Hausse prix cuisine après signature bon de commande

Bonjour

Est ce que vous avez modifié votre cuisine ?

Si oui, il est normal que les modifications passent sur les nouveaux prix. Et encore, c'est discutable, je ne compte pas le nombre de cuisine vendu à +2 ans ou quand j'ai du m'aligner sur les anciens prix, la cuisine partait à 25 de marge x) (c'est surement ce que votre concepteur veut éviter)

Si vous n'avez rien modifié, et que votre cuisiniste vous augmente le prix de la cuisine, vous pouvez gentiment lui dire d'aller ce faire voir.

Par ailleurs, la loi concernant la rétractation sur la cuisine concernant le métrer ne rentre en compte que dans le cadre de la rénovation, sur un bien en construction, cela n'est pas prit en compte.

Une fois j'ai eu le cas d'une cliente qui a voulu annulé comme ça en m'envoyant 36 articles de loi, je lui ai tout simplement demandé si elle souhaitait que je passe métrer le champs

Anylah a écrit:

Bonjour

Est ce que vous avez modifié votre cuisine ?

Si oui, il est normal que les modifications passent sur les nouveaux prix. Et encore, c'est discutable, je ne compte pas le nombre de cuisine vendu à +2 ans ou quand j'ai du m'aligner sur les anciens prix, la cuisine partait à 25 de marge x) (c'est surement ce que votre concepteur veut éviter)

Si vous n'avez rien modifié, et que votre cuisiniste vous augmente le prix de la cuisine, vous pouvez gentiment lui dire d'aller ce faire voir.

Par ailleurs, la loi concernant la rétractation sur la cuisine concernant le métrer ne rentre en compte que dans le cadre de la rénovation, sur un bien en construction, cela n'est pas prit en compte.

Une fois j'ai eu le cas d'une cliente qui a voulu annulé comme ça en m'envoyant 36 articles de loi, je lui ai tout simplement demandé si elle souhaitait que je passe métrer le champs

Bonjour.

25 de marge 

Je comprends les 50 % de ristourne sans discussion de nombreux cuisinistes.

Je n'ose imaginer la marge sur les pièces détachées. 1000 ?

25% de marge ne représente rien...

Il ne faudrait pas que vous regardiez les canapés/litterie ou ils font du 300/400% de marge, vous feriez une syncope

Il y a 15 ans les cuisines partaient à 80/90

Aujourdhui une bonne vente c'est 40 de marge.

Moi je lis ce qui est écrit.

25 de marge c'est que la vente se fait 25 fois plus cher que le prix d'achat.

Et bien vous êtes dans le faux a 100% de marge

Anylah si vous parlez en pourcentage mettez le signe %.

Ca sera plus clair et pas sujet à interprétation.

Mon message subliminal était si difficile à comprendre ?

Anylah a écrit:

Bonjour

Est ce que vous avez modifié votre cuisine ?

Si oui, il est normal que les modifications passent sur les nouveaux prix. Et encore, c'est discutable, je ne compte pas le nombre de cuisine vendu à +2 ans ou quand j'ai du m'aligner sur les anciens prix, la cuisine partait à 25 de marge x) (c'est surement ce que votre concepteur veut éviter)

Si vous n'avez rien modifié, et que votre cuisiniste vous augmente le prix de la cuisine, vous pouvez gentiment lui dire d'aller ce faire voir.

Par ailleurs, la loi concernant la rétractation sur la cuisine concernant le métrer ne rentre en compte que dans le cadre de la rénovation, sur un bien en construction, cela n'est pas prit en compte.

Une fois j'ai eu le cas d'une cliente qui a voulu annulé comme ça en m'envoyant 36 articles de loi, je lui ai tout simplement demandé si elle souhaitait que je passe métrer le champs

Merci pour vos retours. 
Une modification c'est 20cm de moins que le premier plan et un meuble en moins car la cuisine est devenue plus petite après le premier plan ébauche de départ. Il tente de nous coller 800€ de plus value a cause de la hausse de prix parfait il pourtant nous avons déjà veryun acompte a l'époque.

