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J'ai besoin d'avis concernant la maçonnerie réalisé

Ce sujet comporte 66 messages et a été affiché 738 fois
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Env. 30 message Vienne
Bonjour a tous j'aimerais avoir vos avis concernant la maçonnerie effectué sur notre chantier car j'ai vraiment peur d'avoir des malfaçons qu'on ne pourrait pas rattraper...
Ça fait 16mois que nous avons signé le permis de construire, la maison est toujours au stade de la charpente après 10mois de construction au total, a savoir que la charpente a été posé en octobre 2022 ça fait donc 5 mois que rien n'a bougé depuis et aucune date en vue pour le couvreur.

Depuis le début de la construction nous avons eu qu'une seule réunion avec le conducteur de chantier et c'était avant même que les fondations commence à part simple contacte téléphone et photos,aucun rdv. 
Le conducteur de chantier s'est complètement emporté par message vocal en étant menaçant, car nous avions appelé le siège car le couvreur attend toujours son règlement de l'autre chantier fini pour pouvoir intervenir chez nous.Ils refusent de nous donner des dates ainsi que le nom des entreprises sous traitante.

A savoir que son chantier précèdent est une maison a 5km de chez moi qui devait être livré le 13 février après 16 mois de construction et un permis de construire délivré il y a 22mois et ils viennent tout juste d'être hors d'eau.....il s'agit du même constructeur que nous.

Je compte envoyer un courrier en AR pour tout stoper et rompre le contrat de ccmi quitte à prendre les pénalités et peut-être être finir le reste de la maison avec un maître d'oeuvre qui gère des constructions dans le même lotissement. Si ça rentre toujours dans notre budget restant évidemment. Je préfère quitter le bateau avant qu'il coule et avancer plutôt que d'avoir une maison jamais livré au bout de 2 -3 ans et des malfaçons partout. Merci a vous de m'avoir lu voici les photos















Messages : Env. 30
Dept : Vienne
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour,
difficile de voir toutes les malfaçons possibles d'après quelques photos comme ça. Le mieux serait de faire passer un expert sur place.
J'ai l'impression qu'il n'y a pas d'attentes pour la continuité du chainage des rampants.

Un conseil, préparer bien votre dossier avant de casser votre CCMI, l'entreprise qui interviendra dessus reprendra la garantie décennale à sa charge, je doute que vous trouviez quelqu'un qui veuille bien.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Loiret
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Helene86200 a écrit:...
Je compte envoyer un courrier en AR pour tout stoper et rompre le contrat de ccmi quitte à prendre les pénalités et peut-être être finir le reste de la maison avec un maître d'oeuvre qui gère des constructions dans le même lotissement. Si ça rentre toujours dans notre budget restant évidemment. Je préfère quitter le bateau avant qu'il coule et avancer plutôt que d'avoir une maison jamais livré au bout de 2 -3 ans et des malfaçons partout...

  pas sur que ce soit bien judicieux mais c'est votre projet et vous êtes seuls décisionnaires ;

bon courage pour la suite.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Cordemais (44)
Bonsoir,
Si vous voulez casser le CCMI rapprochez-vous en AMONT de l'aamoi si vous ne voulez pas faire n'importe quoi...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Cordemais (44)
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Env. 30 message Vienne
Ghis_44 a écrit:Bonsoir,
Si vous voulez casser le CCMI rapprochez-vous en AMONT de l'aamoi si vous ne voulez pas faire n'importe quoi...

Nous faisons appel aujourd'hui à notre assurance juridique, un huissier est déjà prêt a intervenir même elle est sur le C... de voir ce qui ce passe... 5 mois qu'on nous balade pour cet intervention du couvreur.
Surtout qu'une entreprise était déjà prête à intervenir, le contrat était déjà conclu et signé depuis octobre pour intervenir en début d'année sur notre chantier, seulement arrivé au moment de l'intervention de cette entreprise le constructeur s'est mis à renégocier les contrats avec eux, ce qui a fini par tout retardé car l'entreprise a refuser, c'est cette entreprise même qui nous a tout expliqué, car en faite le constructeur ne voulais plus donner l'accompte qui était initialement prévu sur le contrat signé en octobre avec cette entreprise. 

Concernant maintenant les tuiles, oui parce que maintenant c'est a cause tuiles si le chantier n'avance pas. Sur le message du conducteur de chantier en septembre 2022 voici ce qu'il dis "voir photo".

