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Présentation projet changement de tableau elec et passage mono 12kVA à tri 36kVA

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Env. 20 message Loiret
Bonjour les gens, ça fait un moment que je lis et parcours le forum (merci pour vos conseils ), et j'ai pu modifier pas mal mon projet initial.
Je souhaite passer de 12kVA mono à 36kVA tri (grosso merdo : maison de 150m² chauffer exclusivement à la pompe a chaleur (3 air/air avec 5 slips intérieur) + cuisine induction + 2 voitures électriques + SPA ...
Actuellement mon linky fait disjoncter mon DJ d'abonné ... à cause je pense des pics d'intensités (lié certainement aux pompes a chaleur ...). Avant décembre 2022, je n'avais aucun soucis, j'avais eu des pics (j'ai déjà vu à 16 000w avec le petit logo qui me dit que je dépasse la puissance sans disjoncter !) mais depuis décembre .... ba sa saute ..... souvent voir très souvent (malgré que j'ai vidé le SPA ><). Les heures sont aléatoire c'est pour ça que je m'oriente vers des pics d'intensité que linky n'a pas le temps d'enregistrer (incrémentation "lente").
Ma maison date de 1969 (tri en 4x4²), l'ancien proprio a fait de très rapide travaux, qui ne me convenaient pas (ils ont prit 2 fils de 4² et les ont noué pour alimenté la maison en mono 12kva, parait que ca ce fait ... bref) avec 1 interdiff de 63A et 8DJ qui se battait en duel + 1 tableau de dériv avec 5 DJ (ils ont fait une extension de 35m à la maison). si vous voulez les photos ... ca devait être a une norme mais laquelle ?
J'ai tiré TOUS les câbles de la maison (sauf l'extension)(pas de terre ... et je voulais mettre en sécurité ma famille). puis j'ai profiter de l'installation d'une pompe a chaleur pour  encastrer 2 gaines de 32 et 6 gaines de 20 (bon j'aurai du en faire plus ...). Et j'ai reprit tous le tableau du haut pour descendre tous en bas sur le tableau principal.
Actuellement j'ai tous réparti sur 3 petits tableaux (j'avais déjà imaginé le tri, donc j'ai réparti pour mes futurs "phases")
J'ai appelé ENEDIS et EDF, j'ai RDV pour un changement de ligne, donc je dois voir avec eux pour un raccordement type 1 ou 2 ... au téléphone on me parle  de 35mm² alu (poteau à 10m de ma limite de propriété)
Je compte installer une gaine TCP entre la limite de propriété et mon tableau (8m) (maison semi enterré, tableau dans l'ancien garage qui est aujourd'hui notre chambre), posé un GTL et un tableau 4x18. La pose de la GTL et du tableau ne pourront se faire qu'après démontage de la vieille platine, car pas la place pour mettre ailleurs ><. Tous mes fils sont déjà répertorié. Maintenant j'ai essayé de faire coller la norme NF C15-100 à mon projet ...
Voici le tableau que j'envisage de faire. Sachant que :
=> tout les fils sont tirer conformément à la norme (prise en 2.5², SPA/plaques cuisson en 6², chauffage en 2.5²
=> les seules choses que je peux pas modifs sont la prise frigo avec Salle de bain, micro onde ... mur en alvéolé de 5cm ... je raconte pas comme me suis fait peur avec l'eau qui passe aussi ...  j'ai isolé les 2 trucs comme j'ai pu et la terre qui est commune sur une grosse partie de la maison (terre monté du tableau du bas dans les combles et je l'ai répartie a partir des combles)





J'ajoute le lien car vraiment moche l'hebergeur ^^" https://zupimages.net/viewer.php?id=23/03/s50h.jpg




Y'a beaucoup d'interdiff, actuellement j'ose même pas montrer car en lisant et en relisant je suis complètement dans les choux avec mon tableau ... (en gros vous gardez les interdiff de tête et vous ajouter tout les DJ de chaque ligne ... ). ? Normalement, je respecte tout les points de la norme.
En rouge sur le schéma c'est juste pour dire qu'actuellement c'est 2 DJ qui je fusionnerai en 1.

