Avis aménagement/plan des combles ~88m2

Bonjour.

Pourquoi avez-vous créé deux sujets identiques dans deux rubriques différentes ?

Voir ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-454857-besoin-conseils-amenager-combles.php 

C'est contre productif et les potentiels participants d'un sujet n'auront pas les informations de l'autre sujet.

Ca n'est d'ailleurs pas recommandé dans la charte.

Lu dans la charte ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-31750.php 
Ne pas reposter plusieurs fois de suite votre question.

Il n'y a donc pas 88 m² de surface de plancher.

Merci de tracer la limite des 1,8 mètre de hauteur sous plafond sur votre plan.

Quelle sera la surface de plancher totale de votre maison avec cet aménagement de combles ?

Voici plus d'images de kozikaza, mais ils limitent les possibilités car ils imposent une hauteur minimum (logique) mais d'où ma demande d'avis ici pour aller au delà de kozikaza...
C'est une maison mitoyenne, d'où la continuité, et pour le moment nous n'avons qu'un velux d'installé, il faut déterminer où positionner les autres encore.

Bonjour Calète,
Désolé nos message se croisent! Oui je l'ai posté ici aussi car on m'a conseiller ainsi, je vais tenter de supprimer l'autre. Deésolé je découvre le forum, et merci des conseils!
Est-ce-que les plans ci-dessus aident? La hauteur sous plafond ici, au plus haut, limité par kozikaza comme expliqué, est de 2m50. Sur les côté je ne suis pas sur, je vous trouve cette info en rentrant.
La surface du RDC est de 70m2.

Merci Rose2201.

Ce sont les hauteurs sous les poutres indiquées sur les premiers dessins ou les hauteurs jusqu'à la couverture ?

Le toit est déjà isolé ?

C'est la hauteur jusqu'à la couverture, sans isolation. Certaines poutres vont aparaitre, et d'autres non. On va mettre 23cm d'isolant + placo.

Ca va réduire la surface utile et la surface habitable donc.

Il y a en gros 1,2 mètre de large à côté de l'escalier pour la salle d'eau avec 1,8 mètre de hauteur sous plafond.

C'est gérable.

Par contre vous ne parlez pas de façon explicite de WC dans votre cahier des charges. Ou c'est implicite dans le terme salle de bain ?

Il y a une descente d'eau vanne qui existe ou vous pensez mettre un broyeur ?

Effectivement ça réduit bcp la surface utile/habitable. Heureuse de savoir que c'est gérable!
Pour la SdB, idéalement WC oui si possible. Il n'y a pas de descente d'eau pour le moment, alors peut-être broyeur mais je ne sais pas ce que ça implique/ce qu'il faut mettre en place pour avoir ceci, je recherche. Donc oui idéalement WC et bain (douche pas possible à mon avis).

Moi je dirais douche possible mais pas baignoire.

Les baignoire étant sur pieds ça mange immédiatement de la hauteur sous plafond.

Rose2201 a écrit:

Voici plus d'images de kozikaza, mais ils limitent les possibilités car ils imposent une hauteur minimum (logique) mais d'où ma demande d'avis ici pour aller au delà de kozikaza... 

Bonjour.

Un conseil
Laissez tomber Kozikaza.
C'est déjà une horreur avec des HSP uniformes, alors avec des rampants, c'est mission impossible.

Il faut juste un plan précis avec toutes les cotes, y compris les sections de poutres, et l'emplacement de la ligne de HSP 180, et ça suffit pour se débrouiller.

Vous n'avez pas répondu, à la question de la surface de plancher totale créée par cet aménagement de combles ?

Rose2201 a écrit:

Effectivement ça réduit bcp la surface utile/habitable. Heureuse de savoir que c'est gérable!
Pour la SdB, idéalement WC oui si possible. Il n'y a pas de descente d'eau pour le moment, alors peut-être broyeur mais je ne sais pas ce que ça implique/ce qu'il faut mettre en place pour avoir ceci, je recherche. Donc oui idéalement WC et bain (douche pas possible à mon avis).

Postez donc le plan du RdC, ça ira plus vite 

Panoptès a écrit:

Vous n'avez pas répondu, à la question de la surface de plancher totale créée par cet aménagement de combles ?

 Oui, réponse faite. 70 m² au rez de chaussée.

https://www.forumconstruire.[...]php#6212133

C'est bien la peine d'avoir autant de z'yeux ! 

