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Nouvel Aviseur Env. 40 message Essonne
Bonjour,

Nous sommes en train de faire construire notre maison, et nous cherchons à trouver le meilleur compromis entre efficacité/rentabilité/entretien/prix pour le chauffage et la ventilation

La maison se situe en ile de France, et se compose d'un vide sanitaire avec hourdis polystyrène, d'un sous-sol, d'un rdc avec hourdis polystyrène + plancher polystyrène extrudé de 5cm , d'un étage avec plancher bois, et de combles perdus. Les murs sont en béton cellulaire (25cm d'épaisseur) + 12cm de laine de verre, les combles recevront 40cm d'épaisseur de ouate de cellulose (le toit est en bac acier à joint debout).
La surface habitable est de 280m², soit un volume de 710 m3.

Concernant le chauffage et la ventilation, les 1ers devis nous semblent assez élevés et nous ne sommes pas certains que cela correspond à notre besoin. Ainsi, on nous propose PAC 10kw mitsubishi EcoDan air/eau  avec ballon 200l et plancher chauffant/rafraichissant au RDC (25.000€) , une climatisation gainable à l'étage avec (15.000€) et une VMC double flux (15.000€ !!)

Comment déterminer la meilleure solution ? Existe-t-il une étude réalisée par un thermicien ou ingénieur qui puisse m'aider ? On m'a parlé d'une simulation thermique Dynamique, mais j'imagine qu'il existe des logiciels qui permettent de calculer des ratios selon plusieurs hypothèses, sans avoir besoin d'une STD?

Et plus concrètement, que pensez vous des prix proposés ? ça me semble très élevé, notamment pour la VMC double flux qui me parait impossible à rentabiliser...

Merci de m'avoir lu !

mpj
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Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 40
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

C'est sûre qu'il va falloir faire des choix et plusieurs devis.

Car 55 000 euros pour le tout W00t

Rien que sur le principe ce n'est pas cohérent. Si on met une somme déja assez "folle" dans une PAC pour le rez-de-chaussé, ce n'est pas pour ne pas l'utiliser en haut ! Même raisonnement pour la PAC gainable.

Les études thermiques c'est utile, mais il faut faire en // des devis auprès de différentes sociétés.

avec une telle surface, on a intérêt à tendre vers le passif. Une brique un peu plus épaisse, une ITE, .... 

  • solaire + serpentin dans les murs / sol, combiné à une chaudiere elec
  • effet joule + photovoltaique
  • pac air/eau sur la totalité
  • pac air/air sur la totalité
  • Tout en 1 * style aerosmart (Drexel und Weiss)*
  • bouches chauffantes sur vmc 2F*
  • batteries de post chauffage sur vmc 2F*

*si niveau passif atteint,  

J'en oublie plein... 

Il y a plein de solution et le mieux est de toutes les faire chiffrer

En terme d'investissement par les artisans
En terme de coût d'utilisation par le BETh, qui pourra aussi ajuster la puissance.
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Membre utile Env. 900 message Alpes Maritimes
Hello

Deja il va falloir faire faire des devis ailleurs (apres 280m2 quand meme...)
Meme si la maison est en effet tres grande - les prix sont quand meme assez eleves. Il va falloir faire jouer la concurrence.

Si la maison est bien isole et ventile - je ne suis pas sur que ce soit necessaire la climatisation - Avez vous un peu d'espace vert autour de vous ? des brises soleil sur les fenetre est/ouest/sud?

Perso je partirais juste sur PAC + plancher chauffant/rafraichissant partout. Et VMC DF en effet c'est une bonne idee - par contre faite jouer la concurrence
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Salut, je rejoins largement l' avis de Xtophe
la performance énergétique pour tous
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
mpj91 a écrit:Bonjour,

Nous sommes en train de faire construire notre maison, et nous cherchons à trouver le meilleur compromis entre efficacité/rentabilité/entretien/prix pour le chauffage et la ventilation

Le meilleur chauffage c'est celui dont on a pas besoin parce que la maison est très bien orientée, très bien conçue et très très bien isolée.
Donc apports solaires l'hiver protections solaires l'été, et VMC DF toute l'année avec un petit complément de chauffage liée à la DF et un foyer à bois (ou à granulés) performant.

Citation:
Et plus concrètement, que pensez vous des prix proposés ? ça me semble très élevé, notamment pour la VMC double flux qui me parait impossible à rentabiliser...

ça fait quand même 15 000€ pour la ventilation
et 40 000€ pour le chauffage d'une habitation construite en 2023 par un architecte
Pour information la Passive House c'est 1980 en Amérique du Nord,  Minergie et PassivHaus c'est 1996/1998 . Il serait peut être temps d'adapter les pratiques constructives destinées à moins chauffer et moins refroidir.

Donc, isolez, isolez et isolez encore et par l'extérieur plutôt que par l'intérieur, choisissez des menuiseries performantes et demandez à l'architecte et au thermicien d'optimiser les volumes et ouvertures pour les apports solaires en hiver.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Je pense qu'un appoint sur ventilation est largement préférable à un appoint bois, car on parle d'une maison de 280m2 quand même

Perso, mon budget ventilation, il y a 10 ans c'était 7000 euros pour moitié moins de surface, et auto-construction (vmc+réseau+sewt), donc je ne suis aps trop surpris par ce tarif. C'est quand même un détail qu'on oublie souvent de préciser quand on vante les maison passives.

Avec une telle surface, je pense qu'il faut miser en grande partie sur le soleil, vu que la quantité d'énergie peut d'une certaine manière être proportionnelle à la taille de la maison (via vitrage, photovoltaïque, solaire thermique, .... ) . Pour une telle surface, il faut s'entourer d'un bon BEth.

Exemple de produit qui s'accorde plutôt bien avec du solaire thermique ou une pac air/eau : https://www.batiproduits.com/fiche/produits/serpentin-en-cuivre-pour-mur-chauffant-rafraichis-p69079108.html
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