A force que le temps passe nous avons décider d'essayer de comprendre pk nos tuiles n'étaient pas disponibles. En novembre le conducteur nous dis quelles sont déjà disponible au pointP de notre ville et que nous pouvions nous y rendre pour les voir.Seulement voilà récemment ne pouvant plus attendre nous avons contacté pointP qui nous ont confirmé que les tuiles n'étaient pas chez eux. Et maintenant hier 20 février 2023 le constructeur nous annonce qu'ils ne savent pas où sont les tuiles pour notre chantier cela fais soit disant 2 mois et demi qu'ils relancent pointP pour soit disant tenter de retrouver les tuiles de notre chantier.

Septembre soit disant tout est commandé pour notre chantier et qu'ils n'y avait pas lieu de s'inquiéter. Novembre les tuiles sont soit disant au pointP alors qu'en faites ç'étais clairement faux. Et maintenant aujourd'hui toujours aucune trace de ses fameuses tuiles....

Bref la c'est clairement la faute du constructeur si le chantier est en total abandon depuis octobre 2022.
Messages : Env. 30
Dept : Vienne
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Super bloggeur Env. 200 message Cordemais (44)
Peu importe les justifications du CST, ce n'est pas votre problème. Il vous doit une maison conforme à la date contractuelle.
Une fois cette date passée, il faut régulièrement le relancer par LRAR et en informer le garant.
Je réitère : votre problème est de l'ordre du juridique/contractuel, à ma connaissance seul l'aamoi a l'expérience, votre assurance juridique n'est pas spécialisée dans le domaine CCMI et risque de vous orienter dans une mauvaise voie.
Je suis adhérent à l'aamoi et ne reviendrai pas en arrière.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Cordemais (44)
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Quel est le délai contractuel inscrit dans le contrat ? À quel date le CST vous devra-t-il des pénalités de retard ?

Parce que là, vos photos ne montrent rien de catastrophique. C'est même plutôt propre. Si vous cassez le contrat, bon courage pour retrouver quelqu'un pour reprendre le chantier derrière, en engageant sa propre garantie décennale. Le constructeur vous balade sur l'avancement, comme la plupart des constructeurs. Mais il est libre d'organiser son planning comme il veut tant qu'il respecte la date butoir inscrite sur le contrat.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Non pas entièrement d'accord adenis.

On ne peut pas laisser le temps qu'on veut la charpente aux intempéries.

Une vieille publication sur forum construire dit ceci.

kauffmann ludovic a écrit:
Stockage des charpentes.

Le DTU 31-3 Charpente, article 3.2/a)
Précise, concernant le stockage, que :

Pendant le stockage, il faut prendre soin d'éviter tout contact avec le sol.
Dans le cas d'un stockage d'une durée supérieure à quinze jours : il est nécessaire de protéger les charpentes des intempéries par un dispositif permettant la circulation de l'air.
Les fermes doivent stockées de préférence verticalement et reposer sur des supports disposés sous les noeuds prévus pour les appuis.
Elles peuvent être aussi stockées à plat, en positionnant des appuis de niveaux tous les 3 m maximum.

La charpente n'est pas prévue pour subir des intempéries !

Il faut adresser une LR/AR au constructeur en faisant référence à ce texte du DTU.
En cas de non réaction du constructeur, faire copie à la DO et au garant, en LR/AR également.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 30 message Vienne
adenis a écrit:Bonjour,

Quel est le délai contractuel inscrit dans le contrat ? À quel date le CST vous devra-t-il des pénalités de retard ?

Parce que là, vos photos ne montrent rien de catastrophique. C'est même plutôt propre. Si vous cassez le contrat, bon courage pour retrouver quelqu'un pour reprendre le chantier derrière, en engageant sa propre garantie décennale. Le constructeur vous balade sur l'avancement, comme la plupart des constructeurs. Mais il est libre d'organiser son planning comme il veut tant qu'il respecte la date butoir inscrite sur le contrat.

Sur la garantie de livraison a prix et délais convenu il est indiqué 14 mois et le ccmi stipule lui 16mois. Et sur l'attestation dommage ouvrage il est indiqué que la date de début des travaux est le 05/01/2022.Donc la on est a plus de 13mois , nos échéances du prêt devaient commencer en mars heureusement la banque a repoussé les échéances a septembre.

