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Avis sur conso EDF multipliée par 6 en 2 ans

Ce sujet comporte 49 messages et a été affiché 627 fois
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Env. 400 message Corse
Bonjour à tous,

J'ai reçu fin 2022 ma facture EDF et elle fait peur... surtout comparé aux précédents années.

Voici les valeurs de l'historique de consommation présent en page 1 :

- déc 20 : 2 630 kWh
- déc 21 : 6 388 kWh
- déc 22 : 13 923 kWh

Voici les éléments qui n'ont pas changé entre 2020 et 2022 :

- Villa 150m2 avec 6 personnes
- ECS électrique
- Chauffage : bois uniquement, on allume jamais les radiateurs (ils sont disjonctés)
- Clim l'été
- Plaque à induction et tous les classiques LV, LL, SL, 1 frigo, 1 congelo

Ce qui a changé en 2020 : 

- Pose du compteur Linky

Ce qui a changé en 2021 :

- Piscine donc pompe de 1CV qui tourne 10h/jour 5 mois de l'année et 2h/jour le reste du temps.

Mon impression :

Vu que le seul ajout c'est la pompe piscine en août 2021, j'ai du mal à comprendre comment j'arrive à doubler entre déc 21 et déc 22...

Le reste n'a pas changé, au contraire quand en déc 21 on a vu que nous faisions x3 par rapport à déc 20, on a bien fait attention à nos consommations, y compris sur les heures de programmation de la pompe piscine.

Sur certain sites on peut lire que le Linky "mesure mieux les conso alors qu'avant elles étaient mal comptabilisées"... ça m'étonnerai qu'EDF se soit assis sur tant de kWh depuis toujours...

Si vous avez des pistes pour comprendre ou me dire si dans ces cas là on arrive à en discuter avec EDF je suis preneur !
Messages : Env. 400
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message
Pour vos travaux électriques, le mieux pour pour être sûr de ne pas se faire arnaquer, c'est d'avoir plusieurs devis !

Conseil : allez dans la section «devis electricité (travaux électriques)» de ce site, vous remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça pas de prise de tête, vous comparez les prix et les services et vous êtes sûr de ne pas vous faire avoir.

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php

Bonne journée !
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, La pompe de la piscine fonctionne 24/24 h. Avec un programmateur journalier qu'on branche sur une prise de courant vous pourriez lui faire faire des pauses. Chaque cavalier du programmateur représente 15 mn, et on programme comme on veut. Par ex, la nuit la faire tourner 15 mn, l'arrêter 1 heure et ainsi de suite.

ça va vite avec l'électricité.

Et aussi la clim, ça consomme autant que si on chauffait, donc perso, j'en suis resté aux ventilateurs. En plus c'est plus écolo.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 900 message Bourg En Bresse (1)
Bjr tu devrais avec le linky,surveiller ta conso journalière,et voir les écart sur chaque jour.Il y a des problèmes de surconso avec le linky.Renseigne toi sur le site QUE CHOISIR,il y a des recours auprès de ton fournisseur avec toutes tes factures depuis que tu as découvert le phénomène.Crdlt
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De : Bourg En Bresse (1)
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Env. 100 message Rhone
Bonjour,

Et pouvez-vous donner votre consommation mensuelle ?

Vous aviez quoi comme ancien compteur ?

Un piscine ça consomme beaucoup d'électricité. Et une climatisation aussi, surtout quand il fait aussi chaud que cet été.

C'est très peu probable que le problème vienne du Linky. Vous devriez peut-être envisager l'installation d'un sous-compteur pour votre piscine. Ça vous donnerait une idée.
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
vallica a écrit:Bonjour à tous,

J'ai reçu fin 2022 ma facture EDF et elle fait peur... surtout comparé aux précédents années.


Ce qui a changé en 2020 : 

- Pose du compteur Linky



Si vous avez des pistes pour comprendre ou me dire si dans ces cas là on arrive à en discuter avec EDF je suis preneur !

Bonjour,
j'ajouterai à la pose d'un compteur pour la pompe, l'enregistrement toutes les 1/2h du linky ça vous aiderait à comprendre à quel moment vous consommez et si c'est cohérent.
je le dis et le répète c'est pas devant les surconsommations qu'il faut activer cette option, c'est avant afin de comparer, vraiment dommage...
Steph
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, chez les fournisseurs d'énergie, il y a des applications qui vous permettent de surveiller votre consommation électrique .Je vous conseille de la télécharge. Avec vous pouvez voir vos consommations heures par heures, jours, mois, année. Cela devrait vous permettre de mieux trouver le problème.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, chez les fournisseurs d'énergie, il y a des applications qui vous permettent de surveiller votre consommation électrique .Je vous conseille de la télécharge. Avec vous pouvez voir vos consommations heures par heures, jours, mois, année. Cela devrait vous permettre de mieux trouver le problème.

