Retour
Menu utilisateur
Menu

Maison R+2 étroite (emprise au sol de 6m par 12m)

Ce sujet comporte 42 messages et a été affiché 439 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
6
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Haut Rhin
Bonjour,

Après de nombreuses heures de lecture passées sur ce forum, je me permets de créer ce sujet dans le cadre d'un projet d'achat + (re)construction.

Je vais essayer de résumer la situation du bien qui m'intéresse, si des éléments venaient à manquer j'essayerais au mieux d'y remédier.

Le bien immobilier qui m'intéresse est une maison ancienne située dans le 68 (Haut-Rhin), dans un état qui ne permet que de la démolir pour reconstruire à neuf.

La parcelle est petite et le bâti la recouvre pratiquement intégralement, mais il n'y a pas de mitoyenneté, ni de murs ou de cloisons communs avec les bâtiments voisins.
Une servitude de passage permet, en plus de l'accès côté rue, un accès par le côté Sud de la maison.



Il s'agit de la parcelle 111.

La maison actuellement :





La maison mesure extérieurement 6m (façade rue) par 12m. Il n'y a que le RDC et le R+1 aménagés.
Sur le principe, la mairie est d'accord pour réduire la longueur afin d'avoir un bâtiment vraiment rectangle et le PLU permet de surélever la construction actuelle (du moins la hauteur de gouttière) pour aménager un R+2. Elle est également favorable à la transformation d'une partie du RDC en garage (problématique de stationnement dans la commune).

En me basant sur ces éléments (et avec les idées glanées sur le forum), j'ai esquissé une ébauche de plan pour une maison R+2 avec un garage double, 3 chambres et une cuisine / salon / salle à manger (surface intérieure brute d'environ 150m² garage compris).

Vue de l'extérieur, ça donnerait à peu près ceci (attention retouche photo paint niveau +++) :



Et voici les plans des différents niveaux.

RDC :



R+1:



R + 2 :



Autre précision concernant le gros oeuvre : j'imagine un RDC en maçonnerie et les étages en ossature bois, pour une meilleure isolation thermique de la partie habitation, ce qui explique les différences d'épaisseur des murs entre les niveaux.

Pour le moment, voici les éléments qui me font tourner en bourrique, niveau par niveau.

Au RDC, l'entrée principale (pièce au Nord) est grande, permet de mettre tout plein de rangement mais j'ai l'impression qu'il y a essentiellement de la surface pour... Se promener ? Danser ? Est-ce que la superficie vous paraît disproportionnée ?
Un élément que je n'ai pas encore placé sur le plan : une éventuelle porte fenêtre pour accéder au mini-jardinet de 2x6m (utile ?).
Aussi, je pense que pour mieux bloquer les flux d'air entre les niveaux, il faudrait cloisonner l'escalier et mettre une porte. Est-ce plus pertinent de la mettre au RDC ou au R+1 ?

Au R+1, les ennuis commencent réellement. La pièce à vivre (cuisine / salle à manger / salon) ressemble un peu à une boîte à chaussures et je n'arrive pas vraiment à trouver d'organisation pour les meubles. Est-ce que passer à une seule fenêtre en façade pourrait arranger un peu les choses ?
Pour la cuisine, j'ai pensé à placer une partie des rangements sous l'escalier, en plus des meubles haut et bas le long du mur Sud.
Par contre, j'aimerais mettre un fourneau, mais actuellement il est posé au milieu du passage (pour ne pas l'oublier). Une position centrale me semblerait plus intéressante pour la répartition de la chaleur mais sinon peut-être que le décaler contre le mur Nord en face de l'arrivée de l'escalier serait plus pertinent ?
Pour la chambre parentale, j'espère utiliser l'espace au dessus de l'escalier pour mettre un grand placard mural. Elle serait un peu étroite (impossible de mettre un lit king size) mais ça me semble vivable (ou j'hallucine complètement ?).

Le R+2 serait en partie mansardé mais je ne sais pas encore dans quelle mesure. Des vélux devraient apporter de la clarté dans la cage d'escalier et la SDB. La salle de bain me fait tourner en bourrique, enfin surtout les WC. Je cherche à rationnaliser les gaines techniques mais j'aimerais garder des chambres relativement équilibrées. Est-ce vraiment horrible d'avoir les WC dans la SDB secondaire ?