Nous avons eu une grosse discussion avec la directeur technique, il s'est excusé pour tout et comprend la situation et il avait avoir une grosse discussion avec notre conducteur de chantier.Etant zone 3 sismiques nous voulions etre sûr que les fondations étaient conforme, il va tout m'envoyer avec le rapport des travaux effectués par les maçon avec les armature sismique etc ainsi que l'étude faites du sol.
Nos tuiles arrivent la semaine prochaine, bref le ccmi n'est pas rompu encore j'espère juste qu'ils ne me mènent juste pas en bateau.Il va nous envoyer la liste des dates d'interventions des artisants et suit dorénavant avec attention notre dossier pour que ça avance au plus vite. La on envoi un courrier en AR au siège pour qu'ils nous fournissent toutes les dates d'interventions des artisants restant. Voilà où ça en est qu'en pensez vous ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
La date de début des travaux est la date de la DROC (Déclaration Réglementaire d'Ouverture de Chantier).

Et pour mon message précédent, la charpente aux intempéries, ça dure depuis combien de temps.

Un rappel à votre constructeur et à la DO est nécessaire.
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Env. 30 message Vienne
Calète a écrit:Bonjour.

Non pas entièrement d'accord adenis.

On ne peut pas laisser le temps qu'on veut la charpente aux intempéries.

Une vieille publication sur forum construire dit ceci.

kauffmann ludovic a écrit:
Stockage des charpentes.

Le DTU 31-3 Charpente, article 3.2/a)
Précise, concernant le stockage, que :

Pendant le stockage, il faut prendre soin d'éviter tout contact avec le sol.
Dans le cas d'un stockage d'une durée supérieure à quinze jours : il est nécessaire de protéger les charpentes des intempéries par un dispositif permettant la circulation de l'air.
Les fermes doivent stockées de préférence verticalement et reposer sur des supports disposés sous les noeuds prévus pour les appuis.
Elles peuvent être aussi stockées à plat, en positionnant des appuis de niveaux tous les 3 m maximum.

La charpente n'est pas prévue pour subir des intempéries !

Il faut adresser une LR/AR au constructeur en faisant référence à ce texte du DTU.
En cas de non réaction du constructeur, faire copie à la DO et au garant, en LR/AR également.


Pour notre part la charpente à été stocké a peine deux semaines et ne touchait pas le sol, je me suis tout de même inquiété du fait qu'elle reste posé aussi longtemps sur notre toit de maison vu qu'elle avait été installé. Mais après quelques recherche j'ai cru comprendre que quand celle-ci est posé et installé l'air circule donc bien , donc pas vraiment de risques. A confirmer je ne suis pas un expert vous l'aurez compris^^ Merci a tous en tout cas de vous intéresser à mon aventure actuelle ça fait tellement du bien de parler dans ces situations...
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Env. 30 message Vienne
Calète a écrit:La date de début des travaux est la date de la DROC (Déclaration Réglementaire d'Ouverture de Chantier).

Et pour mon message précédent, la charpente aux intempéries, ça dure depuis combien de temps.

Un rappel à votre constructeur et à la DO est nécessaire.

Oui c'est bien la date réglementaire d'ouverture de chantier indique le 05/01/2022 j'ai la DO sous les yeux, ensuite en dessous date prévue de réception de travaux indique 03/2023 
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Env. 30 message Vienne
Calète a écrit:La date de début des travaux est la date de la DROC (Déclaration Réglementaire d'Ouverture de Chantier).

Et pour mon message précédent, la charpente aux intempéries, ça dure depuis combien de temps.

Un rappel à votre constructeur et à la DO est nécessaire.

5 mois qu'elle est installé la charpente 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Largement hors tolérance pour une charpente pas protégée.

Et la DROC, quelle date ?

Vous avez du mal à répondre à toutes les questions RolleyesCryingBiggrin
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Env. 30 message Vienne
Calète a écrit:Largement hors tolérance pour une charpente pas protégée.

Et la DROC, quelle date ?

Vous avez du mal à répondre à toutes les questions RolleyesCryingBiggrin

Pour la droc je vous ai répondu c'est indiqué le 05/01/2022
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Helene86200 a écrit:
Calète a écrit:Largement hors tolérance pour une charpente pas protégée.

Et la DROC, quelle date ?

Vous avez du mal à répondre à toutes les questions RolleyesCryingBiggrin

Pour la droc je vous ai répondu c'est indiqué le 05/01/2022

Comme vous avez écrit plus haut
Citation: Et sur l'attestation dommage ouvrage il est indiqué que la date de début des travaux est le 05/01/2022


Attention, la DROC n'a rien à voir avec la DO.