Mes questions : 
=> est ce que le tableau est correctement répartit ? (dépendance = clim dedans) et est ce que les Dj et inter sont correctement dimensionné ?
=> est ce qu'en 1 journée, j'aurai le temps de changer le tableau et de refaire ?
=> au niveau des gaines ... celles que j'ai fait descendre ont été bien chargé ... on m'a dit a l'époque qu'on pouvait passer autant de fils qu'on voulait du moment que c'est pas difficile ... ba j'ai tiré 8 fils de 2.5 (phase + neutre) dans les gaines de 20 ... sur 20m en partant du RDC allant dans les comble et redescendant le long du mur jusqu'au sous sol sans difficulté (merci les gaines legrand turboglisse xD). Y a t'il un risque d'échauffement des cable ? la norme impose 60% de vide, sachant que j'ai encore 1 gaine de 32 complètement vide actuellement en réserve ... dois je retirer des gaines (je devrais ouvrir les murs a un autres endroit pour passer le câble de la wallbox)
=> je voulais mettre des borniers pour répartir le courant (type R9H13411) sur un rail, la question est la suivante : pour les phases pas de soucis, le In est de 125A ... par contre la masse (neutre) potentiellement je peux avoir un retour de 3x60A = 180A ... donc les borniers ne sont pas adapter ? je pensais mettre 2 borniers neutre et mettre retour phase 1 et 2 sur le 1e et phase 3 et tri sur le 2e, j'ai bon ? (je peux faire un schéma si vous voulez ^^), je rassure, je ne monterai jamais à 36kva en instantané, mais on sait jamais si je dois revendre la maison et que le futur proprio fait autrement.
=> Je voudrais par la suite faire passer un expert ou Consuel ou autre organisme habilité à me dire si mon installation présente un risque ou non ... vers qui me tourner ? (sachant qu'avec le DPE lors de l'achat de la maison, c'était juste écrit un truc genre c'est pas aux normes, mais ca va ...
=> C'est quoi le mieux ? fils de 16² rigide ou du "souple" pour aller du DJ d'abonné aux borniers/interdiff
=> en cas de branchement type 2, je dois mettre un cable en cuivre de 4G16², c'est quoi la bonne référence ?
=> pour la gaine dans ma propriété je comptais installer une gaine TCP de 50mm ... j'ai bon ? que ce soit branchement type 1 (4G35² installer par enedis) ou en type 2 (4G16²) ? où il faudra que je passe au diamètre du dessus ? (déjà 50 c'est pas mal, je dois creusé une tranché sur 60 à 80 cm de profondeur puis traverser le mur ...)

Voila désolé d'être aussi long, mais je pense toucher le bout de la prépa de mon chantier merci de vos retours !
Messages : Env. 20
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Citation: => est ce que le tableau est correctement répartit ? (dépendance = clim dedans) et est ce que les Dj et inter sont correctement dimensionné ?

Pour la répartition, on s'en fiche du calibre des disjoncteurs. Ce que vous devez prendre en compte ce sont les puissances des appareils gros consommateurs.
Pour les circuits conservés, ne pas augmenter le calibre par rapport à l'existant
Il y a un tableau dans la dépendance ? Si oui, ne pas repartir de l'aval d'un ID
Peu d'intérêt de mettre des prises dans le tableau
Pour l'ID tetra, prendre un 40A type B et ne pas mettre d'autres circuits dessus.
A noter que toute recharge de véhicule électrique de puissance supérieure à 3,7kW doit être installée par un professionnel possédant une qualification IRVE. 



Citation: => est ce qu'en 1 journée, j'aurai le temps de changer le tableau et de refaire ?

Pour un pro oui
Pour un amateur pas entrainé, pas sûr. Commencez par ce qui est essentiel pour pouvoir s'arrêter en cours de route


Citation: => au niveau des gaines ... celles que j'ai fait descendre ont été bien chargé ... on m'a dit a l'époque qu'on pouvait passer autant de fils qu'on voulait du moment que c'est pas difficile ... ba j'ai tiré 8 fils de 2.5 (phase + neutre) dans les gaines de 20 ... sur 20m en partant du RDC allant dans les comble et redescendant le long du mur jusqu'au sous sol sans difficulté (merci les gaines legrand turboglisse xD). Y a t'il un risque d'échauffement des cable ? la norme impose 60% de vide, sachant que j'ai encore 1 gaine de 32 complètement vide actuellement en réserve ... dois je retirer des gaines (je devrais ouvrir les murs a un autres endroit pour passer le câble de la wallbox)

La norme n'impose plus rien sur le remplissage des gaines si c'est fait avant encastrement



Citation: => je voulais mettre des borniers pour répartir le courant (type R9H13411) sur un rail, la question est la suivante : pour les phases pas de soucis, le In est de 125A ... par contre la masse (neutre) potentiellement je peux avoir un retour de 3x60A = 180A ... donc les borniers ne sont pas adapter ? je pensais mettre 2 borniers neutre et mettre retour phase 1 et 2 sur le 1e et phase 3 et tri sur le 2e, j'ai bon ? (je peux faire un schéma si vous voulez ^^), je rassure, je ne monterai jamais à 36kva en instantané, mais on sait jamais si je dois revendre la maison et que le futur proprio fait autrement.

Vous ne pourrez jamais avoir plus de 60A dans le neutre (principe du décalage des phases à 120°), donc ne vous prenez pas la être avec cela.
Pour rappel si vous tirez exactement 60A sur chaque phase, l'intensité dans le neutre est nulle

Citation: => Je voudrais par la suite faire passer un expert ou Consuel ou autre organisme habilité à me dire si mon installation présente un risque ou non ... vers qui me tourner ? (sachant qu'avec le DPE lors de l'achat de la maison, c'était juste écrit un truc genre c'est pas aux normes, mais ca va ...