J'ai surement oublié un paquet de choses mais je ferai en sorte d'être réactif à vos réponses et demandes d'éclaircissements.

Les plans ont été faits sur un site spécialisés, si c'est autorisé je peux mettre le lien direct sur le forum.
 
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 300 message Yonne
Bonjour,

J'ai peut-être une idée pour l'ensemble.
Avez vous possibilité de partager votre lien?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Haut Rhin
Bonjour,

Merci pour votre réponse. J'ai effectué quelques modifications ce matin, après une bonne nuit de sommeil.

Pour le R+1 : réduction de la surface de la SDB et de la longueur des WC pour une chambre parentale plus circulable.
Placement du fourneau contre la façade Nord.
Suppression d'une fenêtre sur la façade côté rue.



Pour le R+2 : réduction de la largeur de la chambre côté arrière pour élargir la SDB et séparer les WC.




Voici le lien vers le plan : https://www.archifacile.fr/p[...]5c5f963efb0

Merci !
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Comme ça sera une construction neuve il faut respecter la RE2020 ce qui n'est pas le cas vu la surface vitrée de votre plan.

Le fourneau sur ce mur avec le conduit de fumée par représenté à l'étage et excentré par rapport au faitage c'est une simple vue de l'esprit.

L'échelle en provenance du rez de chaussée pour accéder au premier étage n'est ni pratique ni sécuritaire.

Mon meilleur conseil est d'aller consulter un vrai bon professionnel des plans, l'investissement représenté par une maison ne souffre pas les à peu près et les accidents de conception d'un plan fait par soi même.

Vous êtes vous renseigné sur la gestion des fondations nouvelles avec les fondations anciennes superposées ou légèrement décalées ?

La technique est têtue.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 300 message Yonne
mmaaxx a écrit:Bonjour,

Merci pour votre réponse. J'ai effectué quelques modifications ce matin, après une bonne nuit de sommeil.

Pour le R+1 : réduction de la surface de la SDB et de la longueur des WC pour une chambre parentale plus circulable.
Placement du fourneau contre la façade Nord.
Suppression d'une fenêtre sur la façade côté rue.



Pour le R+2 : réduction de la largeur de la chambre côté arrière pour élargir la SDB et séparer les WC.




Voici le lien vers le plan : https://www.archifacile.fr/p[...]5c5f963efb0

Merci !

Je viens de faire quelques modifications. Vraiment à peaufiner mais ça peut être une base pour, comme l'à dit Calète, confier ce projet à un architecte.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Bonjour mmaaxx et tous,
Joli village du 68, mmaaxx Smile
Est-ce que la construction n'y sera pas soumise à approbation des Architectes des Bâtiments de France (ABF) ?
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Haut Rhin
Merci pour vos réponses !

Calète a écrit:Comme ça sera une construction neuve il faut respecter la RE2020 ce qui n'est pas le cas vu la surface vitrée de votre plan.


Donc à moins d'obtenir une autorisation de travaux de complaisance pour "modifications des façades et de la toiture" de la part de la mairie, ce projet tombe à l'eau, sauf à mettre des surfaces vitrées vers le mur du voisin côté servitude 
Je vais déjà recalculer ça en ajoutant ce paramètre avant de poser les pièces, repartir de la feuille blanche en fait.

Calète a écrit:Le fourneau sur ce mur avec le conduit de fumée par représenté à l'étage et excentré par rapport au faitage c'est une simple vue de l'esprit.


On va dire que c'est un chauffage électrique sur roulettes pour le moment alors 

Calète a écrit:L'échelle en provenance du rez de chaussée pour accéder au premier étage n'est ni pratique ni sécuritaire.


Il semble si raide que ça cet escalier ? 

Calète a écrit:Vous êtes vous renseigné sur la gestion des fondations nouvelles avec les fondations anciennes superposées ou légèrement décalées ?


Ce point constitue une pochette surprise à potentiellement 15~30k€. J'ai contacté plusieurs maçons pour des devis, je vais attirer leur attention sur cette problématique rapidement.

Dans l'ensemble, je suis parfaitement conscient que la conception d'un plan est un métier et je ne prétends pas m'improviser architecte. Le but ici est d'avoir une esquisse qui tienne la route, pour savoir s'il est vraiment pertinent de continuer sur ce projet ou s'il est préférable de chercher un autre bien !