Ils ont le droit de nous coller ça? On veut garder la cuisine au même prix mais pas annuler la vente (déjà on ne demande pas de soustraire le prix du meuble et des cm en moins et sommes d'accord pour modifier certains tiroirs coulissants en portes battantes)

Les malhonnêtes ont le droit de tout essayer.

Variante de "les cons ça ose tout, c'est même â ça qu'on les reconnaît". ®Audiard dans les tontons flingueurs.

Rihantsoa
Bonjour,
Je ne sais pas si c'est honnête mais je sais que ça s'explique.
Avant Covid les meubles augmentaient de moins de 5% par ans soit en 2 ans 8 à 10% d'augmentation facilement absorbable dans la marge.
Depuis le Covid les meubles ont augmentés en moyenne de 7% tous les 6 mois soit une augmentation totale de 30% en 2 ans !!!
Avec une marge normale de 38 ou 40% il est compréhensible que le cuisiniste préfère annuler la commande plutôt que de travailler à 10% de marge. Le moindre grain de sable, erreur commande, fabrication, livraison ou pose, lui coûterai de l'argent et ce n'est pas le but d'un commerce.
J'imagine que vous devez être habitué à cette situation en sortant d'une construction, surtout en ce moment, les plus-value on connait.

Bonjour,
Aucun de nos prestataires nous a fait payer une plus value après avoir signé le bon de commande et versé un acompte.

repus31 a écrit:

Rihantsoa
Bonjour,
Je ne sais pas si c'est honnête mais je sais que ça s'explique.
Avant Covid les meubles augmentaient de moins de 5% par ans soit en 2 ans 8 à 10% d'augmentation facilement absorbable dans la marge.
Depuis le Covid les meubles ont augmentés en moyenne de 7% tous les 6 mois soit une augmentation totale de 30% en 2 ans !!!
Avec une marge normale de 38 ou 40% il est compréhensible que le cuisiniste préfère annuler la commande plutôt que de travailler à 10% de marge. Le moindre grain de sable, erreur commande, fabrication, livraison ou pose, lui coûterai de l'argent et ce n'est pas le but d'un commerce.
J'imagine que vous devez être habitué à cette situation en sortant d'une construction, surtout en ce moment, les plus-value on connait.

Un contrat c'est un contrat et ça se respecte des deux côtés.

Si aucune augmentation possible indiquée dans le contrat c'est aucune augmentation possible, point final.

Je sais, ça n'est pas facile mais si un des deux signataire veut changer les règles du contrat, les usages sinon la loi fait que celui qui renonce à honorer sa part du contrat doit des dédommagement à l'autre partie du contrat.

Rihantsoa a écrit:

Bonjour,
Aucun de nos prestataires nous a fait payer une plus value après avoir signé le bon de commande et versé un acompte.

Soit vous jouez sur les mots soit vous avez eu de la chance.
Je ne connais personne qui a payé le prix de sa construction au prix de l'étude. 
En général le constructeur est nickel sur le gros œuvre (s'il ne c'est pas loupé sur le terrassement) mais après le plombier avec un estimatif à 9000 vous fait signer un bon de commande à 10 000, et l'électricien, et le plaquiste, et ainsi dessuite. Au final vous payez ce que vous avez signé. 
Vous devez être l'exception qui confirme la règle. 

Calète
Je suis d'accord, ma première phrase est claire sur mon opinion.
Mais quand on se met à la place du cuisiniste on peu comprendre sa démarche.
Perso je ne n'aurais jamais fait ça mais en ce moment les affaires sont très dure et ils se raccrochent au branches tant bien que mal.

Qu'avez-vous convenu comme date de livraison sur le contrat initial ?
Si une clause des conditions générales de ventes prévoit une modification du prix dans le cas où la date de livraison est modifiée sur demande du client (ce qui est le cas s'il y a un retard dans la construction par rapport à ce qui était prévu), vous l'avez dans l'os.

repus31 a écrit:

Calète
Je suis d'accord, ma première phrase est claire sur mon opinion.
Mais quand on se met à la place du cuisiniste on peu comprendre sa démarche.
Perso je ne n'aurais jamais fait ça mais en ce moment les affaires sont très dure et ils se raccrochent au branches tant bien que mal.

On n'a pas le droit d'essayer de se raccrocher aux branches en ne respectant pas les termes d'un contrat signé sauf à être malhonnête.