Mais si les deux correspondent c'est parfait.
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Env. 30 message Vienne
Calète a écrit:Largement hors tolérance pour une charpente pas protégée.

Et la DROC, quelle date ?

Vous avez du mal à répondre à toutes les questions RolleyesCryingBiggrin

Non excusez-moi je crois que je confond avec ce qui est marqué sur la do. C'est en faites le 02/05/2022 le déclaration d'ouverture de chantier de la mairie 
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Helene86200 a écrit:... Pour notre part la charpente à été stocké a peine deux semaines et ne touchait pas le sol, je me suis tout de même inquiété du fait qu'elle reste posé aussi longtemps sur notre toit de maison vu qu'elle avait été installé. Mais après quelques recherche j'ai cru comprendre que quand celle-ci est posé et installé l'air circule donc bien , donc pas vraiment de risques. A confirmer je ne suis pas un expert ...


je ne suis pas expert non plus, mais j'ai la même lecture que vous pour le post-it de Ludo.



Citation: Oui c'est bien la date réglementaire d'ouverture de chantier indique le 05/01/2022 j'ai la DO sous les yeux...

Ce n'est pas la DROC mais la DOC Déclaration d'ouverture de chantier Wink

c'est au propriétaire du permis de construire de faire cette déclaration, souvent les cst le font...
avez-vous ce document ?

Citation: ensuite en dessous date prévue de réception de travaux indique 03/2023 

la date de réception se calcule à partir de la DOC, et il manque le jour.

Suggestion :
vous devriez reprendre vos papiers et vérifier les dates, les conditions... et préparer un dossier clair et complet ... au cas où vous en auriez besoin dans les mois qui viennent.

Cdlt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Ha !

Et physiquement les travaux ont commencé quand sur le terrain ?

Je sais, je suis pénible Mais c'est la DROC qui fait foi pour le délai de construction si je ne me trompe pas.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Je n'avais pas lu votre dernier mess Smile

Helene86200 a écrit:... C'est en faites le 02/05/2022 le déclaration d'ouverture de chantier de la mairie 

donc date de début de chantier pour le calcul de la date de livraison = 02/05/2022.
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Env. 30 message Vienne
Ils ont commencé aussitôt a terrasser et creuser les fouilles , les fondations terminé le 19/05/2022 j'ai le papier sous les yeux
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Env. 30 message Vienne
***** a écrit:Je n'avais pas lu votre dernier mess Smile

Helene86200 a écrit:... C'est en faites le 02/05/2022 le déclaration d'ouverture de chantier de la mairie 

donc date de début de chantier pour le calcul de la date de livraison = 02/05/2022.

Merci en effet , l'acte de cautionnement garantie de livraison a prix et délais convenus indique 14 mois à compter de l'ouverture de la doc. Mais mon ccmi indique 16mois. Lequel dois je prendre du coup ? Merci encore pour toutes vos précieuses infos
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Env. 30 message Vienne
Pour la charpente Élisa vous comprenez comme moi ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
J'avais lu pour les 14 et 16 mois.

Vérifiez la garantie de livraison : il serait étonnant qu'il soit écrit  "à compter de l'ouverture de la DROC" qui voudrait dire "à compter de l'ouverture de la déclaration d'ouverture de chantier ..."  car justement... ça ne veut rien dire : on ouvre pas une déclaration d'ouverture.

...  et sur un document officiel (garantie de livraison) c'est inquiétant... sauf que je ne sais pas ce qu'est ce doc "acte de cautionnement de garantie"

et again : ce n'est pas une DROC , c'est une DOC, voir ici https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/R1976

(ce n'est pas pour chipoter, mais il est parfois compliqué d'échanger à distance pour répondre au mieux sans connaître le sujet... si en + on n'emploie pas les bons termes...)
et vis à vis de vos interlocuteurs ce sera mieux Wink

 
Entre le délai de l'assureur et le délai CCMI (14 ou 16 mois) : il semble étonnant que l'assureur se plante puisque c'est lui qui paie en cas de pb ...  à vérifier avec l'AAMOI.


