Garantie decenale d'une PAC hitachi

Bonjour, une Hitachi et dans l'Herault ! Bon courage

Bonjour, veuillez préciser, plaquiste heureux, svp
merci

Bonjour

jeannote a écrit:

j'ai fait installer une PAC Hitachi s comb1 11kW avec ECS. Je viens d'apprendre par un ami qui a un même système, que Hitachi refusait toute garantie s'il y avait un problème sur l’échangeur de la PAC
Hitachi exige que l'installateur face effectuer un nettoyage complet du réseau, durée moyenne 2 jours avec différent produits) , surtout si c'est un plancher chauffant comme le mien et demande alors l'attestation de l'entreprise ayant effectué les travaux
Comme mon installateur n'a pas effectué le nettoyage voulu (réalisé en 10mn) je me pose des questions
pouvez vous me renseigner
merci

2 choses différentes :

- vous titrez "garantie decennale " puis expliquez que Hitachi refuse d'intervenir en garantie....

si c'est en décennale, c'est l'assurance de l'installateur qui prend en charge, pas celle du fabricant.

et si j'ai bien compris, c'est votre installateur (celui qui a installé la PAC) qui n'a pas fait l'entretien préconisé par le fabricant ....
dans ce cas, si la bestiole tombe en panne et n'assure plus sa fonction -de chauffage- ce sera l'assurance décennale de l'installeur qui devra prendre en charge les réparations ou changement de ladite bestiole.

J'espère que vous avez vérifié ses assurances avant de signer le devis  ... et que vous avez la facture finale acquittée (preuve de l'installation réalisée).

avis perso : il ne me semble pas saugrenu qu'un fabricant refuse de prendre sous garantie... du matos dont on a pas réalisé l'entretien préconisé
(comme la garantie constructeur pour une voiture : pas de vidange = pas de garantie).

Salut sur une PAC la garantie est bienale.

Bonjour
non monsieur j'ai peut être mal rédigé mon texte
D’après mon voisin , Hitachi peut refuser toute intervention sous garantie d'une PAC si  l' installateur a l'origine n'a pas effectué ou fait effectuer un nettoyage complet de l'installation surtout si c'est un plancher chauffant ancien
merci de votre reponse

Bonjour,

Je ne crois pas que l'on soit dans le cas d'une maintenance périodique mais dans le cadre de l'installation initiale de cette nouvelle PAC.

Si c'est bien le cas, alors cette attestation aurait du être exigée par Hitachi avant la mise en service.

C'est écrit quelque part dans la notice d'installation cette obligation d'attestation ? Non parce que sinon, pourquoi ne pas exiger que le réseau ait été totalement remplacé après tout.

Si c'est effectivement écrit alors il faut exiger ce document dès à présent auprès de l'installateur.

jeannote a écrit:

Bonjour
non monsieur j'ai peut être mal rédigé mon texte
D’après mon voisin , Hitachi peut refuser toute intervention sous garantie d'une PAC si  l' installateur a l'origine n'a pas effectué ou fait effectuer un nettoyage complet de l'installation surtout si c'est un plancher chauffant ancien
merci de votre reponse

Pas très clair.

C'est un voisin, un ami ou un ami-voisin ?

D'un ami j'aurais confiance, dans les autres cas je me méfierai car vous ne savez pas d'où part cette information, qui a pu être âprement déformée jusqu'à vous...

Et dans le doute, vous pouvez toujours prendre contact avec Hitachi (sans rentrer dans les détails), et leur demander si c'est attestation est bien obligatoire chez eux car vous ne l'avez pas eu de votre installateur.

De là, vous y verrez déjà plus clair.

Bonjour

jeannote a écrit:

non monsieur j'ai peut être mal rédigé mon texte
D’après mon voisin , Hitachi peut refuser toute intervention sous garantie d'une PAC si  l' installateur a l'origine n'a pas effectué ou fait effectuer un nettoyage complet de l'installation surtout si c'est un plancher chauffant ancien
merci de votre reponse

Monsieur mistergues  a raison ;

comme je l'ai écrit + haut (peut-être mal expliqué) : oui, vous avez mal rédigé votre message car il y a 2 sujets différents  :

-1 le titre parle de décennale (10 ans) qui est l'assurance de l'installateur

-2 ce que vous a dit votre ami-voisin... qui vous parle de garantie fabricant et là, ce n'est pas la décennale de l'installateur mais l'assurance du fabricant qui est biennale (garantie "de bon fonctionnement" 2 ans).