Alyénor a écrit:

Qu'avez-vous convenu comme date de livraison sur le contrat initial ?
Si une clause des conditions générales de ventes prévoit une modification du prix dans le cas où la date de livraison est modifiée sur demande du client (ce qui est le cas s'il y a un retard dans la construction par rapport à ce qui était prévu), vous l'avez dans l'os.

Je suis d'accord.

Mais si une telle clause existait le cuisiniste l'aurait rappelée lors de sa demande d'augmentation.

Ou alors il est idiot.

L'important est de savoir qui l'emporterait si la question devait être tranchée par un tribunal. En présence d'une telle clause, classique dans les contrats de cuisinistes, la réponse est claire. A partir de là, inutile de se battre et autant payer pour gagner du temps.

Attendons donc la réponse de Rihantsoa.

Bonjour,

Merci pour votre retour.
Effectivement ils nous ont sorti les articles des CGV que Alyenor a cité. Des CGV de plusieurs pages et qu'ils nous ont même pas imprimé sur place ni envoyé par mail a l'époque. oubli ou négligence? En tout cas nous ne l'avions pas réclamé et sommes du coup fautifs. Si ils sont honnêtes et transparents ils auraient pu au moins nous les rappeler lors de nos échanges durant les 4 mois! Nous avons dépassé la date de livraison prévue à cause du retard de la construction mais nous nous sentons pas du tout traités comme des clients mais des vaches à lait malgré qu'ils savent depuis longtemps que nous sommes dans la m***. En tout cas question geste commercial ils sont nuls et j'espère qu'ils vont quand même baisser d'un peu le montant additionnel dont je ne sais comment ils ont calculé d'ailleurs.

A suivre...

Il faut demander les détails de l'augmentation de prix. Personne ne paye juste parce que le vendeur a un beau sourire. 

Les CGV doivent obligatoirement être transmises à un particulier.

https://entreprendre.service[...]n,lors%20qu'il%20les%20demande.

Il me semble que j'en ai paraphées et datées dans mes nombreux achats. Je vous laisse chercher si c'est également obligatoire.

Rihantsoa a écrit:

Bonjour,

Merci pour votre retour.
Effectivement ils nous ont sorti les articles des CGV que Alyenor a cité. Des CGV de plusieurs pages et qu'ils nous ont même pas imprimé sur place ni envoyé par mail a l'époque. oubli ou négligence? En tout cas nous ne l'avions pas réclamé et sommes du coup fautifs. Si ils sont honnêtes et transparents ils auraient pu au moins nous les rappeler lors de nos échanges durant les 4 mois! Nous avons dépassé la date de livraison prévue à cause du retard de la construction mais nous nous sentons pas du tout traités comme des clients mais des vaches à lait malgré qu'ils savent depuis longtemps que nous sommes dans la m***. En tout cas question geste commercial ils sont nuls et j'espère qu'ils vont quand même baisser d'un peu le montant additionnel dont je ne sais comment ils ont calculé d'ailleurs.

A suivre...

Du grand classique de cuisiniste. Ils vous ont sûrement fait parapher les CGV lors de la signature (possiblement sans vous en donner un double).

N'espérez aucune psychologie de la part ces vautours, la seule question à se poser est celle du droit. N'espérez également aucun geste commercial, vous perdez du temps.

Vous n'avez cependant pas répondu à la question, donc je la repose : sur le contrat, quelle date de livraison a été convenue pour la cuisine ?

Et quelle sera la date de livraison effective ?

Alyénor a écrit:

Rihantsoa a écrit:

Bonjour,

Merci pour votre retour.
Effectivement ils nous ont sorti les articles des CGV que Alyenor a cité. Des CGV de plusieurs pages et qu'ils nous ont même pas imprimé sur place ni envoyé par mail a l'époque. oubli ou négligence? En tout cas nous ne l'avions pas réclamé et sommes du coup fautifs. Si ils sont honnêtes et transparents ils auraient pu au moins nous les rappeler lors de nos échanges durant les 4 mois! Nous avons dépassé la date de livraison prévue à cause du retard de la construction mais nous nous sentons pas du tout traités comme des clients mais des vaches à lait malgré qu'ils savent depuis longtemps que nous sommes dans la m***. En tout cas question geste commercial ils sont nuls et j'espère qu'ils vont quand même baisser d'un peu le montant additionnel dont je ne sais comment ils ont calculé d'ailleurs.