Le mieux c'est le consuel
Mais vous n'etes pas obligé


Citation: => C'est quoi le mieux ? fils de 16² rigide ou du "souple" pour aller du DJ d'abonné aux borniers/interdiff
Perso je préfère le rigide ca se plie mieux à 90°, d'autres préfère le souple.

Le souple nécessite des embouts si serrage sans borne à cage


Citation: => en cas de branchement type 2, je dois mettre un cable en cuivre de 4G16², c'est quoi la bonne référence ?

U 1000 R2V 4x16²
(et pas 4G16², G veut dire terre)


Citation: => pour la gaine dans ma propriété je comptais installer une gaine TCP de 50mm ... j'ai bon ? que ce soit branchement type 1 (4G35² installer par enedis) ou en type 2 (4G16²) ? où il faudra que je passe au diamètre du dessus ? (déjà 50 c'est pas mal, je dois creusé une tranché sur 60 à 80 cm de profondeur puis traverser le mur ...)

50 me semble juste, même pour du 4X16²
Perso je passerai de la TPC 90 ou 75, surtout, si type 1. C'est sans doute ce que vous imposera ENEDIS
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Loiret
Bonsoir et merci pour les précision Carminas !

Des petites précisions : la dépendance actuellement y'a une pompe a chaleur, 2 prises de courant et lumière. alimenté en 1.5mm² sur 40m (c'est ce que je vois partir du tableau, je n'ai pas fouillé pour voir si la taille du fil augmente à un moment donné). Mon but au final, aurait été de mettre un départ tri en 5x10² pour arrivé sur un tableau au dans la dépendance et après "équilibrer" les phases a partir de là (par ex, un nouveau ballon d'eau chaude serait mit sur la phase 2 (je déterminerai cela plus tard, faut que j'enlève l'amiante, réhausse et refaire un toit >< mais j'en suis pas là encore :( ).
Voici le tableau actuel
https://zupimages.net/viewer.php?id=23/03/02k5.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=23/03/qxal.jpg


On remarque comme j'ai dit, que j'ai du faire des bétises ^^"


Je prend note pour le tétra, mais il me semble obligatoire de mettre un type A pour une voiture elec. Je voulais aussi mettre la dépendance, mais je ferai comme vous l'avez dit et je mettrai un nouvel interdiff en plus le jour où ce projet ce concrétise

Je n'ai pas compris pour les gaines ? en fait je l'ai ai fait installer, puis j'ai tiré mes fils après ... Apres je ne trouve pas l'info qui dit qu'on peut charger les gaines ...

Le principe de décalage des phases je ne connaissais pas du tout :x donc si j'ai bien compris, qu'importe la puissance tirer sur 1 ou plusieurs phase, je n'atteindrai jamais le seuil Imax ? qui serait plus haut à 60A du fait de l'équilibrage du neutre ... mais je comprend parfaitement le fonctionnement sur le tri, mais là c'est plutôt 3 phases qui reviennent au neutre, donc ca marcherai pareil ? quoique en l'écrivant ca parait plutôt logique ^^"

OK pour le Consuel

je n'avais pas noté les embouts, mais oui si je met du souple bien sur qu'il y en aurait, je demandais car j'avais 2 son de cloches différente dessus. je prend note de du rigide qui se plie mieux également :=)

Merci pour la référence du câble

Pour la commande de la gaine je vais attendre ENEDIS, c'est plus simple ... pas envie de creuser 2 fois ><; après l'étanchéité au passage dasn le mur me fait peur la dessus ^^" Pour la profondeur j'ai tout bon ? sachant qu'il n'y aura pas de voiture qui passera, c'est le ptit coin déco. (je crois que j'ai du y mettre 4 fois les pieds en 5 ans dans la maison xD)

Pour l'équilibrage, j'étais fixé sur les interdiff et la puissance globale ... c'est vrai que la phase 3 contient 1 clim + SPA + plaque ce qui fait beaucoup ... peut être mettre le spa sur la phase 2. car en conso "permanente" j'ai : dépendance, four ou chauffe eau (ou car je cuisine pas la nuit xD), clim salon, clim  dépendance, clim salle haut, plaques, SPA. Apres normalement une autre pompe a chaleur devrait venir remplacer le chauffage chambre ET clim salon (multisplit certainement).