===================

pour toute intervention, l'installateur doit fournir une facture (logique) précisant les travaux réalisés, la mise en service conforme aux préconisations fabricant en fait partie et vaut "attestation de réalisation".
Et s'il fait du bénévolat, il fera une attestation ...

comme pour une voiture : si on descend le moteur pendant la période de garantie, le fabricant demandera si l'entretien obligatoire a été fait... pas de vidanges = pas de prise en charge.

Ne pas confondre la garantie legale de conformité sur la machhine qui est de deux ans, et qui est prise en charge par le fabricant. Souvent, par abus de langage, on parle de garantie commerciale

Avec

La garantie de parfait achevement due par l installateur pendant un an, qui couvre les malfacons, par exemple un branchement electrique defaillant ou une fuite sur le raccordement

Avec

La garantie decennale de l installateur, due par son assurance qui couvre les dommages causés au bati par la machine ou sa pose, mais pas la machine elle meme

Pour la garantie legale de conformite de deux ans, le fabricant suspend sa garantie en cas d usage ou d installation non conforme. Vous plongez un ordinateur dans l eau, cela n est pas couvert par la garantie legale, vous alimentez en 24 Volts un produit concu pour du 12 volts, ce n est pas couvert, vous installez a l exterieur un produit concu pour l exterieur, cela n est pas couvert.

Si la PAC n a pas ete posée dans les regles demandées par Hitachi, et qu elle tombe en panne dans le delai de la garantie de deux ans, Hitachi peut refuser la prise en charge.

Par contre, cela devient le probleme de l installateur qui vous doit une installation conforme. Pendant la premiere annee, c est a ses frais, garantie de parfait achevement, pendant la deuxieme annee il intervient a ses frais, mais il peut se montrer reticent. Neanmoins si Hitachi refuse la prise en charge a cause d une installation non conforme, il sera obligé de le faire par un tribunal

Au dela de la seconde année, Hitachi n est plus partie prenante, ils ont une obligation de garantie de deux ans.

L installateur vous a fourni une installation qui a marché deux ans, il ne vous doit plus rien

Vous n etes alors couvert que par la decennale de l installateur, qui ne couvre pas les pannes mais les dommages causés au bati et qui le rendent impropre a son usage. Exemple, l installateur en montant la machine a fait un carottage dans une poutre en beton et endommagé la structure de la maison qui va devenir inhabitable car dangereuse


Comme indiqué précédemment, je vous conseille d ecrire a votre installateur en lui demandant si la pose a bien suivi les recommandations d Hitachi et si un nettoyage du circuit a bien été réalisé par ses soins. Si il repond oui, vous etes couvert, si il repond non, vous etes couvert, mais exigez un ecrit

CATERHAM a écrit:

Neanmoins si Hitachi refuse la prise en charge a cause d une installation non conforme, il sera obligé de le faire par un tribunal

Merci pour ce rappel !

C'est trop souvent oublié par les fabricants qui préfèrent balayer d'un coup de main la garantie, comme s'ils pouvaient à la fois être juge et partie.

Il leur appartiendra d'assigner l'installateur s'il y a eu manquement, et obtenir réparation auprès de celui-ci. Le client n'est que le donneur d'ordre.

CATERHAM a écrit:

...

Vous n etes alors couvert que par la decennale de l installateur, qui ne couvre pas les pannes mais les dommages causés au bati et qui le rendent impropre a son usage. Exemple, l installateur en montant la machine a fait un carottage dans une poutre en beton et endommagé la structure de la maison qui va devenir inhabitable car dangereuse...

pas uniquement :

"dommages causés au bâti... et-OU qui le rendent..."


 une installation de chauffage qui ne fonctionne pas fait que la maison peut devenir impropre à sa destination (elle devient inhabitable) car non chauffée, moisissures et autres joyeusetés.


(oufff, 'suis pas chauffagiste )

Bonjour
je ne suis pas de la partie et je confond entre ces assurances
Ce qui est sur c'est que j'ai prit un maitre d'oeuvre qui a géré l'installateur
Mais je me suis fait escroquer et le dossier va aller devant le tribunal des que l'expertise sera effectuée (prévue en mars)
Ce renseignement que je vous demande, est simplement pour savoir ce qu'il en est
Pour que vous compreniez bien ma situation, je me bat avec ces gens pour réclamer tous les papiers qui auraient du m'être donnés
Lorsque je suis tombé en panne en juillet ( fuite d'eau) j'ai eut énormément de problème pour les faire venir (5 mois)
Malgré toutes mes demandes, le seul document que j'ai en ma possession c'est le devis
AUCUN AUTRE DOCUMENT

Il aurait été utile de le préciser dès le début

Sauf s'il y a un installateur agréé Hitachi ici, vous n'aurez pas de réponse formelle.