A suivre...

Du grand classique de cuisiniste. Ils vous ont sûrement fait parapher les CGV lors de la signature (possiblement sans vous en donner un double).

N'espérez aucune psychologie de la part ces vautours, la seule question à se poser est celle du droit. N'espérez également aucun geste commercial, vous perdez du temps.

Vous n'avez cependant pas répondu à la question, donc je la repose : sur le contrat, quelle date de livraison a été convenue pour la cuisine ?

Et quelle sera la date de livraison effective ?

Date de livraison fixée du bout du nez a l'époque s40 2022, elle nous sera livrée fin mars si on signe tout maintenant priori

Calète a écrit:

Il faut demander les détails de l'augmentation de prix. Personne ne paye juste parce que le vendeur a un beau sourire. 

Les CGV doivent obligatoirement être transmises à un particulier.

https://entreprendre.service[...]n,lors%20qu'il%20les%20demande.

Il me semble que j'en ai paraphées et datées dans mes nombreux achats. Je vous laisse chercher si c'est également obligatoire.

Nous n'avons pas la copie originale des CGV et ne me rappelle pas avoir signé ou paraphé celles ci 

Calète a écrit:

Il faut demander les détails de l'augmentation de prix. Personne ne paye juste parce que le vendeur a un beau sourire. 

Les CGV doivent obligatoirement être transmises à un particulier.

https://entreprendre.service[...]n,lors%20qu'il%20les%20demande.

Il me semble que j'en ai paraphées et datées dans mes nombreux achats. Je vous laisse chercher si c'est également obligatoire.

Merci pour le lien, effectivement c'est obligatoire et aucunes traces prouvent qu'ils l'ont donné

Rihantsoa a écrit:

Calète a écrit:

Il faut demander les détails de l'augmentation de prix. Personne ne paye juste parce que le vendeur a un beau sourire. 

Les CGV doivent obligatoirement être transmises à un particulier.

https://entreprendre.service[...]n,lors%20qu'il%20les%20demande.

Il me semble que j'en ai paraphées et datées dans mes nombreux achats. Je vous laisse chercher si c'est également obligatoire.

Nous n'avons pas la copie originale des CGV et ne me rappelle pas avoir signé ou paraphé celles ci 

La suite est simple : demandez-leur une copie des CGV signées ou paraphées, et que sans cette copie vous en resterez au prix initial.

Vu les dates que vous donnez, si vous avez signé ou paraphé les CGV il vous faudra payer. Donc à eux de prouver que c'est bien le cas.

Alyénor a écrit:

Rihantsoa a écrit:

Calète a écrit:

Il faut demander les détails de l'augmentation de prix. Personne ne paye juste parce que le vendeur a un beau sourire. 

Les CGV doivent obligatoirement être transmises à un particulier.

https://entreprendre.service[...]n,lors%20qu'il%20les%20demande.

Il me semble que j'en ai paraphées et datées dans mes nombreux achats. Je vous laisse chercher si c'est également obligatoire.

Nous n'avons pas la copie originale des CGV et ne me rappelle pas avoir signé ou paraphé celles ci 

La suite est simple : demandez-leur une copie des CGV signées ou paraphées, et que sans cette copie vous en resterez au prix initial.

Vu les dates que vous donnez, si vous avez signé ou paraphé les CGV il vous faudra payer. Donc à eux de prouver que c'est bien le cas.

Et datées avec la même date que sur le bon de commande.

Précision inutile je sais mais j'aime bien enfoncer des portes ouvertes

Alyénor a écrit:

Rihantsoa a écrit:

Calète a écrit:

Il faut demander les détails de l'augmentation de prix. Personne ne paye juste parce que le vendeur a un beau sourire. 

Les CGV doivent obligatoirement être transmises à un particulier.

https://entreprendre.service[...]n,lors%20qu'il%20les%20demande.

Il me semble que j'en ai paraphées et datées dans mes nombreux achats. Je vous laisse chercher si c'est également obligatoire.

