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Boulon qui tourne ds le vide...et donc écrou aussi

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Env. 40 message Yvelines
Bonjour au forum,
Dans le logement d'un moteur de portail automatique enterré (petit coffrage en béton), je souhaiterais remplacer le moteur et il faut que je retire les 4 écrous qui le maintienne.

Au moins 2 des écrous sont grippés et les 2 boulons correspondants où sont fixés les 2 écrous tournent dans le vide.

Comment puis je retirer les écrous efficacement?

Merci pour votre aide
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message
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Membre utile Env. 200 message Isere
Bonjour
vous pouvez essayer ceci:
Mettre du WD40 à profusion ne pas hésiter à laisser 24h et à en remettre
Faire une empreinte à la scie sur le haut des vis afin de les tenir avec un tournevis plat et et tenter de dévisser à la clé plate ou mieux clé à oeil.
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Yvelines
Bonjour Jedburgh et merci pour cette proposition mais pour faire une empreinte à la scie sur le haut du boulon, j'ai un accès très limité et passer un dremel dans cet "espace" est compliqué.

Comment faire?
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Si le moteur va à la benne, masse et burin pour virer le boitier du moteur et se faire un peu de place pour la meuleuse!
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Env. 40 message Yvelines
Merci mikadoo pour cette solution mais à priori les boulons semblent être scéllés dans le sol en béton donc si j'utilise cette méthode forte je vais abimer les logements des boulons dans lé béton...
Remarquez en disant ça les logements des boulons qui tournent dans le vide doivent être hs puisqu'ils tournent dans le vide Rolleyes


Quid?
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Membre utile Env. 200 message Isere
Autre solution possible:
Bloquer le boulon avec une clé plate, pointer et percer au centre de la vis en augmentant le diamètre jusqu'à l'écrou.
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Yvelines
Ok merci et d'après vous le boulon est scéllé dans le sol béton?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Tout d'abord un peu de vocabulaire.

Un boulon c'est un ensemble vis écrou.

Donc écrou et vis tournent ensemble.

Donc rien n'est scellé dans le béton. Peut-être quelque chose est cassé.

D'ailleurs ce qui s'apparente à la partie vis du boulon est peut-être un goujon.

Vous avez essayé le WD40 ?

Sinon si vous ne vous sentez pas de réaliser les bonnes idées proposées par mes prédécesseurs, solution barbare, découpe au chalumeau.

Une chauffe des écrous peut suffire.

Sinon sectionner les écrous. Marteau burin dans le pire des cas.
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Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Peut etre un scellement chimique mais plus probablement des chevilles metalliques.

Elles ont pris du jeu dans le trou d origine ou se sont corrodées avec le temps

Vu l emplacement, pas de solution tres evidente. Perso j essaireai avec un burin en tapant dessus en biais pour les faire bouger, mais c est galere, et essayer de les extraire apres avec une pince etau si ca passe, sinon pied de biche
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Env. 40 message Yvelines
Bonjour au forum,
Merci encore pour votre aide.
Calète:
Excepté 2 boulons qui tournent dans le vide, les 2 autres de ce moteur et les 4 autres de l'autre moteur sont fixes.

Je vais éviter la méthode forte marteau, burin...car pas trop envie d'abimer d'autres parties.

Par contre, la méthode de faire un pré trou dans la tête du boulon puis percer en augmentant le diamètre de la mèche jusqu'au pas de vis du boulon afin de pouvoir le retirer facilement après me semble adéquat car les 2 boulons semblent être foireux donc pas grave si hs ensuite.

Il y a qd même un truc à vérifier car comme évoqué le moteur est installé dans un caisson de fondation comme celui-ci:
https://www.motorisationplus[...]e-mecf.html
et on dirait que les fameux boulons sont "pré installés" sur le caisson mais la question qui se pose est de savoir si je peux remplacer les 2 défectueux par d'autres boulons ou s'ils sont vraiment fixés sur le caisson de fondation auquel cas je devrais racheter également un caisson de fondation pour pouvoir utiliser les 4 boulons déjà installés?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Boulon boulon ! Sad

On n'y comprend rien avec tous ces boulons SadRolleyes

Je vous ai pourtant expliqué qu'un boulon c'est un ensemble vis + écrou.

C'est si difficile d'utiliser les bons mots techniques pour bien se faire comprendre et être bien compris ?

Oui, vous pouvez tenter de percer la vis par en haut jusqu'à détruire le filetage de la vis et le taraudage de l'écrou.

Mais la vis étant libre elle risque de tourner en étant entraîné par la mèche de la perceuse.

Évitez l'utilisation d'un foret étagé qui vous ferait percer profondément augmentant le risque de rotation de la vis (ou du goujon)
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Env. 40 message Yvelines
Désolé Calète...qd je dis boulon je veux dire vis effectivement.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Concernant la question sur l'utilisation du caisson de fondation existant, si ça n'est pas le montage d'origine, il sera toujours possible d'installer un goujon immobilisé par un système rondelle + écrou. On peut penser à deux écrous superposés.

Idéalement rondelle éventail ou rondelle grower et écrou autofreinant vulgairement appelé écrou nylstop pour éviter les desserrages intempestif dus aux vibrations du moteur.

Dans certains métier on utiliserait du fil frein.

Je n'ai pas envie de vous conseiller de mettre de la colle "frein filet" sur l'écrou.

D'ailleurs si goujon desserré vous pouvez l'enlever en desserrant l'ensemble écrou + goujon.

Sans vous soucier de vouloir enlever l'écrou en premier.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Si la vis tourne lors du perçage il faudrait qu'une personne immobilise l'écrou avec une clé pendant que vous percez.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 40 message Yvelines
Merci Calète
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Membre utile Env. 200 message Isere
C'est ce que j'ai dit: "Bloquer le boulon avec une clé plate" Biggrin
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Ooops ! Ma mémoire est volatile on dirait W00tLaugh

Au moins on dit la même chose Smile
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Env. 40 message Yvelines
Je confirme Jedburgh
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Env. 10 message Aude
Bonsoir
Essayez avec un "casse écrou". Gogol est mon ami ....on en trouve de toute les tailles et a tous les prix.
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Env. 40 message Yvelines
Bonjour,
Désolé de ne répondre que maintenant.
Merci
Je ne connaissais pas cet outil;
C'est intéressant mais ds mon cas vu que l'écrou est dans le caisson cela va être difficile d'accès donc très compliqué voire impossible d'utiliser cet outil.
Cdlt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vous n'avez pas encore résolu votre problème amandine78 ?

Un coup de chalumeau et le tour est joué en un clin d'oeil si vraiment vous voulez retirer cette plaque.
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Env. 40 message Yvelines
Bonjour,
Pas encore résolu car j'avais mis ce chantier en stand bye vu les températures extérieures.

Il fallait aussi que je me renseigne / 4 vis qui maintiennent le moteur et la r&d de Nice a "bien" fait les choses car les vis sont semblent ils prisent en sandwiches entre le caisson donc cela veut dire que si je casse une vis, à moins de devoir retirer le caisson et le changer ou sinon, autre solution moins galère:
faire un trou dans la dalle (sous le caisson) ds l'axe des vis qui tournent dans le vide pour y déposer une tige filetée scéllée qui me servira de vis pour ensuite mettre le moteur et le boulon dessus.

Cdlt
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En cache depuis le dimanche 17 novembre 2024 à 23h18
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