Freddy2705 a écrit:Je viens de faire quelques modifications. Vraiment à peaufiner mais ça peut être une base pour, comme l'à dit Calète, confier ce projet à un architecte.


J'ai vu, merci ! Je vais revoir le R+2 en fonction de votre proposition. 


Je vais peut-être aussi étudier une version à 2 chambres, bébé n°2 n'est pas du tout prévu.
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Libellule_ a écrit:Bonjour mmaaxx et tous,
Joli village du 68, mmaaxx Smile
Est-ce que la construction n'y sera pas soumise à approbation des Architectes des Bâtiments de France (ABF) ?



Bonjour

Même sans ça....
Les photos montrent qu'il s'agit d'une maison à colombages (traces"fantômes" sur le crépi)

Jolie malgré son mauvais état.

Aller massacrer ça pour la remplacer par une colonne avec une entrée deux garages sur rue, c'est une raison suffisante pour voter contre le Maire actuel aux prochaines municipales, puisque parait-il il serait d'accord.

C'est un massacre annoncé. AMHA.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Panoptès a écrit:
Libellule_ a écrit:Bonjour mmaaxx et tous,
Joli village du 68, mmaaxx Smile
Est-ce que la construction n'y sera pas soumise à approbation des Architectes des Bâtiments de France (ABF) ?



Bonjour

Même sans ça....
Les photos montrent qu'il s'agit d'une maison à colombages (traces"fantômes" sur le crépi)

Jolie malgré son mauvais état.

Aller massacrer ça pour la remplacer par une colonne avec une entrée deux garages sur rue, c'est une raison suffisante pour voter contre le Maire actuel aux prochaines municipales, puisque parait-il il serait d'accord.

C'est un massacre annoncé. AMHA.

Bonjour Panoptès
Tu sais que je préfère l'ancien aux constructions neuves donc j'ai eu de la peine moi aussi; néanmoins,si mmaaxx souhaite habiter là, c'est son choix et il n'y a rien à y redire.
Or pour habiter là, il faut faire de sérieuses transformations voire la détruire en effet   car je ne sais pas si réhabiliter une maison à colombages est possible et comment d'autant plus qu'elle est très étroite donc quid de l'isolation ??... (il ne va plus rien rester comme volume habitable)
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Tout ça n'est pas mon problème.
Mais je sais que si j'étais le Maire du bled, ça aurait été niet, au moins pour la monstruosité des deux portes de garage.

Elle est déclarée en péril, cette maison ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

On a rarement le droit de détruire ce genre de maison en Alsace.

Il est en général demandé de garder à minima la façade principale, ou de la reconstruire à l'identique (avec coyau, petite croupe, les mêmes fenêtres, .. ).

Il y a aussi des entreprises spécialisées dans la réhabilitation des maisons traditionnelles (il existe un bac pro interventions sur le patrimoine bâti pour former les intervenants, + les compagnons du devoir)

Qu'est-ce qui fait dire que le tout est HS ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Haut Rhin
Bonsoir à tous, merci encore pour vos remarques constructives.

Je vais essayer de répondre aux différents points soulevés.

-pour les bâtiments de France, la maison est hors du périmètre (vérifié sur le site du ministère de la culture)

-il s'agit effectivement d'une maison ancienne à colombage, avec tuiles biberschwanz (queue de castor) et une belle toiture à croupe. J'apprécie ce style, mais j'apprécie aussi le fonctionnel et les plafonds à plus de 1m95

-un arrêté de péril a été publié pour la maison, avec 50% de vrai et 50% d'exagération. Des tuiles tombent sur l'accès du voisin : pas trop grave. Le "poteau" d'angle (façade côté rue / vitrine) est desagrégé et ne repose plus sur rien : enfumade totale, c'est juste un habillage décoratif. Des champignons seraient visibles sur certaines poutres : Je n'en ai pas vu pendant la visite mais la cave (partielle) est inondée depuis... Un certain temps ? Donc grosse suspicion de mérule. Plusieurs planchers (RDC et étage) se sont affaissés / effondrés ou présentent des trous : en lien avec l'humidité et une construction économique à l'époque. Non mentionné mais constaté : des scolytes ont bien travaillé sur plusieurs pièces de la charpente, à voir si l'ossature n'est pas atteinte.

