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Est-ce qu'il s'agit bien d'un affaissement de la dalle?

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Env. 10 message Nord
Bonjour à tous,

Suite à une volonté d'achat d'un bien il y a deux ans, nous avons découvert lors de la visite final avant l'acte authentique, donc sans les meubles, un grand écart entre les plinthes et le sol. Nous avons décidé de ne plus acheter un bien qui se casse la gueule.



Sachant que nous avons déjà fait plusieurs visites auparavant, et nous avons fait la remarque au vendeur, et la réponse qu'on avait eu de sa part est la suivante : le carrelage a été posé en hiver, donc en gros c'était mal posé et cela expliquerait cette différence.

De  le jour de la visite finale, le conjoint du vendeur ose nous dire qu'il y a effectivement eu un affaissement la première année de construction et nous n'avons rien fait. Donc on découvre qu'on nous a menti le jour de la visite finale.

En bref, aujourd'hui, les vendeurs nous poursuivent en justice 1 an et demi plus tard, parce qu'on a pas voulu acheter leur bien qui s'affaisse. Pour pas rentrer dans les détails juridiques, ma question est la suivante : Selon vous et les selon ces photos qu'on a prises, il s'agit bien d'un affaissement de la dalle?


Merci d'avance pour votre aide!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 3000 message Gironde
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Je ne comprends pas bien ce qu'on voit. Le mètre ruban est posé sur le mur et montre la distance entre le dernier carreau posé sur le mur, et le carrelage au sol ?

Pour l'affaissement, je n'en sais rien du tout et je ne suis pas compétent (en un seul mot).
Si je prends la dernière photo, qu'en bas on a le sol et derrière le ruban du mètre la plinthe, il y a 2cm d'écart mais dessous on ne voit pas de fissure, rien. Et le carrelage a une coupe qui part très très proche du bord, comme si une cloison avait été rajoutée/posée sur le carrelage.
On ne voit pas non plus de trou ni d'espace entre le sol et la structure du mur (encore une fois, je fais des hypothèses entre ce que j'appelle sol et mur car je ne comprends pas les photos).
Donc bon sur ces 3 photos, je ne vois pas ce qui vous fait penser à un affaissement, ça me parait trop net et propre pour un truc accidentel.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,

Deux choses:
  - Il semble bien qu'il s'agit d'un affaissement de la dalle (je ne suis pas spécialiste et on voit mal), MAIS:
  - Quels motifs avez-vous invoqués pour abandonner la vente le jour de l'acte authentique (après compromis à priori)?
* Puisque vous avez remarqué cet affaissement lors de la visite (sans meubles), il ne s'agit pas d'un vice caché (sauf élément inconnu du dossier),
* Avez-vous contacté soit votre protection juridique soit un juriste?
* Je pense qu'il va être délicat de sortir de ce piège. C'est au moment de l'abandon du projet qu'il fallait un maximum d'éléments à charge contre les vendeurs...
@+
multiplie toi mais ne te disperse pas!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Nord
Bonjour,

Alors je m'excuse pour les deux premières images, elles se retournent toutes seules, j'ai pas réussi à régler le problème sur le forum.

Sur les photos, donc le mètre est posé sur le carrelage, et on voit bien qu'il y a 2 CM d'écart entre la plinthe et le sol. On avait même investit pour le jour de cette visite finale (vu les doutes qu'on avait sur l'honnêteté du vendeur avant l'achat final et après le compromis) dans un inclinomètre, et on avait effectivement une inclinaison sur le sol (je ne sais plus combien de pourcent).


Voilà....
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Nord
deffrey a écrit:Bonjour,

Deux choses:
  - Il semble bien qu'il s'agit d'un affaissement de la dalle (je ne suis pas spécialiste et on voit mal), MAIS:
  - Quels motifs avez-vous invoqués pour abandonner la vente le jour de l'acte authentique (après compromis à priori)?
* Puisque vous avez remarqué cet affaissement lors de la visite (sans meubles), il ne s'agit pas d'un vice caché (sauf élément inconnu du dossier),
* Avez-vous contacté soit votre protection juridique soit un juriste?
* Je pense qu'il va être délicat de sortir de ce piège. C'est au moment de l'abandon du projet qu'il fallait un maximum d'éléments à charge contre les vendeurs...
@+


Bonjour,

Merci pour votre retour!

Alors depuis le début de l'achat de ce bien, les vendeurs ne nous ont jamais parlé d'affaissement. Tout au long de la procédure de l'achat, on a eu un ami qui nous a accompagné pour une visite (ingénieur dans le bâtiment), qui nous a fait la remarque sans nous alarmer, il nous a dit l'écart entre la plinthe et le sol, il faut poser la question au vendeur. Le vendeur jusque là ne nous a absolument rien dit et a omis toute histoire d'affaissement.