Nouvelle démonstration que ce n'est pas la quantité qui compte 

Calète a écrit:

Panoptès a écrit:

Vous n'avez pas répondu, à la question de la surface de plancher totale créée par cet aménagement de combles ?

 Oui, réponse faite. 70 m² au rez de chaussée.

https://www.forumconstruire.[...]php#6212133

C'est bien la peine d'avoir autant de z'yeux ! 

Nouvelle démonstration que ce n'est pas la quantité qui compte 

C'est lundi matin, c'est pour ça 

Bonjour tout le monde ! Après la précieuse aide que j'ai reçu ici, c'est moi qui ait conseillé à Rose2201 de venir ici (c'est la famille  ), c'est ma faute aussi si le sujet a été déplacé je lui ai dis que ici c'était mieux  

Je me charge de faire un plan un peu plus détaillé sur SketchUp avec elle pour compléter les mesures manquantes et je les posterai ici! Pas évident les plans de comble mais on va faire au mieux, si vous avez des souhaits de choses à faire apparaître sur le plan n'hésitez pas, en gros surtout la ligne des 1m80 si j'ai bien compris, et évidemment tous les obstacles, poutres, conduits etc bien placés et à l'échelle

Merci d'avance! 

Bonjour Tshawtshaww

Oui, c'est ça, c'est ce dont on a besoin ...ET le plan du RdC
Pas hyper précis nécessairement, ce plan, mais qu'on puisse y voir l'agencement... pour rationnaliser les alimentations/évacuations de l'étage.

Bonsoir à tous!
Merci Tshawtshaww pour ton aide avec tout ceci!

Alors on ( ou plutôt Tshawtshaww !!) a tout refait sur sketchup mais pour le moment on a du mal à l'exporter avec les mesures. On va tenté de faire ceci demain. En attendant, je partage quand même un plan à l'échelle avec plusieurs mesures utiles. Désolé, il y a encore trop peu d'infos sur le plan, j'en ai rajouté après l'export mais c'est encore trop peu! C'est un début, le reste demain! Je met aussi 2 photos/dessin pour mieux comprendre la remontée du poêle et la grosse poutre centrale avec ces 2 branches.

Est-ce-que vous utilisez sketch up? Si oui on peut essayer de l'exporter en un format qui vous convient pour jouer avec ? DWG?

Pour le plan du RDC, on n'en a pas malheureusement, mais demain soir j'essaye de faire quelque chose d'approximatif pour indiquer l'agencement, les alimentations etc.
Dur la rénov...et l'ancienne proprio n'avait aucun plan...!

Merci encore!!

Bonjour! 

Oui je n'ai pas l'habitude de sketchup en mode 2D avec annotation et pas eu le temps de regarder des tutos hier ! Alors j'ai fait ce que je j'ai pu, tout est à l'échelle et bien placé en tout cas. 

Pour info la zone jaune c'est la hsp à 180 avant isolation et en rouge après isolation, j'ai compté 25c cm en moins en gros. Du coup ça fait pas un maxi espace non plus, j'espère que ça ira. 
L'ensenble du plan est approximatif mais on est pas trop mal je crois!

Merci d'avance ! 

Et voici le plan du RDC, ça suffit pour le moment? Auriez-vous besoin de voir autre chose?
Il est possible que les mesures ne soient pas exactes, il faut se fier au mesures des combles pour la surface et non sur la sommes des mesures ici.

Merci Rose2201 et Tshawtshaww.

Ç va être sport alors car moins large qu'imaginé avec l'isolation.

On va considérer que le revêtement de sol n'aura pas d'influence.

Diublon.

Bonjour

Super, merci..

Perso, je suis intéressé par le fichier Sketchup en format natif. ( skp )

Ok on va voir si on arrive a faire ça, je demande conseil pour l'export pour Tshawtshaww

Panoptès a écrit:

Bonjour

Super, merci..

Perso, je suis intéressé par le fichier Sketchup en format natif. ( skp )

 
Je t'envoie ça ce soir en rentrant sans soucis! 

Oui après isolation c'est vrai que ça rétrécit, c'est sûr que ça ne pourra pas être très conventionnel au niveau des standards, mais apparemment la voisine mitoyenne, qui a la même surface et même disposition, a aménagé ses combles et ça donne quelque chose de sympa.

Bonne journée!

J'ai une question, à propos du fond des combles

Sur cette photo ( prise avant que le conduit de poêle soit installé ), on distingue une poutre de soutien qui semble prendre appui sur le plancher ( encadré en rouge )

cet appui se situe à quelle distance ( d ) du poteau central au fond ?