-pour ce qui est de détruire ce genre de maison en Alsace, c'est inexact. Cet hiver on les a surtout recyclées en bois énergie. J'ai vu des poutres en chêne tronçonnées pour être brûlées dans des cheminées innefficientes installées dans des passoires thermiques, mais ne dévions pas sur ces polémiques  à 

-bon, je le reconnais, la maison-tour posée sur garage double c'est peut-être un peu violent, mais on n'est pas non plus dans un village touristique.
Dans cette configuration, reconstruire avec un colombage même moderne, pour être correct thermiquement,, je ne sais pas ce qui resterait comme place dedans.

Mais, je dis bien mais, si on fait abstraction de l'intérêt patrimonial et des alignements de façades champêtres, ça reste jouable d'aménager ce volume pour qu'il soit vivable selon des critères modernes ou mon inexpérience et mon amateurisme m'aveuglent (ainsi que le prix très attractif, même avec la potentielle démolition) ?
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Des faux colombages décoratif ça se fait.

Je connais un petit village normand qui l'impose avec un rapport longueur/largeur à respecter.

Au grand dam de connaissances qui y ont fait construire en rêvant au départ à une maison cubique.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
mmaaxx a écrit:

Mais, je dis bien mais, si on fait abstraction de l'intérêt patrimonial et des alignements de façades champêtres, ça reste jouable d'aménager ce volume pour qu'il soit vivable selon des critères modernes ou mon inexpérience et mon amateurisme m'aveuglent (ainsi que le prix très attractif, même avec la potentielle démolition) ?


Il faut un permis de démolir.  Déjà.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Permis de démolir qui peut être inclus au permis de construire.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Je me doute que le prix doit être très attractif. Mais as-tu fait évaluer la démolition et l'emport des décombres ?
Parce qu'une fois la maison démolie, tu resteras bloqué par la petite largeur de façade, tu ne pourras pas pousser les murs des voisins. A voir si ce n'est pas plus intéressant pour toi d'acheter un terrain nu ailleurs bien que les prix soient parfois élevés du fait de la proximité de la frontière ?
Faut vouèèr, faut vouèèr et tout bien calculer.
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Haut Rhin
Calète a écrit:Des faux colombages décoratif ça se fait.

Je connais un petit village normand qui l'impose avec un rapport longueur/largeur à respecter.

Au grand dam de connaissances qui y ont fait construire en rêvant au départ à une maison cubique.


Je veux bien, mais alors pas avec des pièces de bois rectifiées. Le rendu est vraiment trop bizarre à mon goût. Après, si on récupère des vieilles poutres et qu'on y coupe des tranches, pourquoi pas mais ça devient un travail artistique


Panoptès a écrit:Il faut un permis de démolir.  Déjà.


Ce ne sont que des paroles, mais le maire est ok. Je ferai en sorte d'avoir un écrit de confirmation. 
Si je ne m'abuse, on peut intégrer des conditions suspensives liées aux permis dans l'acte de vente.
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 3000 message . (24)
C'est du travail "artistique" et tous les matériaux de récupération sont chers, du moins dans mon coin.
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 400 message Drome
Bonjour.
Petite question. La ruelle accessible en véhicule, ne vous appartient qu'en partie ? Si oui, assurez-vous qu'une fois démoli, vous pourrez de nouveau faire des ouvertures, car dans certaines régions, il est impossible d'en faire en dessous de trois mètres de distances des limites de propriété ( Voir le PLU actuel). Pour l'ensemble, même si le projet est sans doute très intéressant, financièrement vous risquez de le regretter. A étudier très sérieusement et sans précipitation..!! Le prix du terrain( dans le coin) ne doit pas excéder le prix d'achat du bien immobilier actuel augmenté de la démolition et évacuation. Si cela dépasse, je ne m'y aventurerai pas. Je dis cela je dis rien.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Drome
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Haut Rhin
Libellule_ a écrit:Je me doute que le prix doit être très attractif. Mais as-tu fait évaluer la démolition et l'emport des décombres ?
Parce qu'une fois la maison démolie, tu resteras bloqué par la petite largeur de façade, tu ne pourras pas pousser les murs des voisins. A voir si ce n'est pas plus intéressant pour toi d'acheter un terrain nu ailleurs bien que les prix soient parfois élevés du fait de la proximité de la frontière ?
Faut vouèèr, faut vouèèr et tout bien calculer.