A condition de faire la demande d'enregistrement des données...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
À bon ? Perso, je n'ai rien fait ! Mais je ne suis pas seul à la maison ! Je vais essayer avec mon compteur de production pour voir.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Par exemple chez un fournisseur de carburant aussi:
"Quelles données collecte Linky ?
Le compteur communicant Linky, conçu et installé par le gestionnaire du réseau de distribution Enedis, peut enregistrer la consommation électrique globale du logement en kilowattheures (kWh), sans le détail des consommations des différents appareils du foyer, aux intervalles suivants :

une fois par mois
une fois par jour
(avec votre consentement) toutes les demi-heures. On appelle cette relève 30 minutes la "courbe de charge"


Linky enregistre également la puissance maximale atteinte quotidiennement (ou Pmax)."
Steph
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Env. 400 message Corse
Salut,

Merci à tous pour vos retours.

Je vais appeler EDF pour voir si il y a moyen d'accéder à un historique des consommations plus précis (par mois à minima).

Ensuite je vais rapidement poser un sous compteur dans mon local piscine.

En gros si je regarde des estimatifs ou des fourchettes de conso moyennes sur le web, on dirait que 13 000 kWh /an pour mon installation c'est tout à fait possible.

Ce qui m'interpelle c'est pourquoi auparavant j'étais à 2630 kWh (même sans pompe piscine et avec des étés aussi chauds donc clim allumée).
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Sur le site edf lorsque vous cliquez sur + de détails dans ma consommation d'électricité vous n'avez-rien au mois à la journée?
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Env. 100 message Rhone
vallica a écrit:Salut,

Merci à tous pour vos retours.

Je vais appeler EDF pour voir si il y a moyen d'accéder à un historique des consommations plus précis (par mois à minima).

Ensuite je vais rapidement poser un sous compteur dans mon local piscine.

En gros si je regarde des estimatifs ou des fourchettes de conso moyennes sur le web, on dirait que 13 000 kWh /an pour mon installation c'est tout à fait possible.

Ce qui m'interpelle c'est pourquoi auparavant j'étais à 2630 kWh (même sans pompe piscine et avec des étés aussi chauds donc clim allumée).


Vous aviez quoi comme modèle de compteur avant le remplacement ? Un compteur électromécanique (rotatif) ?
Vous êtes le premier propriétaire ?
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour,

J'ai une question un peu bête . les 2630kWh de 2020 corrrespondent-ils à la conso totalisée de l'ancien compteur + nouveau compteur linky ou bien uniquement la conso enregistrée par le linky ?
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Est-ce que tous les index sont issus de relevés effectivement fait ?
Autodéclarés ?
Estimés ?
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 400 message Corse
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Est-ce que tous les index sont issus de relevés effectivement fait ?
Autodéclarés ?
Estimés ?


Bonjour,

Les chiffres que j'ai donné sont les valeurs relevées (pas celles en italique)
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
vallica a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Est-ce que tous les index sont issus de relevés effectivement fait ?
Autodéclarés ?
Estimés ?


Bonjour,

Les chiffres que j'ai donné sont les valeurs relevées (pas celles en italique)

Donc les 2630kWh sont les relevés du linky sans ajout du relevé de l'ancien compteur (le linky a été posé en 2020 quel mois ?)
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Env. 400 message Corse
Alors suite à un appel de 20mn avec EDF, ils ont pris le temps et je m'avoue agréablement surpris de leur prise en charge (par contre je paye tjs aussi cher   ) :

- Le linky a été posé début 2021 et pas en 2020 comme j'en avais souvenir
- Selon eux ma conso est forte l'été donc pompe piscine + clim
- l'hiver ils voient que je suis à 1000 kWh en moyenne et pics à 1500 kWh en août

Donc selon eux rien d'anormal sur la conso annuelle.