Je retourne à mes calculs, merci d'avoir prit le temps de m'éclairer
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour le l'IRVE et le type A, la norme précise : "Certaines applications alimentées à travers un redresseur triphasé peuvent nécessiter un DDR Type B en lieu et place du Type A."
Et c'est le cas pour les recharges Tri

Pour les gaines, c'est dans le guide UTE C 15-520, voir ce doc :
https://www.casimages.com/fi/20030809213338325565.pdf.html

Pour les décalage des phases, voir ces diagrammes de Fresnel qui illustrent le courant dans le neutre :
https://www.casimages.com/i/211101073551383217647898.jpg.html

Pour la gaine TPC, profondeur 50 (85 si passage de voiture), grillage avertisseur 20cm au dessus.
Carminas
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Env. 20 message Loiret
Merci pour les explications, au top !
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Carminas a écrit:

Pour les décalage des phases, voir ces diagrammes de Fresnel qui illustrent le courant dans le neutre :
https://www.casimages.com/i/211101073551383217647898.jpg.html

bonsoir carmina,
Désolé de pollué le poste, mais le diagramme me parait bizarre ne serait-ce pas I1=30A et I2=10A pour le quatrième en bas à gauche.
Steph
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Oui effectivement, les 2 sont inversés, mais cela ne change pas la philosophie
Carminas
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Env. 20 message Loiret
Petite question encore : la platine (largeur 18m) de pose (linky + DJ d'abonné) je dois prévoir l'achat dans ce projet ou enedis en aura une (si ils me branchent en type 1) en l'installera lors du changement de ligne ?

Pour les interdiff, la règle de qui peut le plus peut le moins est applicable ? si je met que des types A c'est mieux ou comme j'ai fais ça convient d'avantage ?

Je suis en train de refaire la distribution dans le tableau, la ligne 3 est "surchargé" par rapport aux 2 autres mai je bloque un peu ...

Merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

La platine sera fourni par ENEDIS si type 1, mais plutôt en largeur 25cm et pas 18m.

Si vous envisagez un abonnement 36kVA, vous devriez avoir beaucoup de marge pour la répartition.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Loiret
18m pour 18 modules ^^, mais pas de soucis, je vais aussi attendre la venue d'enedis.

Je pense avoir largement de marge, mais comme vous m'avez fait remarquer, la phase 3 aurait tirer un peu trop (dans la théorie)

Pour les interdiff, la règle de qui peut le plus peut le moins est applicable ? si je met que des types A c'est mieux ou comme j'ai fais ça convient d'avantage ?

Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Perso, je ne mets que des type A
Mais vous pouvez vous limiter à ce qu'impose la norme
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Loiret
Merci pour l'info, je note, dommage que j'avais déjà commandé les AC ^^"

Question concernant les borniers :
Je voulais prendre un rail 18m schneider R9H18389
Ajouter les borniers R9H13411 et R9H13405P

Soucis : pas assez de bornier neutre ... il me faut 8+1 trou ... truc que je pourrai avoir chez legrand LEG004844 ... Est il possible de mixer les 2 marques sur le rail (je ne connais pas le système de fixation) ? Je n'ai pas trouvé de système tout fait pour un tableau 18module :( y'a que 13 et 24 j'ai l'impression ^^"

Je voulais aussi savoir si entre mon DJ d'abonné, mes borniers et mes ID, il fallait absolument du 16² rigide ? ou du 10² passerait ? (vu la longueur sur le tableau)

Autre chose que je comprend pas trop ... comment se fait t'il qu'on trouve des peignes schneider 18 modules, alors que le nombre maximum de disjoncteur sous un différentiel est de 8 ??? (je dis ca car je trouve chère, et en plus il n'y a pas de "petit peigne")


Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour mixer les marques de borniers, je ne sais pas, mais cela m'étonnerait que ce soit possible

Il vous faut du 16² entre le DJ abonné et les borniers, ensuite du 10² suffit entre les borniers s'ils sont alimentés en direct.
Par contre si peigne vertical ou alimentation d'un ID qui fait l'objet d'un repiquage il faut du 16²

La limite à 8 c'est pour les habitations.
Hors de ce contexte on peut en mettre plus.
Carminas
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Env. 20 message Loiret
Ok merci pour l'info !

Je vais mettre exprès des borniers pour ne pas faire de repiquage ;)

Toujours bizarre les normes .. avant de les lire, je mettais le max de DJ (genre 1 DJ de 16A pour 4 prises en 2.5²) et je mettais donc un max sous l'ID ... après réflexion je n'étais pas super protégé contre les surtensions, mais contre les surintensités au top ... Alors je comprend le principe que l'ID aurait, avec plein, de DJ tendance à avoir des coupures intempestives non justifié ...
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Env. 20 message Loiret
Bonjour (encore moi ^^") moi qui pensait être au bout de la conception ... J'ai croisé une personne d'Enedis, on a discuté vite fait, et je lui ai parlé de mon projet, j'ai montré la photo du futur emplacement du tableau (à la place de l'ancien), il m'a recommandé de passé en raccordement type 2 (ce qui inclus de mon coté : cable u-1000 r2v 4x16mm2 + disjoncteur d'abonné instantané tétra) + cable information jour/nuit) au vu de la place que j'ai (cf photo) [l'alim arriverai derrière le radiateur que j'ai enlevé, la GTL prendrai la largeur de la platine edf]