Bonjour Panoptès
 
La chose que tu as entouré en rouge est je crois la poutre oblique qui est sur le poteau central, qui est en forme de Y! ( [edit] mais j'ai un doute! peut-être une ancienne poutre qui a été supprimé? Je sais qu'il y en a quelques unes qui ont pu être retirées)

Voici le lien pour télécharger le fichier .skp : 
https://drive.google.com/fil[...]usp=sharing

C'est une version 2017, j'espère que ça ira. J'ai trié mes outliners, tu as une version de toiture affiché par défaut avec isolation et une toiture sans isolation qui est caché. C'est pas forcément symétrique mais je me suis basée au plus proche des mesures de Rose2201

Merci! 

Hello!
Alors oui c'est une veille photo désolé, ça prête à confusion effectivement. La version
actuelle est la photo publiée ci-dessus avec le Y. Anciennement, une des branche descendait plus bas contre cette poutre centrale, et non contre le planché.
Je remets quelques photos plus récentes ici, en espérant que ça soit plus clair.

Bonsoir

Vite fait

OK pour la poutre, c'est toujours très difficile juger sur photo comme ça, mais s'il n'y a que les deux petites poutres obliques, c'est tout bon. 

Tshawtshaww, merci, je charge ça illico, moi aussi, j'utilise la version Make2017.

Je vois tout ça demain

Bonne soirée à tous.

Hello

Oui il n'y a que les 2 poutres obliques effectivement. Si vous voulez une vidéo ou d'autres photos, n'hésitez pas! Je comprend c'est bien difficile de visualiser l'espace avec seulement quelques aperçu comme ça.

Un autre élément auquel je pense maintenant et qui n'est pas dans le sketchup pour le moment, c'est un velux qui est en place, en montant les escaliers à droite, sur la pente de toît de droite. Je met 2 photos ici mais encore une fois, dur à visualiser peut-être.
Je met les mesures à la main, et si besoin je réponds à toute question!
Encore une fois je partage une vidéo sans problème, demain avec la lumière du jour.

Si vous voulez savoir ce que j'avais en tête pour l'aménagement je peux partager, mais sinon je laisse place, sans influence, à votre expertise! On est ouvert à toute propositions, même (et et encore mieux d'ailleur) si c'est atypique et sors du standard. A dispo!

Merci! Belle soirée à tous

Bonjour

C'était très difficile, essentiellement parce que la zone de HSP > 180 est très restreinte, dune part, et qu'elle est encombrée par les poteaux d'autre part 

Je suis parti du principe que la salle d'eau doit être placée là où sont placées les arrivées d'au, et la chambre doit être au centre.

Dans la SdO, c'est un vrai casse tête pour placer une douche et un lavabo dans la zone HSP au moins 2m, je n'ai réussi à le faire qu'avec un accès depuis la chambre.

L'espace bureau est sur le palier, sous le velux, et la chambre n'est pas cloisonnée de ce côté pour bénéficier de la lumière du Velux
Il fallait conserver aussi un accès aux combles/grenier, même si c'est un trou d'homme faible hauteur

J'ai essayé de tourner le lit dans tous les sens, c'est celui là qui permet un accès tout le tour avec suffisamment de HSP ( la poutre centrale est très mal placée )

La cloison de droite est juste avant le tuyau de pôele.
(Et à ce propos, la traversée du plancher et de la toiture ne m'ont pas l'air très réglementaires  )

Voilà ce que ça donne:



3D ( les rangements ne sont pas représentés )

Waow génial!! Merci!!

C'est petit oui...je vais aller revoir chez la voisine car il me semble qu'elle a fait beaucoup plus mais à vérifier comment... ça m'intrigue beaucoup.

Notre grande première question, car c'est la première étape avant l'isolation, était où ajouter des velux, donc merci d'avoir testé l'orientation du lit, c'est effectivement un élément décisionnaire.

On avait pensé de garder une ouverture complète entre la chambre et SdB mais je n'avais pas pensé entre chambre et bureau effectivement. Aussi, y-a-t-il la place pour mettre une porte vers la SdB venant du palier/des escaliers afin d'éviter de devoir passer par la chambre ou non?

De plus, est-ce-que ça serait possible/logique/une bonne idée de garder une grande ouverture dans le mur entre escaliers et SdB pour profiter de la lumière du gros velux du bureau vers la SdB aussi? Par exemple, un mur en partie en verre, ou qui ne monte pas jusqu'en haut, ou avec une ouverture ronde non vitrée ? C'est une bonne idée à votre avis?