Moi ce qui m'avait interpellé sur la facture c'était la différence entre déc 20 / déc 21 / déc 22 qui sont des valeurs mesurées (car pas en italique) :




Eux l'expliquent en disant que jusqu'à avril 2021 j'étais en facturation "tous les deux mois" et qu'ensuite je suis passé en mensuel... donc avec une seule mesure fin d'année si je comprends bien.
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Env. 400 message Corse
sitro a écrit:
vallica a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Est-ce que tous les index sont issus de relevés effectivement fait ?
Autodéclarés ?
Estimés ?


Bonjour,

Les chiffres que j'ai donné sont les valeurs relevées (pas celles en italique)

Donc les 2630kWh sont les relevés du linky sans ajout du relevé de l'ancien compteur (le linky a été posé en 2020 quel mois ?)


Je crois qu'il a été posé en avril 21 (mon image ci-dessus peut aider à comprendre). 

j'avais un souvenir erroné croyant qu'ils étaient venu le poser en 2020 mais non c'était 2021 visiblement
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
J' n'ai pas tout compris. Doit-on en conclure que la conso de 6388kWh de 2021 dans votre message initial n'est que pour la période de Mai 2021 à Décembre 2021 ?
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Env. 400 message Corse
sitro a écrit:J' n'ai pas tout compris. Doit-on en conclure que la conso de 6388kWh de 2021 dans votre message initial n'est que pour la période de Mai 2021 à Décembre 2021 ?


Bonne question, je vais éplucher mes factures 2020 et 2021 pour en avoir le coeur net
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Ceci dit 14 000kWh pour l'année 2022, c'est assez considérable. Un de mes voisins ( un couple dans une maison de 120m² avec piscine) ont une consommation annuelle de 8500kWh.

Il va falloir faire la chasse au Gaspi.
Il faudrait voir en détail votre conso de l'ECS , est-ce un cumulus et de quelle année ? Si besoin poser des sous-compteurs pour détecter les appareils énergivores.
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Env. 400 message Corse
sitro a écrit:Ceci dit 14 000kWh pour l'année 2022, c'est assez considérable. Un de mes voisins ( un couple dans une maison de 120m² avec piscine) ont une consommation annuelle de 8500kWh.

Il va falloir faire la chasse au Gaspi.
Il faudrait voir en détail votre conso de l'ECS , est-ce un cumulus et de quelle année ? Si besoin poser des sous-compteurs  pour détecter les appareils énergivores.


Cumulus de 300L, steatite, installé en 2011 et branché 24h/24h (pas d'HC, pas de programmateur)

Je sais que certains le programment X heures par jour.

Moi je pense qu'il faut autant voir plus d'énergie pour remonter l'eau en temperature tous les jours que de la maintenir constamment à la bonne temperature (vu l'inertie des 300L).
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Env. 90 message Haut Rhin
Bonjour,

Vos valeurs ne seraient pas le cumul de consommation depuis la pose du linky?
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Avec une pompe de 1cv qui tourne 10h/jour sur 5 mois et 2h/jour le reste du temps, elle consomme à elle seule 1400kWh/an. Ça n'explique pas tout, mais déjà une partie.

Ensuite, la clim a dû tourner particulièrement beaucoup cette année qui a été très chaude.
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Env. 400 message Corse
Exact, la pompe n'explique pas tout c'est pourquoi je voulais essayer de comprendre si ce n'était pas un défaut de mesure.


Je vais repointer mes consommations manuellement sur les factures 2020 et 2021 pour comparer des choses comparables car ce recap que j'ai mis en photo plus haut n'est pas clair
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour, je rejoins CrapiH 

Les kWh affichés chaque mois correspondent au total de conso.
Donc de déc 21 à déc 22, vous avez consommé 13923 - 6388 = 7535 kWh (donc consommation de l'année 2022)
Vous ne pouvez pas comparer entre déc 20 et déc 21 puisque le Linky a été posé début 2021 avec un compteur repartant de 0.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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Super photographe Env. 100 message Loiret
Ne pas oublier aussi que l'été 2021 a été très maussade contrairement a celui de 2022... Pas de chauffage l'hiver mais la conso des clims est très importante. Je m'attarderai sur ce poste, plus que celui de la piscine
Picto recompense Super photographe
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Env. 400 message Corse
Beibo a écrit:Bonjour, je rejoins CrapiH 

Les kWh affichés chaque mois correspondent au total de conso.
Donc de déc 21 à déc 22, vous avez consommé 13923 - 6388 = 7535 kWh (donc consommation de l'année 2022)
Vous ne pouvez pas comparer entre déc 20 et déc 21 puisque le Linky a été posé début 2021 avec un compteur repartant de 0.