Les devis pour la démolition + évacuation se situent entre 17k€ et 25k€. En faisant une bonne partie soi-même on peut économiser une belle somme (en vidant la maison, en dégageant le torchis et en revendant les tuiles pour commencer). 
C'est aussi un bon moyen d'avoir une réelle idée de l'état de la structure, si on veut en récupérer des éléments. 
L'emplacement conserve ses (nombreuses) contraintes, c'est pour ça que je viens ici soumettre mes idées d'organisation intérieure (abracadabrantesques) à vos regards expérimentés.
On dirait qu'il en ressort que ce volume intérieur sera toujours très contraignant et que ça ne colle pas avec le cahier des charges actuel.
Dans le secteur, les terrains se vendent au m2, les prix à l'are font peur (15k€ dans ce village, 25 à 30k€ près de la frontière si pas plus et non viabilisés).
L'idée (et le calcul) est de ne payer ici que la surface qui sera construite plutôt qu'une parcelle de 3~4 ares où l'emprise du bâti sera encore plus petite (même si moins étriquée).

Citation: C'est du travail "artistique" et tous les matériaux de récupération sont chers, du moins dans mon coin.


Il faut être à l'affût des annonces et pouvoir se libérer rapidement pour démonter des granges ou des hangars (avec récupération gratuite des matériaux), voir même des colombages complets moyennant quand même quelques billets.


Je vous remercie encore tous pour vos réponses et avertissements sur des points que j'aurais sinon oublié.
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Diagnostics
-plomb
-amiante
-termites
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Freddy2705 a écrit:
mmaaxx a écrit:Bonjour,

Merci pour votre réponse. J'ai effectué quelques modifications ce matin, après une bonne nuit de sommeil.

Pour le R+1 : réduction de la surface de la SDB et de la longueur des WC pour une chambre parentale plus circulable.
Placement du fourneau contre la façade Nord.
Suppression d'une fenêtre sur la façade côté rue.



Pour le R+2 : réduction de la largeur de la chambre côté arrière pour élargir la SDB et séparer les WC.




Voici le lien vers le plan : https://www.archifacile.fr/p[...]5c5f963efb0

Merci !

Je viens de faire quelques modifications. Vraiment à peaufiner mais ça peut être une base pour, comme l'à dit Calète, confier ce projet à un architecte.

On peut voir les modifications ici en direct sur cette page [pseudo]Freddy2705[/pseudo ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Panoptès a écrit:Diagnostics
-plomb
-amiante
-termites

S'il y a démolition préalable à reconstruction je ne suis pas certain que ces diagnostics soient nécessaires.

Mais l'administration a parfois des comportements en dehors de toute logique.

Quoiqu'il en soit, s'ils sont obligatoires ils ne sont pas pertinents sauf les précautions que l'on peut trouver excessives à prendre pour l'amiante.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calète a écrit:
Panoptès a écrit:Diagnostics
-plomb
-amiante
-termites

S'il y a démolition préalable à reconstruction je ne suis pas certain que ces diagnostics soient nécessaires.

Il y a vente préablable, peu importe la destination future

et....

S'il y a de l'amiante , on ne tape pas à tout va dans la bâtisse avec un godet sans précaution=> $$$$
S'il y a des termites => determitage sur l'ensemble de l'emplacement => $$$$
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
mmaaxx vous êtes localisé dans le Haut Rhin.

Ce département est classé en sismicité 3 et 4.

Donc les règles sismiques s'y appliquent et les constructions nouvelles doivent être conformes à ces règles.

Et une question, vous envisagez quel mode constructif ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Il l'a dit, pour le mode constructif
Citation:
Autre précision concernant le gros oeuvre : j'imagine un RDC en maçonnerie et les étages en ossature bois, pour une meilleure isolation thermique de la partie habitation, ce qui explique les différences d'épaisseur des murs entre les niveaux.


et c'est très bien dit, le "j'imagine"

Parce que pour le moment, on en est à ce stade: l'imagination plus ou moins fertile.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Alors là, Joker pour la construction parasismique composites tradi-MOB.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 300 message Yonne
Calète a écrit:
Freddy2705 a écrit:
mmaaxx a écrit:Bonjour,

Merci pour votre réponse. J'ai effectué quelques modifications ce matin, après une bonne nuit de sommeil.