Vérifiez également les "petites lignes" sur votre contrat : dans beaucoup de contrats, il est précisé que les modifications demandées par le client après signature du contrat repousseront de xx jours la date de livraison...
autrement dit : tous les avenants demandés par vous après signature (ajout de prises, modification de poignées, déplacement d'une cloison...  pour ma 1ère construction, même pour les modifications gratuites ils ajoutaient le délai)

voili voilou, c'est pour tous ces points que je vous suggérais de reprendre vos documents et de préparer un dossier clair (avec toutes les copies) car en cas de besoin, ce sera + facile et beaucoup + rapide si vous devez transmettre les infos (ou répondre rapidement sur un point) à l'AAMOI par exemple.

Pour la charpente : oui puisque Ludo a bien précisé : DTU pour la partie stockage Smile 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
C'est vrai, DOC, j'ai parlé en Francs en écrivant DROC.

Pour la charpente montée je vous laisse chercher si elle peut résister aux intempéries comme ça.
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Env. 30 message Vienne
***** a écrit:J'avais lu pour les 14 et 16 mois.

Vérifiez la garantie de livraison : il serait étonnant qu'il soit écrit  "à compter de l'ouverture de la DROC" qui voudrait dire "à compter de l'ouverture de la déclaration d'ouverture de chantier ..."  car justement... ça ne veut rien dire : on ouvre pas une déclaration d'ouverture.

...  et sur un document officiel (garantie de livraison) c'est inquiétant... sauf que je ne sais pas ce qu'est ce doc "acte de cautionnement de garantie"

et again : ce n'est pas une DROC , c'est une DOC, voir ici https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/R1976

(ce n'est pas pour chipoter, mais il est parfois compliqué d'échanger à distance pour répondre au mieux sans connaître le sujet... si en + on n'emploie pas les bons termes...)
et vis à vis de vos interlocuteurs ce sera mieux Wink

 
Entre le délai de l'assureur et le délai CCMI (14 ou 16 mois) : il semble étonnant que l'assureur se plante puisque c'est lui qui paie en cas de pb ...  à vérifier avec l'AAMOI.


Vérifiez également les "petites lignes" sur votre contrat : dans beaucoup de contrats, il est précisé que les modifications demandées par le client après signature du contrat repousseront de xx jours la date de livraison...
autrement dit : tous les avenants demandés par vous après signature (ajout de prises, modification de poignées, déplacement d'une cloison...  pour ma 1ère construction, même pour les modifications gratuites ils ajoutaient le délai)

voili voilou, c'est pour tous ces points que je vous suggérais de reprendre vos documents et de préparer un dossier clair (avec toutes les copies) car en cas de besoin, ce sera + facile et beaucoup + rapide si vous devez transmettre les infos (ou répondre rapidement sur un point) à l'AAMOI par exemple.

Pour la charpente : oui puisque Ludo a bien précisé : DTU pour la partie stockage Smile 

Merci beaucoup, j'ai mis la photo où ça parle du délais de réalisation de la garantie de livraison. 

Ensuite nous n'avons fais aucun changement vraiment aucun donc pour ça de notre côté tout est ok. Les appels de fond ont d'ailleurs toujours été donné très rapidement. 



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Env. 30 message Vienne
Calète a écrit:C'est vrai, DOC, j'ai parlé en Francs en écrivant DROC.

Pour la charpente montée je vous laisse chercher si elle peut résister aux intempéries comme ça.

En effet je comprend mieux c'est uniquement pour le stockage, mais là elle n'est pas protégé des intempéries. Quelqu'un m'avais conseillé de demander à ce que la charpente soit retraité. Je pense donc l'exiger des demain avec notre lettre AR où nous allons demander toutes les dates d'interventions des artisans afin que la maison soit réalisée dans les délais, ainsi que retraiter la charpente pour tout ce qui est fongique et en me référant au texte du dtu concernant les intempéries. 
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Env. 30 message Vienne
Purée je crois bien être tombé dans une sacré m..... Concernant cette garantie a prix et délais convenus
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Env. 30 message Vienne
La question que je me pose c'est est ce que je doit laisser le constructeur continuer les futurs installations sur notre maison? Car il semblerait que les tuiles seront arrivé cette semaine.Dois je également envoyer un recommandé a cette garantie afin de signaler la défaillance du constructeur pour abandon de chantier ? Car il est dit ceci :
"L'abandon de chantier se distingue du simple arrêt temporaire de chantier et se caractérise par une interruption injustifiée et une durée anormalement longue des travaux. Ainsi, dès lors que l'entreprise en cause ne fournit pas de réels motifs à l'interruption du chantier, comme un cas de force majeure caractérisé par un événement extérieur imprévisible et irrésistible, un cas fortuit, des intempéries ou une période de congés, le maître de l'ouvrage[1] dispose alors de différents recours contre l'entrepreneur défaillant"
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Env. 30 message Vienne
Peut être devrais je finir moi même cette maisons en choisissant moi même les artisants en les faisant intervenir, la société de couverture nous avait indiqué que je pouvait passer directement par eux si je le souhaitais. Je suis complètement perdu?
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Env. 30 message Vienne
Je vais avoir un rdv téléphonique lundi 27 avec un avocat en droit immobilier et de la construction, je doit envoyer tout ce qui est Utile a nos problèmes rencontrés
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Perte de temps je pense. Et d'argent.