Malheureusement non après vérification au dos de la facture 2022 :

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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Ha ouais ... qd-mm !
Au temps pour moi alors
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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De : Sain Bel (69)
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Membre utile Env. 1000 message Auriac Sur Vendinelle (31)
Vous n etes pas seul , nous sur toulouse 12000 en 2022.
On a aussi piscine, ecs, gainable chauffage et clim.
Suite a mes interrogations j'ai regardé mes consos.
je confirme que la piscine ça consomme comme déjà dit. mais c'est surtout clim et chuffage, ya pas photo, ECS et autres c'est pas grand chose
Picto recompense Membre utile
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De : Auriac Sur Vendinelle (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 90 message Haut Rhin
Ok donc si je reprends vos infos:

-les 2 630 kWh de décembre 2020 sont pour deux mois donc sur une année on peut imaginer dans les 10000kWh si chauffage et pas de piscine
-en 2021 les 6 388 kWh sont peut être pour la période mai à décembre il manque les 4 premiers mois estimés à 4000 kWh sur votre tableau ça colle avec la conso de 2020
-en 2022 vous rajoutez 1400KWh pour la piscine et sûrement plus de clim et vous avez une facture de 13900kWh

À vérifier sur l'addition des factures de 2020 et 2021.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 90
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 90 message Haut Rhin
Doublon 
Messages : Env. 90
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 400 message Corse
Salut tout le monde,

Après avoir fait l'addition des factures de ces 3 dernières années il s'avère qu'il n'y pas de souci particulier :

2020 => 10 240 kWh (pas de piscine)
2021 => 10 454 kWh (mise en route piscine vers le 15 aout)
2022 => 13 923 kWh (une année complète de piscine + été chaud)

Merci pour vos pistes
Messages : Env. 400
Dept : Corse
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Ça fait quand même une puissance moyenne consommée autour de 1500W, ça reste énorme (mais ce n'est pas nouveau, donc).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Vu l'âge de votre cumulus, vous êtes 6 personnes, à votre place j'investirais dans un ballon thermodynamique ou un système solaire hydraulique pour l'ECS.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 90 message Haut Rhin
Personnellement j'investirai dans des panneaux photovoltaïques avec délestage sur l'ECS. En plus de ça passage à l'offre tempo d'EDF et vous réduirez grandement vos factures.
La piscine et la clim c'est parfait pour de l'autoconsommation.
Messages : Env. 90
Dept : Haut Rhin
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Hello,

de l'ECS pour 6 avec un ballon classique, c'est au moins 3000 kWh par an, une piscine, de l'ordre de 1500 kWh par an si elle n'est pas chauffée, la consommation de bruit de fond de la maison environ 1500 kWh. Tout ca nous fait déjà 6000 kWh. Le chauffage et la clim d'une maison pas trop récente mais pas trop ancienne pour 6 personnes, avec une PAC, c'est de l'ordre de 4500 kWh. Tout cela nous fait déjà 10500 kWh.

Poser 3000 à 6000 Wc de PV avec surplus dirigé vers le chauffe-eau, ce sera très rentable !

Jetblack
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 500 message Castelsarrasin (82)
Bonsoir je viens apporter mon expérience personnelle. Nous avons une maison de 100m2 avec climatisation, chauffage uniquement au poêle à bois et une piscine qui tourne environ 18/20 heures par jour l'été et 3 heures en hiver de décembre à mars. Ma consommation en 2020 : 7694kwh, en 2021 : 8944kwh et en 2022 : 8717kwh.
Nous avons également un compteur Linky et je peux consulter ma consommation journalière sur mon compte EDF sur mon fil d'actualité.
Si ça peut aider. Cordialement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Castelsarrasin (82)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Jetblack a écrit:Hello,

de l'ECS pour 6 avec un ballon classique, c'est au moins 3000 kWh par an, une piscine, de l'ordre de 1500 kWh par an si elle n'est pas chauffée, la consommation de bruit de fond de la maison environ 1500 kWh. Tout ca nous fait déjà 6000 kWh. Le chauffage et la clim d'une maison pas trop récente mais pas trop ancienne pour 6 personnes, avec une PAC, c'est de l'ordre de 4500 kWh. Tout cela nous fait déjà 10500 kWh.

Poser 3000 à 6000 Wc de PV avec surplus dirigé vers le chauffe-eau, ce sera très rentable !