Plusieurs questions (encore ^^") :
=> est ce pertinent ? (j'ai 23cm actuellement entre mur et placo, la norme dit 25, donc je vais voir en ouvrant le mur a décaler probablement)
=> le linky tri et le tétra étant quasiment 2x plus gros ... apres je n'aurait tres probablement aucun problème sur le tétra d'abonné/linky ext avec 36kva ... et ca retire du matériel de la maison ... (sachant que la petite trappe a droite en bas et en haut ... c'est de l'eau dans du PVC haute pression (normes années 60), je compte cloisonner cette partie pour bien séparer
=> puis je "mixer" un tétra d'abonné legrand (ref 401011) avec une platine (ref 401191) pour le poser sur ma gtl schneider ? (je ne trouve pas en schneider)

Merci beaucoup !
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Citation: => est ce pertinent ? (j'ai 23cm actuellement entre mur et placo, la norme dit 25, donc je vais voir en ouvrant le mur a décaler probablement)

Vous etes en rénovation, on s'en fiche


Citation: => puis je "mixer" un tétra d'abonné legrand (ref 401011) avec une platine (ref 401191) pour le poser sur ma gtl schneider ? (je ne trouve pas en schneider)

Je ne sais pas si c'est compatible
Carminas
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Env. 20 message Loiret
Carminas a écrit:Bonjour

Citation: => est ce pertinent ? (j'ai 23cm actuellement entre mur et placo, la norme dit 25, donc je vais voir en ouvrant le mur a décaler probablement)

Vous etes en rénovation, on s'en fiche


La pertinence portait sur le branchement type 2 (les 23/25cm était pour apporter un élément en plus) 
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Avantage du Type 2 : cela vous supprime toutes les contraintes liées à ENEDIS (position ETEL, nature de la paroi sur laquelle on pose le panneau de contrôle, cheminement du câble...)

Inconvénients : le Linky et l'AGCP sont en limite de propriété et la liaison est à votre charges
Carminas
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Env. 20 message Loiret
Carminas a écrit:Avantage du Type 2 : cela vous supprime toutes les contraintes liées à ENEDIS (position ETEL, nature de la paroi sur laquelle on pose le panneau de contrôle, cheminement du câble...)

Inconvénients : le Linky et l'AGCP sont en limite de propriété et la liaison est à votre charges


Comme dit dans un de mes messages précédents (euh je crois ^^") : la bordure de propriété est à 8m de la maison, on m'avait dit que c'était déjà a moi de mettre le fourreau et que dans le cas d'un branchement type 1, enedis utiliserait le fourreau pour y passer leur câble. donc entre type 1 et 2 "la seule" différence c'est l'achat d'un câble 4x16mm² + DJ abonné instant + platine maison (surcout de 120 + 170 + 30€ si j'ai bien calculé ... a voir quel DJ abonné je peux mettre ...). Apres si c'est en type 2 je peux aussi mettre une "simple" réhausse de tableau à la place d'un gtl ... mais bon cette idée ne me plait guerre  :s autant essayer d'etre au maximum dans la norme

La question que je me pose dans ce cas : comment enedis pose leur platine avec linky et DJ abonné sur la GTL d'un particulier ? entre les GTL de marques différentes, de largeurs différentes ... soient ils ont prit en compte lors de la pré-visite de chantier, soit ils installent une platine "générique" (en bois comme avant ?) ... jpourrai poser la question à l'(agent qui passera la semaine prochaine pour étudier la ligne ... mais plus j'ai de réponses maintenant, moins j'aurai a me creuser la tête ensuite

Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Je ne sais pas répondre à votre dernière interrogation
Effectivement posez lui la question et faites nous un retour
Carminas
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Env. 20 message Loiret
Bonjour, alors j'apporte quelques éléments de réponse que j'ai trouvé :
=> la platine peut être installé par ENEDIS (ils me le confirmeront la semaine pro)
=> on peut mixer le matériel Legrand et Schneider. Sur le site 123elec, j'ai demandé, on m'a dit que oui les grandes marques sont normées et donc que le matériel peut se mixer, ils m'ont par contre conseillé de prendre un GTL Legrand plutôt que Schneider (capot double compartiment Legrand contre bloc entier chez Schneider.
=> la platine disjoncteur abonné vu chez Legrand va sur la GTL 18 modules mais fait la taille d'une 13 modules (donc si je prend la Legrand qui a un double capot, pas de soucis, la Schneider par contre faudra couper dans le capot GTL (surcout +50€)

J'attends encore la venue de ENEDIS pour confirmer avant de commander. Je verrai aussi avec eux lequel des moyen de branchement est le plus approprié. Je vias leur demandé si possible de mettre la platine DJ+linky a coté du tableau (au lieu de normalement en dessous) comme on peut voir sur la photo, l'ouverture de mon mur me permettrai d'avoir la platine a gauche et mon tableau à droite, ce qui serait mieux sinon le DJ d'abonné se retrouverai à 60cm du sol ... (je ferai un plan du projet/photo du projet)
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Env. 20 message Loiret
Esquisse rapide (et pas top) de ce que ça devrait donner niveau emplacement par rapport a mon tableau actuel.