Si vous vous engagez dans un procès, il va falloir du factuel. Donc et comme je le disais déjà plus haut, il vous faut prendre contact avec Hitachi et leur demander de vous fournir (par écrit) tout ce qui est exigé, y compris sur ce nettoyage.

Votre tache va être rude, vous avez honoré des paiements sans facture, ça démarre déjà difficilement.

Je vous souhaite bon courage en tout cas.

Bonjour. Je pensais trouver sur le net les exigences relatives a l'installation d'une Pac exigé par Hitachi. Je recherche le numéro d'Hitachi pour avoir ce type de renseignements, et on me renvoi de poste en poste, pas évident
Les paiements ont êtés honoré par la maison de crédit. Pourquoi. Normalement quand une installation n'est pas terminée la société de crédit ne doit pas effectuer le paiement . J'attends, la aussi leur réponse
merci de votre aide

Bonjour,

Je comprends bien votre démarche mais sur internet, on y trouve aussi bien le vrai que du faux, du factuel que de l'interprétation.

https://documentation2.hitachiaircon.com/blbs/files/downloads/PMFR0575_rev2_03-22.pdf

Ce n'est pas suffisant mais ce sera déjà une base. Si vous avez la version papier qui a du être présente à la livraison de votre PAC, c'est mieux.

Vous avez à partir de la page 344 toute la mise en service.

Citation:

Vérifiez que le circuit a été correctement rincé et rempli d’eau et que l’installation a été drainée : la pression du circuit de chauffage doit être de 1,8 bars.

Un rinçage c'est quelques heures, un désembouage plusieurs jours comme l'a bien indiqué votre voisin.

Mais vient alors une autre question lorsque l'on continue le document

Citation:

• Vérifiez que la taille des tuyauteries et que la charge de fluide frigorigène sont conformes aux recommandations.
• Vérifiez qu'il n'y a pas de fuites de fluide frigorigène au sein de l'unité. S’il y a une fuite de frigorigène, contactez votre revendeur.
• Vérifiez la procédure manuelle de mise en service du groupe extérieur.

Votre installeur dispose t-il d'un certificat d'aptitude à la manipulation des fluides frigorigènes ?

Si ce n'est pas le cas, c'est potentiellement là aussi un refus de prise en charge en garantie en cas de problème.

Bonjour
merci de votre réponse Comme je vous la disait l'installateur ne m'a laissé aucun document ni d'ailleurs aucune explications
Le seul livre que je possède c'est celui qu'il y avait dans le carton de la Pac, livre multi lingue de 320 pages , mais sans explications concernant les garanties.
ce livre est marqué
YUTAKI S COMBI
rwd (2.0-6.0 n (r).................
indoor unit
J'avais demandé a la société chargée du dossier qu'elle travaillait souvent avec cet installateur et qu'il n'y avait aucun soucis.
Ils devaient me faire parvenir tous les documents. Çà fait presque 2 ans que j'attend

J'ai oublié
j'ai consulté la documentation que vous m'avez envoyé. C'est presque la même . Mais la mienne est bien moins complète
Il y a bien un chapitre maintenance que je n'avais pas, mais pas de chapitre de garantie
j'espère l'avoir par hitachi
merci

CATERHAM a écrit:

...
Vous n etes alors couvert que par la decennale de l installateur, qui ne couvre pas les pannes mais les dommages causés au bati et qui le rendent impropre a son usage. Exemple, l installateur en montant la machine a fait un carottage dans une poutre en beton et endommagé la structure de la maison qui va devenir inhabitable car dangereuse
...

Bonjour,

Ce n'est pas ce que j'ai compris des jurisprudences (2017 est suivantes) et des informations maintenant disponibles sur service-public : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2034 et autres.

Le chauffage central d'une maison est maintenant intégré dans les éléments indissociables de l'ouvrage et non plus uniquement pour les dégâts qu'il pourrait causé à l'ouvrage... 
La jurisprudence s'appuie sur la mention "... et le rendent inhabitable ou impropre à l'usage auquel il est destiné..."
Je comprends que la décennale s'applique 10 ans pour un chauffage central en panne - qui ne chauffe pas - sous réserve que l'entretien obligatoire annuel ait été réalisé.

https://consultation.avocat.[...]atique.html

https://www.lettredelimmobil[...]ation.html/

Etc.

Malgré cette décennale je pense qu'il faut impérativement faire réaliser l'entretien annuel (obligatoire, dixit l'état) par un centre agréé de la marque, et souscrire à une protection juridique adaptée pour nous aider le jour j! Car on le sait, l'assureur n'indemnise pas s'il peut s'en passer...

Christophe