Jetblack

oui mais on n'est pas dans le même ordre de coût d'investissement.
un ballon thermo ca va chercher vers les 1500-2500€ avec un ROI de 3-4 ans
les PV de 3000Wc c'est 8000€  avec un ROI de 15 ans mini
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
sitro

Si en Corse un ballon thermo a un SCOP de 3, pour 6 personnes, on peut imaginer un gain de 2000 kWh par an soit 350 à 400 euros. Donc le ROI sera plutôt de 5 ans.

Pour le PV, actuellement, il faut compter 3000 euros pour 3000 Wc en installant soi-même, 6000 euros en faisant poser.
En Corse avec une bonne exposition, on va avoir une production de l'ordre de 3800 à 4000 kWh par an, soit à 18 cts le kWh, environ 700 euros d'économie par an. Avec PAC + piscine + clim + chauffe-eau et routeur, on peut autoconsommer 100%. Le ROI est plutôt de 5 à 10 ans, selon que l'on installe soi meme ou pas.
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Super photolover Env. 10 message Landes
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Super photolover Env. 10 message Landes
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Jetblack a écrit:sitro

Si en Corse un ballon thermo a un SCOP de 3, pour 6 personnes, on peut imaginer un gain de 2000 kWh par an soit 350 à 400 euros. Donc le ROI sera plutôt de 5 ans.

Pour le PV, actuellement, il faut compter 3000 euros pour 3000 Wc en installant soi-même, 6000 euros en faisant poser.
En Corse avec une bonne exposition, on va avoir une production de l'ordre de 3800 à 4000 kWh par an, soit à 18 cts le kWh, environ 700 euros d'économie par an. Avec PAC + piscine + clim + chauffe-eau et routeur, on peut autoconsommer 100%. Le ROI est plutôt de 5 à 10 ans, selon que l'on installe soi meme ou pas.

Loin de moi l'idée de vouloir dénigrer vos propos, mais il me semble que vous faites preuve d'optimisme sur les tarifs d'installation des PV.
Ceci dit vallica peut faire faire des devis des différentes solutions pour pouvoir comparer les solutions envisagées.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
sitro

Il y a 3 ans j'ai auto installé 1650 Wc de PV pour 1600 euros, et là j'ai approvisionné à l'automne 1600 Wc pour 1500 euros, que je n'ai pas encore installé. Le prix comprend les panneaux, les micro onduleurs, les fixations de toiture et les accessoires de montage.
Il faut chercher un peu les meilleurs prix, mais c'est jouable. Après je conviens que ca nécessite quelques connaissances dans le domaine.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 90 message Haut Rhin
sitro a écrit:
Jetblack a écrit:sitro

Si en Corse un ballon thermo a un SCOP de 3, pour 6 personnes, on peut imaginer un gain de 2000 kWh par an soit 350 à 400 euros. Donc le ROI sera plutôt de 5 ans.

Pour le PV, actuellement, il faut compter 3000 euros pour 3000 Wc en installant soi-même, 6000 euros en faisant poser.
En Corse avec une bonne exposition, on va avoir une production de l'ordre de 3800 à 4000 kWh par an, soit à 18 cts le kWh, environ 700 euros d'économie par an. Avec PAC + piscine + clim + chauffe-eau et routeur, on peut autoconsommer 100%. Le ROI est plutôt de 5 à 10 ans, selon que l'on installe soi meme ou pas.

Loin de moi l'idée de vouloir dénigrer vos propos, mais il me semble que vous faites preuve d'optimisme sur les tarifs d'installation des PV.
Ceci dit vallica peut faire faire des devis des différentes solutions pour pouvoir comparer les solutions envisagées.

Je suis en plein dedans en ce moment, mais pour 6kWc, aujourd'hui il est inutile de limiter son installation, même en autoconstruction il est possible de vendre son surplus (à JPME par exemple à 17cent le kWh en 2023).
Pour le tarif en fin d'année 2022 j'avais un devis installation par un pro RGE à 12 800€ pour 6kWc et le 3kWc autour de 7500€(micro onduleur sur support lesté pour toit plat, sur un toit classique avec un onduleur central ça sera moin cher).

J'ai finalement décidé de tout faire moi même, je m'en sort à 8500€ pour 6kWc avec du matériel de qualité.
Avec l'augmentation du prix du kWh et l'achat à 17 centimes je vais "gagner" au minimum 1100€ (si je ne consomme rien de ma production) par ans donc dans même pas 8 ans c'est remboursé et après ça je produirais sans doute pendant une quinzaine d'années sans frais (15x1100=16500€ même en remplaçant les MO je suis largement gagnant)
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