Enfin, un bain, vous déconseiller/pas possible? Même sans tenir debout dedans?

Milles merci en tout cas, c'est top !

Bon... voilà, j'ai essayé de tenir compte de tout

- un nouveau velux
- une baignoire
- et pas de séparation chambre/SdO, et bureau intégré à la chambre

ça donne ça

Pour le circuit d'eau de la baignoire ça va être coquin non ?

Calète a écrit:

Pour le circuit d'eau de la baignoire ça va être coquin non ?

Par les combles, au dessus

C'est l'evac, qui va être sport

On peut évacuer par les combles avec une pompe de relevage

Oui, surtout qu'en dessous c'est une chambre il me semble.

Oui, à voir si on dispose de suffisamment de marge pour descendre dans les WC.
Sinon, un coffrage et un tuyau silencieux.
ça n'est pas de la construction neuve, on fait avec ce qu'on a

Je reufleuchis

Calète a écrit:

Je reufleuchis

5 m dans l'angle de l'entrée 

Une variation sur ta proposition Panoptès.

Pour le circuit de la baignoire ça semble mieux.



Un grand merci pour la base à Tshawtshaww et à toi Panoptès.

Et si on oubli la lingère dans la salle de bain ça aide?
Avec le bain en symétrie de la 2e suggestion de Panoptès, les WC au lieu de l'évier et l'évier au lieu de la lingère? Petit plan très professionnel ci-dessous (😄 désolé je suis sur mon téléphone dans le train).

Si on s'assoit par terre pour utiliser le lavabo ça peut être faisable.

Dessinez sur une des coupes et vous verrez que votre migraine vient de chocs répétés à la tête

Sinon en envisageant des travaux lourds comme déplacer l'escalier il y a peut être des options.

Parce que cet escalier qui prend de la longueur et de la largeur à l'endroit le plus habitable des combles c'est une hérésie architecturale.

Il faudrait le chiffrer (et le dessiner) pour voir si le jeu en vaut la chandelle.

A vous de nous dire s'il faut tenter un dessin dans ce sens Rose2201.
Il faudra des renseignements techniques genre nature du plancher, bois ou béton et la position des solives ou poutrelles pour dessiner de façon aussi réaliste que possible.

Rose2201 a écrit:

Et si on oubli la lingère dans la salle de bain ça aide?
Avec le bain en symétrie de la 2e suggestion de Panoptès, les WC au lieu de l'évier et l'évier au lieu de la lingère? Petit plan très professionnel ci-dessous (😄 désolé je suis sur mon téléphone dans le train).

Je préfèrerais ne pas déplacer le lavabo et mettre les WC à côté de la baignoire.

Et gagner une penderie dans la chambre.

Hahaha ok ok
Et les toilettes et évier côte à côte ?
Un artisant nous a aussi dit qu'on pourrait prolonger ce bout de plancher au dessus des escaliers un petit peu plus, je crois de 50cm peut-être. En rentrant je vais voir de combien exactement selon les escaliers. Mais je ne sais pas ce que ça implique niveaux travaux, ni le coût, donc ça peu probable je pense ??? ?

(En réponse au msh de Calète)

Malheureusement on aura jamais le budget pour ça je pense ! 😔

Calète a écrit:

Sinon en envisageant des travaux lourds comme déplacer l'escalier il y a peut être des options.

Parce que cet escalier qui prend de la longueur et de la largeur à l'endroit le plus habitable des combles c'est une hérésie architecturale.

Il faudrait le chiffrer (et le dessiner) pour voir si le jeu en vaut la chandelle.

A vous de nous dire s'il faut tenter un dessin dans ce sens Rose2201.
Il faudra des renseignements techniques genre nature du plancher, bois ou béton et la position des solives ou poutrelles pour dessiner de façon aussi réaliste que possible.

Oui pas bête...mais pourquoi/comment ça nous ferait gagner une penderie dans la chambre ? Dans la salle de bain no, au fond?

Calète a écrit:

Rose2201 a écrit:

Et si on oubli la lingère dans la salle de bain ça aide?
Avec le bain en symétrie de la 2e suggestion de Panoptès, les WC au lieu de l'évier et l'évier au lieu de la lingère? Petit plan très professionnel ci-dessous (😄 désolé je suis sur mon téléphone dans le train).

Je préfèrerais ne pas déplacer le lavabo et mettre les WC à côté de la baignoire.

Et gagner une penderie dans la chambre.