Vous devriez plutôt adhérer à l'AAMOI si ça n'est pas déjà le cas.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Helene86200 a écrit:Peut être devrais je finir moi même cette maisons en choisissant moi même les artisants en les faisant intervenir, la société de couverture nous avait indiqué que je pouvait passer directement par eux si je le souhaitais. Je suis complètement perdu?



demandez à la banque ... et aux assurances en cours pour cette construction.

Sérieusement, je comprends bien le coté "complètement perdu face à la situation" mais quand même...
attendez la suite -avec votre cst- puisqu'il a l'air de vouloir "corriger les pb"

l'entreprise de couverture serait sous-traitant pour ce cst ... et sans clause de non concurrence ? c'est une blague ?

et vous allez demander les plannings pour "suivre les artisans" ...
un CST n'a pas à vous communiquer les plannings, il vous doit une date de début et une date de fin (livraison) pour une maison FINIE et conforme au contrat signé, c'est tout.

Et faites attention quand même, si vous avez les coordonnées de tous les sous-traitants car dans certains cas (peut-être coordonnées et contrats), lesdits artisans seront en droit de vous demander de régler ce que le cst n'a pas payé (fonction recherche, c'est rare mais ça arrive).
vous postez depuis hier... vous avez eu de nombreuses pistes, réponses, conseils... attendez que le cst reprenne.

et pour l'avocat spécialisé

et l'adhésion AAMOI c'est fait ?

Bon j'arrêterai là, chacun est libre de faire comme bon lui semble et heureusement
5
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 3000 message . (24)
Bonsoir Helene86200
Je n'ai rien contre les avocats, j'ai eu recours à eux dans des domaines autres que la construction, mais ici je te conseille très vivement ne pas aller de suite dans cette direction et plutôt d'adhérer le plus vite possible (pour une somme dérisoire) à l'AAMOI :
https://www.aamoi.fr/
de leur soumettre ton dossier et de leur faire CONFIANCE. Je sais, la confiance dans les Autres se perd vite et ne se retrouve pas facilement mais là, tu peux y aller les yeux fermés.
Plein de courage à toi 

EDIT : je ne t'oriente pas vers l'AAMOI pour une "simple" question de coût mais parce que je pense difficile de trouver un avocat ayant assez de connaissances dans le domaine du Bâtiment. Tu me dirais Droit de la Famille ou Droit du Travail, je dirais OK, prends un avocat mais pas ici.
Et l'argent non dépensé en frais d'avocat te permettra de missionner un expert* si l'AAMOI le juge utile.

* coordonnées des experts en Bâtiment disponibles au greffe du TGI dont tu dépends, tu en auras dans plusieurs domaines de la construction.
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 30 message Vienne
***** a écrit:
Helene86200 a écrit:Peut être devrais je finir moi même cette maisons en choisissant moi même les artisants en les faisant intervenir, la société de couverture nous avait indiqué que je pouvait passer directement par eux si je le souhaitais. Je suis complètement perdu?



demandez à la banque ... et aux assurances en cours pour cette construction.

Sérieusement, je comprends bien le coté "complètement perdu face à la situation" mais quand même...
attendez la suite -avec votre cst- puisqu'il a l'air de vouloir "corriger les pb"

l'entreprise de couverture serait sous-traitant pour ce cst ... et sans clause de non concurrence ? c'est une blague ?

et vous allez demander les plannings pour "suivre les artisans" ...
un CST n'a pas à vous communiquer les plannings, il vous doit une date de début et une date de fin (livraison) pour une maison FINIE et conforme au contrat signé, c'est tout.