Seulement le jour de la visite finale, le conjoint excité par la vente et pompette, nous dit qu'effectivement il y a eu un affaissement la premiére année de construction. Donc, nous totalement surpris car on nous jamais communiqué cette information sinon on aurait jamais voulu acheter ce bien.

Suite à cette visite, nous avons tout de suite contacté un avocat et envoyé un courrier avec accusé de réception aux vendeurs pour leur proposer de faire appel à un expert et d'estimer la problématique ou d'annuler la vente. Le même courrier est parti au notaire qui était en charge de la vente de la part de notre avocat. Et depuis, nous n'avons eu aucune nouvelle ni volonté de la part des vendeurs....

Aujourd'hui, donc 1an et demi plus tard, ils reviennent nous assigner en justice pour cette vente malhonnête.
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Re,

Vous avez donc le début du dossier et un avocat.
Vous avez les éléments pour répondre, pas le forum.
Bon courage!
@+
multiplie toi mais ne te disperse pas!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Nord
Re,

Effectivement, je venais sur le forum pour être rassurée et pour avoir un avis sur l'affaissement et non forcément l'affaire juridique en elle-même qui en cours. Donc vous me confirmer qu'il s'agit d'un affaissement à première vue.....merci pour votre aide!
deffrey a écrit:Re,

Vous avez donc le début du dossier et un avocat.
Vous avez les éléments pour répondre, pas le forum.
Bon courage!
@+
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
RE,

Jazzmyn a écrit:Re,

Effectivement, je venais sur le forum pour être rassurée et pour avoir un avis sur l'affaissement et non forcément l'affaire juridique en elle-même qui en cours. Donc vous me confirmer qu'il s'agit d'un affaissement à première vue.....merci pour votre aide!
deffrey a écrit:Re,

Vous avez donc le début du dossier et un avocat.
Vous avez les éléments pour répondre, pas le forum.
Bon courage!
@+



Il me semble, mais je ne suis pas... expert!!
@+
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
Jazzmyn a écrit:
deffrey a écrit:Bonjour,

Deux choses:
  - Il semble bien qu'il s'agit d'un affaissement de la dalle (je ne suis pas spécialiste et on voit mal), MAIS:
  - Quels motifs avez-vous invoqués pour abandonner la vente le jour de l'acte authentique (après compromis à priori)?
* Puisque vous avez remarqué cet affaissement lors de la visite (sans meubles), il ne s'agit pas d'un vice caché (sauf élément inconnu du dossier),
* Avez-vous contacté soit votre protection juridique soit un juriste?
* Je pense qu'il va être délicat de sortir de ce piège. C'est au moment de l'abandon du projet qu'il fallait un maximum d'éléments à charge contre les vendeurs...
@+


Bonjour,

Merci pour votre retour!

Alors depuis le début de l'achat de ce bien, les vendeurs ne nous ont jamais parlé d'affaissement. Tout au long de la procédure de l'achat, on a eu un ami qui nous a accompagné pour une visite (ingénieur dans le bâtiment), qui nous a fait la remarque sans nous alarmer, il nous a dit l'écart entre la plinthe et le sol, il faut poser la question au vendeur. Le vendeur jusque là ne nous a absolument rien dit et a omis toute histoire d'affaissement.

Seulement le jour de la visite finale, le conjoint excité par la vente et pompette, nous dit qu'effectivement il y a eu un affaissement la premiére année de construction. Donc, nous totalement surpris car on nous jamais communiqué cette information sinon on aurait jamais voulu acheter ce bien.

Suite à cette visite, nous avons tout de suite contacté un avocat et envoyé un courrier avec accusé de réception aux vendeurs pour leur proposer de faire appel à un expert et d'estimer la problématique ou d'annuler la vente. Le même courrier est parti au notaire qui était en charge de la vente de la part de notre avocat. Et depuis, nous n'avons eu aucune nouvelle ni volonté de la part des vendeurs....

Aujourd'hui, donc 1an et demi plus tard, ils reviennent nous assigner en justice pour cette vente malhonnête.

Bonjour 
Il me semble que vous faites fausse route pour sortir de ce piège. Qu'il y ait affaissement ou pas n'est pas le pb puisque le désordre est visible. Ce n est donc pas un vice caché et pour les propos du vendeur, ce sera sa parole contre la votre.