Nous n'avons pas la copie originale des CGV et ne me rappelle pas avoir signé ou paraphé celles ci 

La suite est simple : demandez-leur une copie des CGV signées ou paraphées, et que sans cette copie vous en resterez au prix initial.

Vu les dates que vous donnez, si vous avez signé ou paraphé les CGV il vous faudra payer. Donc à eux de prouver que c'est bien le cas.

Merci pour votre retour. Croisons les doigts, 2021 ça fait loin et je m'en rappelle plus. En plus c'est notre première construction. Je vous tiens au courant !

Je vous souhaite qu'il y ai un bug dans CGV autrement je laisserai tomber.

J'ai plusieurs interrogations :
Où avez-vous acheté, indépendant ou grande enseigne ?
Quel est le prix des meubles commandés.
Si c'est un indépendant c'est surprenant, dans ce cas des commentaires Google, Facebook,... l'aideront à réfléchir.
Avec une grande enseigne c'est plus compliqué, ils ont tellement de volume que les avis négatifs ne les empêchent pas de travailler.
Faire une procédure c'est bien mais il faudra en assumer les conséquences.
Lancement de la procédure, passage chez le médiateur (refusé par le cuisiniste), procès (peu importe qui gagne) et appel (le perdant aura enclenché la procédure).
Combien de temps ça va durer ? 3 ans, 4 ans, 5ans ?
Que pouvez-vous attendre d'une telle procédure ? Une cuisine livrée au prix signé ? un dédommagement, de combien et pourquoi (c'est vous qui bloquez la livraison).
Dans tous les cas vous n'aurez pas de cuisine pendant toute la durée de la procédure et surtout il serait dommage d'en avoir acheté une ailleurs et qu'au bout de la procédure le magasin soit condamné à vous la livrer au prix signé.
Parce qu'après une telle procédure je peux vous garantir que s'il est obligé par la justice il vous livrera peu importe que vous en ayez besoin ou pas et vous devrez la payer.
Le risque c'est 1 cuisine pour le prix de 2.
Personnellement je trouve la démarche de ce vendeur pas très commerçante.
Mais en tant que consommateur je me poserai une question. Combien va coûter la plus-value ? car elle ne doit être que sur les meubles.
En fonction de la somme, je pense que je paierai à contre coeur mais je paierai.

J'ajoute une chose aux excellents propos de repus31 : pour une telle somme, vous allez passer devant le tribunal de proximité.

Et je peux vous assurer que quand vous aurez vu le fonctionnement d'un tribunal de proximité, ça va vous enlever toute envie d'y aller.

On convoque une quarantaine de dossiers par demi-journée, et vous attendez votre tour dans une grande salle d'audience. Ceux qui attendent ne peuvent s'empêcher de discuter donc il y a un gros brouhaha dans la salle. Il y a un seul juge pour écouter les 40 affaires qui s'enchainent, une toute les 5 minutes environ. Certains ont des avocats, d'autres viennent se défendre eux-mêmes. On se croierait revenu à l'ancien régime, où on venait plaider auprès du seigneur, qui écoute tout le monde et prend une décision.

Une fois l'audience passée, l'affaire est mise en délibéré et vous recevez la décision quelques mois plus tard. Il est évident qu'un juge qui doit traiter 40 affaires par jour ouvré va le faire en express. L'avis qu'il va rendre sera conforme au droit, mais il ne prendra aucun temps pour aller au fond des choses. Il va juger l'évidence.

De plus, les jugements du tribunal de proximité ne sont pas éligible à un appel (sauf pour la forme à la Cour de cassation).

Et donc il faudrait accepter les caprices du vilain sans broncher ?

Et bien non, le vilain doit être remis dans le droit chemin et s'il fait le sourd il faut qu'il paye.

C'est un peu trop facile sinon.

Le vilain pouvant aussi bien être un vendeur qu'un client.

Dans le cas présent j'ai tendance à croire au vilain vendeur.

Calète a écrit:

Et donc il faudrait accepter les caprices du vilain sans broncher ?

Et bien non, le vilain doit être remis dans le droit chemin et s'il fait le sourd il faut qu'il paye.

C'est un peu trop facile sinon.

Le vilain pouvant aussi bien être un vendeur qu'un client.