Et faites attention quand même, si vous avez les coordonnées de tous les sous-traitants car dans certains cas (peut-être coordonnées et contrats), lesdits artisans seront en droit de vous demander de régler ce que le cst n'a pas payé (fonction recherche, c'est rare mais ça arrive).
vous postez depuis hier... vous avez eu de nombreuses pistes, réponses, conseils... attendez que le cst reprenne.

et pour l'avocat spécialisé

et l'adhésion AAMOI c'est fait ?

Bon j'arrêterai là, chacun est libre de faire comme bon lui semble et heureusement
5

En faites je pense commencer à comprendre enfin je crois, mais j'ai une dernière question. Si les délais sont dépassés pour la date de livraison, je peux rompre le ccmi sans pénalité ou quoi que ce soit venant du constructeur ? Pour le couvreur sous traitant je me suis mal exprimé il disait que lui yavais pas de soucis concernant notre chantier et qu'il devait initialement intervenir en décembre. 
Mais le CST a renégocié le contrat conclus avec lui en octobre en voulant supprimer l'accompte qu'il demandait. il a refusé et la couverture qui devait être faites en décembre est tombé à l'eau... 

Merci pour l'information fonction recherche je me renseignerai dessus, mais bon comment ne pas connaître les artisans quand on va sur son chantier et que l'artisan travail on a quand même un droit de regard et de contrôler ce qui ce passe.
 J'ai déjà été très patient je crois et on va devoir rembourser l'emprunt c'est pas rien non plus....Le directeur technique du cst dis être sur notre dossier et qu'on peut l'appeler quand on veut, parcontre il semblerait que le conducteur de chantier ce fasse remonter les bretelles a son retour de congé le 27.

 Bref ça l'air très mal géré et j'ai l'impression qu'on va encore me promettre des choses qui ne vont pas ce passer ou décaler décaler et encore décaler, la confiance est rompu c'est simple.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Pas sûr.

Un contrat engagé les deux parties.

Et vous renoncez aux pénalités de retard que vous devra le constructeur.
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Env. 30 message Vienne
Libellule_ a écrit:Bonsoir Helene86200
Je n'ai rien contre les avocats, j'ai eu recours à eux dans des domaines autres que la construction, mais ici je te conseille très vivement ne pas aller de suite dans cette direction et plutôt d'adhérer le plus vite possible (pour une somme dérisoire) à l'AAMOI :
https://www.aamoi.fr/
de leur soumettre ton dossier et de leur faire CONFIANCE. Je sais, la confiance dans les Autres se perd vite et ne se retrouve pas facilement mais là, tu peux y aller les yeux fermés.
Plein de courage à toi 

EDIT : je ne t'oriente pas vers l'AAMOI pour une "simple" question de coût mais parce que je pense difficile de trouver un avocat ayant assez de connaissances dans le domaine du Bâtiment. Tu me dirais Droit de la Famille ou Droit du Travail, je dirais OK, prends un avocat mais pas ici.
Et l'argent non dépensé en frais d'avocat te permettra de missionner un expert* si l'AAMOI le juge utile.

* coordonnées des experts en Bâtiment disponibles au greffe du TGI dont tu dépends, tu en auras dans plusieurs domaines de la construction.

Merci en faites les doutes sur doutes mon emmené a penser que vu le professionnalisme du constructeur et les délais long entre chaque étape, je me suis mis à me demander si la maçonnerie était pas mal faites et ne respectait pas le fait qu'on soit en zone 3. Du coup forcément j'ai commencé à penser destruction comme pour certains. 

J'ai donc décidé d'appeler le maçon qui était intervenu et bien sûr essayer d'avoir quelques informations. Nous avons eu 30minutes de conversation fort sympathique . Il m'a bien confirmé que ça été respecté avec des armatures antisismique aux fondations ainsi que les murs etc . Il est certifié RGE je ne sais pas si c'est gage de qualité mais il semblerait que oui.

Bref nous avons parlé de beaucoup de choses et d'autres chantiers qu'il connait car il a fais 3 chantier avec ce constructeur. Il semblerait que leur gros problème est le fait de vouloir toujours tirer les prix vers le bas et a toujours vouloir renégocier et que forcément beaucoup les lâche en cours de route et crée des retards.