Je vais proposer cela a enedis si ils acceptent

Si branchement type 1 ça donnerai ça (normalement les proportions sont respecté)


Si type 2 :


Voila ... à voir vendredi avec enedis ... mais sinon les 2 sont bons ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Pour le 2ème, il est à quel hauteur le DB ?
Carminas
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Env. 20 message Loiret
Environ 1m au niveau de l'organe de manoeuvre sur la 2e photo
sur la 1e photo  1.3m
Le tableau dans les 2 cas arrive en haut à 1.9m

Le plafond est super bas (maison semi enterré) le haut du tableau est à 1.92m

L'avantage de la photo 2 c'est d'avoir la GTL de haut en bas sans interruption, dans la photo 1 c'est de tout avoir dans la maison et de ne pas avoir de matériel à acheter
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Env. 20 message Loiret
Coucou, donc passage de Enedis ce matin.
Obligation de branchement type 2, car on est dans une chambre et donc le presta aura un point d'arrêt qu'il ne pourra pas lever.
Infos en vrac récolté :
Si type 1, ils voulaient un fourreau de mini 70 pour le câble en 4x35² enterré à 65cm mini, pour mon projet en type 2, ils m'ont dit que je pouvais mettre du 40 pour mon câble en 4x16² et je mettais à la profondeur que je voulais.
Mon tableau, ils ont dit que c'était bien (après ils sont pas rentré dans le détail)
J'ai dit que c'était pour mettre une borne tri et une nouvelle pompe a chaleur, ils m'ont dit qu'ils ont énormément de demande de passage en tri car les pompes a chaleur ça fait disjoncter pas mal de gens ...
Donc si j'aurai été en type 1 : ils auraient mit une platine de 25cm de large sur 55/60 de haut, qui aurait pu être comme sur mes schéma a coté du tableau : c'était pas gênant et pas considérer comme sortant de GTL.


autres infos :
Passage en aéro-soutterrain avec terrassement, découpage du mur et installation des coffrets en limite de propriété et le câblage + linky et DJ abonné sélectif : 300€, délai environ 6 semaines.
L'interdiff instant, clairement on m'a dit que ça servait a rien, car linky a cette fonction d'intégrer ... la chose obligatoire c'est une coupure d'urgence donc un inter sectionneur ferait aussi bien l'affaire ... donc c'est mon interrogation du moment car les tarif entre un interdiff instant et une intersectionneur, c'est pas les mêmes prix ... (linky sera placé à 8 m derrière le tableau avec accès facile, sauf si volet fermé xD)

Voila, donc il me reste à finir mes achats à savoir :
=> gaine TCP 40
=> 4x16² 10m (+2m pour dans le tableau)
=> intersectionneur ou interdiff abonné suivant vos conseils
=> tableau schneider 4x18 modules
=> GTL legrand (2 compartiments séparer plus esthétique si pose de platine)
=> bornier répartiteur de phase x4
=> cable 5g10 pour borne électrique triphasé (10m)
=> cable 5g10 futur dépendance + SPA (le jour ou je le déplace) (40 + 30)
=> fils/cables 2.5 pour le bas de la maison ... en ouvrant les murs ... je me rend comptes qu'ils ont mit du souple partout ... ou par ex 3x la même couleur ...

J'hésite à remettre des DJ et 1 ID dans le tableau pour ne pas à avoir à fusionné certains circuits, je vais aussi descendre d'autres gaines pour diviser dans la boite de dérivation qui dégueule tellement elle est remplit >< (je crois que c'est dangereux, je mettrai des photos ...)

Autre question : j'avais commandé un ID tétra 40A 30mA courbe B ... mais je me suis trompé j'ai prit apparemment pour panneau solaire ... (j'avais pas vu qu'il y avait des B-EV ...) grave ou non ? j'ai regardé les spec c'est les mêmes ... après j'ai lu que a servait a rien les type B, qu'un simple type A était largement suffisant ... car toutes les bornes modernes sont équipé d'un détecteur de fuite ... bon j'ai prit aussi tétra alors que tri aurait pu suffire ... on verra si ça saute ...

Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Merci pour les infos côté ENEDIS

Quelques remarques

1/ Gaine TPC 40 : je trouve cela très petit pour passer un 4x16². Vous avez vraiment intérêt à avoir des rayons de courbure très large.
Perso je prendrais plus gros

2/ Interrupteur sectionneur tetra 63A : peu cher, peu encombrant, peu se mettre dans le tableau
Disjoncteur de branchement 30/60A tetra non différentiel : facilement identifiable pour une coupure d'urgence pour quelqu'un qui n'y connait rien, mais nécessite une platine

3/ Pour le courbe B, je ne connaissais pas non plus les B-EV
Carminas
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Env. 20 message Loiret
Bonjour, juste pour dire que le projet arrivera cette semaine à son terme
Pour les remarques :
1 : j'ai effectivement prit une gaine de 40 pour du 4x16² j'ai ajouté 2 fils de 1.5mm² (contacteur jour/nuit ou TIC, on verra selon les besoins) j'ajouterai les photos, je suis bien descendu a 80cm de profondeur ligne droite et légère remonté à la fin, j'ai mit aussi en parallèle le reste de gaine 40 (2 vide)
2 : Tient, ca me parait pas bon ce que j'ai fait alors ... j'ai le linkly dehors, le dj d'abonné (selectif) dehors aussi, je voulais relier le dj d'abonné directement a l'intersectionneur, et laisser faire mes interdiff ... la norme stipule la coupure visible et rapide seulement non ? après oui le dj d'abonné quand il sautera, ca m'obligera a aller le réarmer dehors ...
3 : oui, après en relisant bien, le wallconnector tesla (comme les autres box aujourd'hui) intègre une protection 6mA ce qui dédouane un type B pour mettre un simple type A

Là travaux dans la chambre (oui le tableau est la ... vieille maison ...) donc on voit tout les parpaings, madame est contente ... je retire tout les fils en séparant bien ... (car j'ai trouvé des 1.5 de couleurs identique avec un simple scotch pour les différentier) qui alimenté des PC, PL et VR ... donc la j'ai tiré en 2.5 les PC et VR (oui 1.5 suffit, mais mon alim commune des VR qui vient du grenier est en 2.5 donc pour mettre les fils sur le même dj, pas le choix de ce que j'ai compris ... ou alors mettre un wago pour repartir en 1 seul fils sur le DJ ?).
Tirage de fils pour les va et viens ...

J'ai mit le 5G10 pour alimenter mon wallconnector ... au début en gaine puis apres plus assez de place, donc j'ai "creusé" un peu dans le parpaing pour passer derrière les rails placo et sortir au bon endroit ... comme ca j'ai pas de tube/gaine apparent .. J'ai vu qu'il n'était pas à la "norme" : comme le cable est attaché à la wallbox, ce n'est pas assez "sécurisé" donc en théorie il faudrait ajouter un sectionneur juste avant la wallbox ... quid des gens qui laissent l'umc branché et le cable pare terre chez eux ...

Autre question : pour passer derrière mes rails de placo : j'ai mit du cable sans gaine ... normalement c'est bon il me semble ? (alim prise et voiture uniquement), pour les PL j'ai du mettre du fils, donc la gaine est obligatoire ... j'ai tout bon ?)

Me reste plus qua faire un gros trou dans le mur porteur pour passer : (et aussi a ouvrir le plafond du dressing ><) :
=> alim dépendance en 5g10
=> PCx2 et PL dressing
=> alim eau chaude et froide
=> tubes frigo pour pompe a chaleur
=> alim pompe a chaleur + alim console basse

J'ai demandé à mon assurance ce que je pouvais faire pour "certifier" l'installation et si j'étais couvert en cas de problème ... j'attends encore la réponse ...
J'ai demandé à un électricien de venir faire un check up de l'installation, il viendra vendredi prochain, j'espère pouvoir faire un devis pour qu'ils viennent a l'occasion et tester la maison pour voir les différents soucis et les résoudre.
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Citation: J'ai demandé à mon assurance ce que je pouvais faire pour "certifier" l'installation et si j'étais couvert en cas de problème ... j'attends encore la réponse ...
J'ai demandé à un électricien de venir faire un check up de l'installation, il viendra vendredi prochain, j'espère pouvoir faire un devis pour qu'ils viennent a l'occasion et tester la maison pour voir les différents soucis et les résoudre.

Bonjour,
Je ne comprends pas cette phrase qui ils : il l’électricien ou ils l'assureur et l'électricien.
Et un grand merci pour ce retour par rapport à Enedis.
Dans tout les cas pour une partie de l’installation borne de charge = installation par un électricien qualifié.
Steph
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Env. 20 message Loiret
stephdespieds a écrit:
Citation: J'ai demandé à mon assurance ce que je pouvais faire pour "certifier" l'installation et si j'étais couvert en cas de problème ... j'attends encore la réponse ...
J'ai demandé à un électricien de venir faire un check up de l'installation, il viendra vendredi prochain, j'espère pouvoir faire un devis pour qu'ils viennent a l'occasion et tester la maison pour voir les différents soucis et les résoudre.

