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Questions concernant un terrain viabilisé

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 313 fois
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personne
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Env. 20 message Moselle
Bonsoir! Étant à la recherche d'un terrain, j'en ai visité un cet après-midi (coup de coeur). 
Le problème étant le résultat de l'étude de sol, j'aurais voulu vos lumières pour connaître la gravité de la situation (zone avec cuvette). Pourriez vous m'aider svp ? Voici des photos de l'étude. (Il semblerait même sur le plan que la quasi totalité du terrain soit concerné)
[/url][url=https://files.forumconstruire.com/images/jp/jpg-stor-63d6b0c734f53723514.jpg]






Le but était de faire un plain pied ossature bois, sans sous-sol 

Cordialement
Messages : Env. 20
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à toi

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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

A priori, si vous ne faites pas de sous-sol, il ne devrait pas y avoir de gros soucis.
Cependant, le terrain à l'air un peu en pente et donc la maison ne pourra pas être de plain pied des deux côtés, pour éviter l'inondation en période humide. A voir si cela vous convient. Bien sûr, il serait opportun de ne pas positionner la maison au milieu de la cuvette annoncée, si c'est possible. Vos pourriez peut-être même construire sur "pilotis" côté aval ? A voir ce qui dira l'étude de sol à l'endroit d'implantation souhaité.

a+
Beone
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 20 message Moselle
Merci beaucoup pour votre réponse. J'ai demandé au proprio s'il pouvait me donner le schéma directement sur le terrain. Il me semble qu'au vu du terrain (carré de 32m x 32m) il est inévitable de faire des fondations dessus. Un plain pied sur pilotis semblerait être la meilleure solution en effet, mais j'avoue que cela me dérange un peu. Les pieux n'ont pas forcément mauvaise presse par chez moi, mais j'avoue que c'est pas ce qui nous convenait le +
Le terrain est très légèrement pentu et l'exposition serait sud sud ouest.
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Exposition sud sud ouest. Alors ça pourrait être de plain pied à l'arrière (accès piéton / porte d'entrée) et avec une belle terrasse bois un peu surélevée sur tout l'avant de la maison. Ca peut faire un beau projet.
La maison peut très bien être posée sur des fondations traditionnelles (longrines béton) simplement sans fermer le volume pour éviter les problèmes d'eau : 2 longrines parallèles, ou en "peigne" (comme ça: |_|_|_| , avec les _ vers l'arrière côté nord), puis une dalle sur poutrelles/hourdi.
Un exemple :
(Source: google street view)

Ca vous inspire ?

a+
Beone
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Moselle


Oui c'est exactement ça que j'imaginais, en faisant une terrasse dans la continuité. Le terrain n'est pas aussi pentu que sur la photo en plus. Mais du coup, pour éviter les problèmes d'eau côté nord qui serait en plain pied, comment faire en cas de remontées ? C'est au niveau du terrassement que ça peut varier du simple au double non? C'est dommage il est viabilisé en plus
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Oui, effectivement sur l'image que j'ai donnée, on est plus sur du 20% de pente !
Sur le terrain qui vous intéresse, l'accès semble se faire au Nord, donc il est possible de mettre la maison proche du bord côté nord pour bien profiter du jardin au sud.
Pour éviter les problèmes de remontée d'eau, il faut faire ce qui est préconisé dans l'étude de sol : surélever de 30cm par rapport au terrain naturel. Il sera possible de ramener et étaler un peu la terre issue du terrassement à l'arrière de maison (côté nord) pour éviter de faire une marche pour rentrer dans la maison et conserver le plain pied souhaité, tout en restant au-dessus de remontées d'eau maximum possible.
Enfin, ça c'est l'étude d'implantation que fera l'archi / le constructeur qui finalisera l'élévation de la maison.

a+
Beone
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 20 message Moselle
En fait l'accès se fait au sud, mais peut être possible par un chemin côté est (preferable)
Il est possible de rapprocher la maison vers le nord oui, c'est même la meilleure configuration effectivement. Cependant il est indiqué dans la conclusion qu'il y a de l'eau à 3.5m de profond et c'est cela qui empêcherait un système de pieux non?
Ca me paraît super compliqué je n'y connais rien en gros oeuvre
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
TangTang a écrit: Cependant il est indiqué dans la conclusion qu'il y a de l'eau à 3.5m de profond et c'est cela qui empêcherait un système de pieux non?


Bonjour.

À votre avis, les maisons de Venise étant bâties sur des pieux en bois, les remontées d'eaux empêchent-elles des fondations avec un système de pieux ?