C'est d'ailleurs le cas du premier couvreur qui devait intervenir chez nous, le constructeur avait toujours accepté de payer l'acompte de ce couvreur jusqu'à ce que le constructeur commence à vouloir renégocier et n'acceptait plus l'accompte demandé par celui-ci, le couvreur n'a pas accepté.
Je le sait car j'ai pris directement contacte avec eux quand j'ai appris par le conducteur de chantier que l'entreprise n'intervenait plus. L'entreprise m'a envoyé part mail pour nous montrer les tarifs de ce qu'ils demandaient et ce qui était conclus a la base avec le constructeur depuis octobre. Il devait intervenir en novembre. Mais c'est tombé à l'eau....

En tout cas je suis plutôt rassuré concernant la maçonnerie c'est surtout ça où j'étais un peu paniqué.
Il m'a dit ne rien lâcher avec le constructeur et de relancer sans cesse,bref je ne vais pas rompre le ccmi mais être sur leur dos tout le temps en cas de non mouvement du chantiers je ne serai plus patient ça suffit.Que ce soit le constructeur ou le conducteur de chantier je ne les lâcherai pas et je vais surveiller dorénavant de très prêt ce qui ce passe sur le chantier quand un artisan intervient

Maintenant quand je vois le temps qui reste , les pénalités du constructeur ou bien une action avec avocat qui pourrait s'avérer encore plus coûteuse et encore plus longue. Je préfère être très près de ce qui reste à faire par le constructeur et au pire rompre le ccmi si la date de livraison n'a pas été respecté car aucune pénalité,et finir a ce moment là le reste avec des artisans. J'y laisserai peut être quelques plumes, mais certainement moins que de rompre le ccmi et de repartir sur des choses qui vont prendre encore plus de temps et finir par tout bloquer et rendre moi même les choses encore plus difficile que ça l'est déjà . Surtout aujourd'hui vu les dates et l'avancé des travaux... 
 
Vais je au final vers la bonne direction selon vous ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Non.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour,

Le dépassement du délai de livraison n'est pas à lui seul un motif de rupture du contrat.

Ce serait bien de connaître vos droits avant d'élaborer des stratégies parce que sinon vous allez dans un mur qui, pour le coup, serait bien anti-sismique
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Env. 30 message Vienne
Donc on doit rester avec eux jusqu'à la remise de clés c'est ça et même si retard de 2 3 mois 6 ou encore 9mois ??? J'espère bien dans ce cas que les indemnités journalières seront bien versé par jour de retard alors. Surtout qu'on les touches qu'au moment de la réception .Demander une rupture conventionnelle a l'amiable possible si arrivé à date et non livré ?Le cst ce desengage t'il de toute responsabilité concernant les travaux déjà effectué a ce moment la? Je vais essayer de dormir 4j je dort plus avec ces histoires. BN
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Bonjour,

Ça vous stresse et c'est normal, mais là vous partez dans tous les sens et dépensez votre énergie pour rien.
Je vais être le 3ème ou le 4ème a vous donner ce conseil : prenez une adhésion à l'AAMOI et prenez du temps pour parcourir leur fiches d'information et forum.
Ça vaudrait mieux que de se perdre en conjectures et imaginer faire une « rupture conventionnelle » du CCMI...
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Je ne sais pas si on vous a conseillé d'adhérer à l'AAMOI ?

Pour les indemnités de retard, vous les calculez vous même (en jour calendaires, pas en jours ouvrés), et vous les retirez de la facture des 95%. Vous ne payez la facture des 95% que quand TOUT est fini, et une fois la facture payée vous pouvez déclencher vous même la réception, en envoyant un courrier avec AR au constructeur et en proposant 2 ou 3 dates. Mais ça, vous aurez toutes les infos sur le site de l'AAMOI.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Env. 30 message Vienne
Je viens d'apprendre qu'une personne qui est passé par le même cst viens de rompre le ccmi car le chantier ne débutait pas après plusieurs mois. Le CST lui demande 120000€ de dommage, il a pris un avocat ça part au tribunal...On est très nombreux à être en contacte et avoir des problèmes avec eux... Entamer une action de groupe peut être ?
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Env. 30 message Vienne
Helene86200 a écrit:Je viens d'apprendre qu'une personne qui est passé par le même cst viens de rompre le ccmi car le chantier ne débutait pas après plusieurs mois. Le CST lui demande 120000€ de dommage, elle a pris un avocat ça part au tribunal...On est très nombreux à être en contacte et avoir des problèmes avec eux... Entamer une action de groupe peut être ?
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