Bonjour,
Je ne comprends pas cette phrase qui ils : il l’électricien ou ils l'assureur et l'électricien.
Et un grand merci pour ce retour par rapport à Enedis.
Dans tout les cas pour une partie de l’installation borne de charge = installation par un électricien qualifié.
Steph


A pardon, j'ai écris trop vite :
=> il = électricien.
La partie assurance je vois avec eux ... après comme j'ai dit sur un groupe : une installation aux normes c'est quand y'a un scellé, donc aucune modif possible ET les serrages/tests doivent être fait de manière périodique ... Qui n'a jamais changé de DJ ? qui n'a jamais ajouté une prise ? qui teste ses ID et le serrage des vis périodiquement ? donc voila une assurance peut soit accepter une prise en charge soit refuser, c'est suivant le cosinus du vent ... car qui dit qu'après certification, une personne n'a pas intentionnellement fait une merde ?

Oui je sais pour la borne de recharge, je vais voir avec l'électricien pour qu'il vérifie mon branchement est ok et je le paierai comme si il l'avait fait ... 0 intérêt à ça sauf, à avoir un papier ... fin bref.
Après je fais ce que dit la norme : interdiff type A (j'ai prit B : plus restrictif), DJ tétra 40A, 5G10 et borne serrage à 5,6Nm).

J'ai un peu du mal avec le personnel "qualifié", car bon quand je demande à un électricien si je peux câbler en 1.5² 8 prises et mettre un dj de 16 : la réponse est non, quand j'ai vu les électriciens chez moi pour refaire le premier coup le tableau : j'ai pas vu 1 tournevis dynamométrique, je les ai pas pas vu tester la vitesse d'ouverture de mes interdiff (et donc je comprend mieux pourquoi c'était mon 500mA qui sauté avant les 30mA quand j'ai un un défaut franc sur un condensateur de pompe ...). Donc si la qualification, c'est juste pour surfacturer le client dans l'espoir qu'il n'y ait pas de soucis ... Donc voila si il faut payé pour avoir un papier qui dit que mon tableau et ma borne sont aux normes : je le ferai. Et quand on voit comment ça ce gave avec la mention "IRVE" ... juste une boite a fric ...

Dsl du ptit coup de gueule ;) mais j'ai déjà eu a faire avec des soi disant garagistes (marque francaise en concession ... qui ont fait de la merde), pareil pour les électriciens ... c'est comme avoir le permis : tu as été reconnu comme apte à un moment donné, mais après tant que tu te fais pas chopé tu peux faire toutes les conneries que tu veux ...
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Env. 20 message Loiret
Bonjour, petite news :
=> Pas de news de l'assurance :(
=> l'électricien est venu, il m'a fait un devis à 150€ pour faire comme si je faisais un DPE mais sérieusement cette fois (pas comme celui qui l'a fait avant l'acquisition de ma maison ... je songe vraiment à mettre certaines personnes au tribunal pour incompétence caractérisé >< ... bref). Il viendra une fois les travaux fini

Il a fait une mesure de terre sur la prise extérieure.. verdict 127 ohm :( donc pas bon :( je cherche une solution pour améliorer cela, il m'a dit de pas m'embêter : faire une tranché et mettre le câble cuivre nu dedans et me raccorder à la terre existante qui a l'air d'être dans les fondation de la maison (année 60). Apres je pense que le soucis vient peut être de la corrosion sur le câble actuel qui est plus couleur alu que cuivre avec le temps ... peut être un simple décapage et sa repart, mais j'ai pas l'outillage pour recontrôler derrière :(. Apres de ce que je lis 100ohm est la norme et les gens descendent très facilement en dessous, donc j'ai peur que ma terre initiale ne soit simplement pas bonne.

Il m'a dit également de relier toutes les armatures métallique ou je pose mon BA13 à la terre (je savais pas ^^").

Le passage en tri avait été fait, il ont mit 1 mois a me passer en 36kva ... je vous laisse deviner la galère en 12kva tri et la jugeote des gens qui ont signé ça ..

Je vais changer l'ID tri type B par un type A (moins chère et suffisant), je vais retirer aussi mon TIC et laisser le ballon gérer sa température, par la suite (assez proche) je vais mettre un chauffe eau plat pour gagner de la place en même temps que je refais la plomberie (devis en cours).

La répartition de mes phase est pas mal, depuis que j'ai remit le spa en route, je tourne entre 4 et 5kva sur chaque phase et 7 à 8 en pointe avec la borne elec qui recharge (3.7kw x3 => 11kw)

Il me reste à faire pas mal de travaux .. je vous mettrai une photo du tableau quand il sera propre (j'ai pas encore mit les caches ^^") et aussi quand tout sera refermé (étude des rails pour mettre ca dans le mur en cours)£

Voila
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En cache depuis le samedi 14 décembre 2024 à 18h15
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