Merci pour votre réponse TangTang.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 20 message Moselle
Non, ni aux Philippines en effet Laugh

Merci pour votre réponse et de rien si je vous ai fait rigoler Smile
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Non, je n'ai pas rigolé à proprement parler.

J'ai été très surpris par votre remarque surtout.

Et j'ai préféré que vous trouviez la bonne réponse vous même car c'est d'avantage didactique.

Mission accomplie, ça a fonctionné.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Moselle
J'ai 2 RDV semaine prochaine avec des M.O
Un constructeur que j'ai eu au tel à complètement dezingué le système de pieux (forcément ils sont pas adeptes de la méthode subliminalement j'ai bien compris qu'il fallait prendre le risque de faire à leur manière sinon je vais perdre 20000€)
Wait and see, merci pour vos réponses en tout cas ce forum est une réelle mine d'informations !
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Ah ben souvent le maçon ou le constructeur maîtrise une seule technique, parfois deux, qu'il propose sur tous les projets et dénigre toute autre solution.
Pour les pieux, ils doivent souvent passer par une entreprise spécialisée extérieure, donc moins de marge (bénéfice) sur le projet. Donc ils ne sont pas chauds ou facturent l'option très cher pour dissuader le client !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Un professionnel de la construction qui rechigne à appliquer les prescriptions d'une étude de sol n'est pas fiable, pas crédible et doit être fuit après leur avoir bien expliqué pourquoi il ne vous aura pas comme client.

Ça n'est pas lui qui ne sera pas pris en charge par les assurances en cas de désordres car les prescriptions de l'étude de sol n'ont pas été appliquées.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Moselle
Ah oui clairement c'est blacklist direct.
J'attends de voir ce que donnent les rdv, j'ai hâte de connaître les processus que chacun va préconiser.. de toutes façons si la solution fait exploser le budget je passerai mon tour sur ce terrain malheureusement !
Merci encore d'avoir pris le temps de me répondre ?
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour,

le problème des pieux, c'est qu'il faudra descendre profond (plus bas que la circulation d'eau à 3.50m). Ce n'est pas impossible, mais cela représente un coup.

Ensuite, la fondation classique en béton, si vous faites un VS, il faudra descendre 1.50m sous la plateforme du VS, les soubassements seront obligatoirement en béton. Ça représente également un coup très important.

Pour moi, la meilleure solution serait de faire des massifs ancrés à 1.50m et votre maison bois surélevé du terrain de 30cm.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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Env. 20 message Moselle
Richard45 a écrit:
Pour moi, la meilleure solution serait de faire des massifs ancrés à 1.50m et votre maison bois surélevé du terrain de 30cm.


Bonsoir, 

Selon la pente que je ne connais pas au % près, cela ferait arriver la terrasse bien plus haut que prévu... quelques marches et on est sur le gazon, est-ce que j'en ai envie, pourquoi pas après tout y a toujours quelque chose qui ne va pas sur un terrain.
Celui ci coche pas mal de cases, son emplacement géographique, son orientation et le fait qu'il y ait déjà une cabane en dur de 15m2 pour stocker. 
Mais, cela vaut-il le coût/coup? Je pense que c'est pour cela que ce terrain est en vente depuis 6 mois (en dehors du fait d'être un peu cher pour le secteur?) 
La solution que vous préconisez est probablement la meilleure, mais pour une maison avec des fondations ordinaires (160m2/170m2 au sol garage inclus) je ne suis pas capable de chiffrer la différence de coût. Autre doute au niveau de ma certitude sur le long terme; les études de sols si elles sont sur évalués, d'accord. Ce système permet de me mettre à l'abri en cas de catastrophe naturelle au niveau des assurances. Mais qu'en est il de la sérénité sur des années aux moindres semaines de pluies consécutives ?  Je suis dans les grand est et chez nous, il flotte beaucoup 🤣
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Moselle
Bonjour, des nouvelles concernant le terrain.
Un constructeur tradi me dit qu'il ne voit aucun problème à construire sur le terrain. Un MO spécialisé en MOB me dit qu'une option de micropieux + dalle bois serait une bonne solution pour ce terrain et pourquoi pas rajouter un étage pour réduire le nombre de pieux. Pas forcément + avancé qu'avant, hormis pour le budget d'une MOB où ça a un peu avancé.
Selon les deux interlocuteurs le terrain est trop cher, ça je le savais déjà c'était bien pour estimer le coût de fondations que je voulais les rencontrer ... Au final, nous n'avons pas beaucoup + de certitudes qu'avant
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