Dans le cas présent j'ai tendance à croire au vilain vendeur.

C'est exactement dans cet état d'esprit que je suis allé au tribunal de proximité contre un cuisiniste, pour un litige de 350€ (même litige qu'ici : augmentation injustifiée selon moi du prix d'une cuisine). Pour le pur principe, en raisonnant comme vous : "c'est un peu trop facile sinon".

Le cuisiniste était clairement en tort, il a refusé la médiation (pourtant avec le médiateur de ses propres CGV) et... j'ai perdu ! J'ai bien vu dans le jugement que le juge n'a fait que survoler mon dossier. Aucun appel possible.

Heureusement, ça ne m'a rien coûté car je n'ai pas été condamné à verser de somme au titre de l'article 700, et le cuisiniste (un franchisé) est venu lui-même à l'audience, il n'y a pas eu d'avocat ni d'un côté ni de l'autre.

Je me dis que :
- POUR : j'ai bien embêté ce cuisiniste en ne lâchant rien, et lui ai fait perdre une demi-journée pour l'audience
- CONTRE : le cuisiniste ne risque pas d'arrêter ses pratiques, puisque même le tribunal lui donne raison

Question finale : tout cela valait-il que j'y perde autant de temps ?
Cela dit, cela m'a permis de voir que la justice de notre pays était malade, en tous cas pour l'échelon de proximité.

Calète
Il y a aussi la solution de tenter une annulation à l'amiable.

Si le cuisiniste estime qu'il ne gagnera pas ou trop peu d'argent sur cette cuisine le remboursement de l'acompte et l'annulation du bon de commande ne devrait pas lui poser de problème.
Bien évidemment il faudra trouver un autre magasin mais à quel prix sera la cuisine?
Avant de m'enflammer j'irai faire chiffrer mon projet ailleurs pour savoir si le prix actuel vs le prix 2021+10% est intéressant pour moi. Rien ne dit que payer 10% de plus est une ******* peut-être que le nouveau prix demandé par le cuisiniste est un bon prix actuellement.
Je suis d'accord que les agissements de ce cuisiniste son anti-commercial mais je vous le répète les fabricants de meubles pas cher qu'on trouve dans les enseignes ont augmenté leur prix de presque 30% en 2 ans, d'où l'intérêt de comparer avec les prix actuel avant de prendre une décision.

repus31 a écrit:

Calète
Il y a aussi la solution de tenter une annulation à l'amiable.

Si le cuisiniste estime qu'il ne gagnera pas ou trop peu d'argent sur cette cuisine le remboursement de l'acompte et l'annulation du bon de commande ne devrait pas lui poser de problème.
Bien évidemment il faudra trouver un autre magasin mais à quel prix sera la cuisine?
Avant de m'enflammer j'irai faire chiffrer mon projet ailleurs pour savoir si le prix actuel vs le prix 2021+10% est intéressant pour moi. Rien ne dit que payer 10% de plus est une ******* peut-être que le nouveau prix demandé par le cuisiniste est un bon prix actuellement.
Je suis d'accord que les agissements de ce cuisiniste son anti-commercial mais je vous le répète les fabricants de meubles pas cher qu'on trouve dans les enseignes ont augmenté leur prix de presque 30% en 2 ans, d'où l'intérêt de comparer avec les prix actuel avant de prendre une décision.

Franchement je sais pas pour mes confrères, mais j'ai revues des clients signés en 2021, et bah clairement, vaut mieux pas qu'ils annulent pour refaire leurs cuisine en 2023, c'est vraiment dingue les augmentations que l'ont a subis. 

Bonjour à tous,

Désolé de la réponse tardive car le chantier avance aussi en parallèle et nécessite suivi.

Suite à nos divers litiges avec le cuisiniste les CGV indiquaient bien que la modification de la date de livraison entraîne bien une modification des prix. On a a du négocier a l'amiable et notre cuisine a prix une hausse de 250€ par rapport au prix initial avec quelques modifications à la baisse. Nous n'avons pas eu la volonté d'annuler et de trainer en justice pour 250€ de surplus nous avions déjà payé un acompte et sommes pressés d'emménager.
Mon conseil: faites attention avant de signer

Merci a tous

Rihantsoa
Vous avez pris la bonne décision.