Vous avez été "imprudents" (désolé si c'est un peu dur a entendre) en vous engageant sans avoir vérifié de prêt la maison. 
Il vous faut une assistance juridique, pas technique bâtiment.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 800
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Nord
mpm73 a écrit:
Jazzmyn a écrit:
deffrey a écrit:Bonjour,

Deux choses:
  - Il semble bien qu'il s'agit d'un affaissement de la dalle (je ne suis pas spécialiste et on voit mal), MAIS:
  - Quels motifs avez-vous invoqués pour abandonner la vente le jour de l'acte authentique (après compromis à priori)?
* Puisque vous avez remarqué cet affaissement lors de la visite (sans meubles), il ne s'agit pas d'un vice caché (sauf élément inconnu du dossier),
* Avez-vous contacté soit votre protection juridique soit un juriste?
* Je pense qu'il va être délicat de sortir de ce piège. C'est au moment de l'abandon du projet qu'il fallait un maximum d'éléments à charge contre les vendeurs...
@+


Bonjour,

Merci pour votre retour!

Alors depuis le début de l'achat de ce bien, les vendeurs ne nous ont jamais parlé d'affaissement. Tout au long de la procédure de l'achat, on a eu un ami qui nous a accompagné pour une visite (ingénieur dans le bâtiment), qui nous a fait la remarque sans nous alarmer, il nous a dit l'écart entre la plinthe et le sol, il faut poser la question au vendeur. Le vendeur jusque là ne nous a absolument rien dit et a omis toute histoire d'affaissement.

Seulement le jour de la visite finale, le conjoint excité par la vente et pompette, nous dit qu'effectivement il y a eu un affaissement la premiére année de construction. Donc, nous totalement surpris car on nous jamais communiqué cette information sinon on aurait jamais voulu acheter ce bien.

Suite à cette visite, nous avons tout de suite contacté un avocat et envoyé un courrier avec accusé de réception aux vendeurs pour leur proposer de faire appel à un expert et d'estimer la problématique ou d'annuler la vente. Le même courrier est parti au notaire qui était en charge de la vente de la part de notre avocat. Et depuis, nous n'avons eu aucune nouvelle ni volonté de la part des vendeurs....

Aujourd'hui, donc 1an et demi plus tard, ils reviennent nous assigner en justice pour cette vente malhonnête.

Bonjour 
Il me semble que vous faites fausse route pour sortir de ce piège. Qu'il y ait affaissement ou pas n'est pas le pb puisque le désordre est visible. Ce n est donc pas un vice caché et pour les propos du vendeur, ce sera sa parole contre la votre.

Vous avez été "imprudents" (désolé si c'est un peu dur a entendre) en vous engageant sans avoir vérifié de prêt la maison. 
Il vous faut une assistance juridique, pas technique bâtiment.

Bonjour,

Merci pour votre retour. Oui effectivement il faut une assistance juridique et c'est en cours justement on est en justice avec les vendeurs. Moi l'objectif de mon partage ici en arrivant sur le forum, c'est de savoir si avec les photos vous arrivez à constater qu'il s'agisse d'un défaut de construction. Même si le défaut était visible, il y a quand même le principe de loyauté qui prime, et en tant que acquéreurs, jamais personne n'aurait accepté d'acheter ce bien au prix qui était fixé pour une maison qui s'affaisse. 

En tous cas, certainement il y aura un expert qui sera assigné et constatera par lui-même le défaut de construction qui devait être signalé à la vente, donc selon nous il y a mensonge et dissimulation de vérité.
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
Bonjour

En matière de justice le "le défaut de construction qui devait être signalé à la vente" n'existe pas. C'est à l'acquéreur de vérifier ce qui est visible et il n'est protégé que pour les vices cachés ou fausses déclarations ecrites sur l'acte notarié.

Cela peut paraître injuste mais encore une fois vous n'avez aucune preuve d'un mensonge. Le vendeur peut très bien dire "je vous en ai parlé des le début et vous m'avez dit que ce n'était pas un pb pour vous".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 800
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Si le vendeur n'est pas un professionnel, il n'est pas considéré comme un "sachant", c'est-à-dire que sur un tel défaut qui est visible (il semblerait, puisque les photos ne sont plus visibles), il n'en sait pas plus que vous.
Il n'y a donc aucun manquement de sa part et en aucun cas un vice caché (puisque visible, et au surplus vos photos prouvent que vous étiez au courant).

Par ailleurs, une dalle sur terre-plein désolidarisée qui s'affaisse un peu au début, c'est plutôt courant et ça ne remet pas en cause la solidité de l'ouvrage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
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