Pour le R+1 : réduction de la surface de la SDB et de la longueur des WC pour une chambre parentale plus circulable.
Placement du fourneau contre la façade Nord.
Suppression d'une fenêtre sur la façade côté rue.



Pour le R+2 : réduction de la largeur de la chambre côté arrière pour élargir la SDB et séparer les WC.




Voici le lien vers le plan : https://www.archifacile.fr/p[...]5c5f963efb0

Merci !

Je viens de faire quelques modifications. Vraiment à peaufiner mais ça peut être une base pour, comme l'à dit Calète, confier ce projet à un architecte.

On peut voir les modifications ici en direct sur cette page [pseudo]Freddy2705[/pseudo ?

Normalement oui, l'auteur a partagé un lien modifiable et je n'ai pas pu (pas les droit) pour dupliquer ou créer une copie.
Du coup oui c'est en direct mais je viens de screen au cas où ça ne fonctionne pas.

Attention, j'ai bien précisé que ce n'était pas a prendre pour argent comptant, c'est juste une idée à éventuellement creuser pour essayer d'exploiter au mieux la surface.
La disposition de base ne me plaisait vraiment pas.

De toute façon avec cette surface, il faudra faire des compromis, maintenant, à savoir lesquels…

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Haut Rhin
Si on résume un petit peu, sauf à avoir le terrain et la maison gratuite, et même là, c'est totalement surréaliste de se projeter dans cette maison / cet emplacement.

Encore une fois merci pour vos éclaircissements, je vais passer à autre chose (et passer le sujet en résolu ?)

Pour répondre quand même à quelques interventions :

-un accès piéton est autorisé le long de la servitude et une porte d'entrée s'y trouve déjà. 

-on n'a pas encore de termites dans le 68 (mais d'autres xylophages oui, qui ont attaqué certaines pièces de la charpente).

-les normes parasismiques sont une vue de l'esprit dans une bonne partie des constructions neuves actuelles du secteur. Faire une 100% MOB est néanmoins préférable.
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vous pouvez préciser ce que vous avez écrit sur les normes parasismiques dans le secteur mmaaxx.

Sauvegarder une vieille maison est un acte courageux si elle est sauvable et peut offrir un confort actuel acceptable.

Déconstruire et reconstruire peut même être moins cher en offrant un confort actuel de bon niveau et c'est un défi aussi grand que sauvegarder l'ancienne maison.

Tout passe par une excellente conception.

Mais je l'ai déjà dit.

Vous seul savez le niveau de défi et de budget que vous maîtrisez.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

mmaaxx a écrit:-les normes parasismiques sont une vue de l'esprit dans une bonne partie des constructions neuves actuelles du secteur. Faire une 100% MOB est néanmoins préférable.

Quel est le sens de cette affirmation ?
Est-ce que ça se rapproche du mode constructif courant ces dernières années en Turquie (avec tous les promoteurs en fuite à l'étranger) ?
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
mmaaxx a écrit:
-les normes parasismiques sont une vue de l'esprit dans une bonne partie des constructions neuves actuelles du secteur.


Ah bon ? 

Vous avez un lien vers des données statistiques qui corroborent cette affirmation ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Il y a peut-être confusion entre le Bas-Rhin et Bahreïn Mellow

Même si pour Bahreïn ça gaze Biggrin
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Panoptès a écrit:
mmaaxx a écrit:
-les normes parasismiques sont une vue de l'esprit dans une bonne partie des constructions neuves actuelles du secteur.


Ah bon ? 

Vous avez un lien vers des données statistiques qui corroborent cette affirmation ?

Les statistiques c'est fantastique.

Et je sais de quoi je parle.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Haut Rhin
J'ai la chance de visiter régulièrement des chantiers, à différents stades d'avancement, et je peux donc voir certaines choses (de mes yeux non experts).

Après, le but du parasismique n'est pas d'avoir une maison qui résiste aux tremblements de terre, mais une maison qui ne s'effondre pas instantanément et qui vous laisse une chance de survie.

Manu-d.en-haut a écrit:Quel est le sens de cette affirmation ?
Est-ce que ça se rapproche du mode constructif courant ces dernières années en Turquie (avec tous les promoteurs en fuite à l'étranger) ?


Oui, en quelque sorte, mais le plus souvent dans des situations d'autoconstruction (fondations en parpaing sur semelle, profondeur totale 60cm, en zone de retrait-gonflement des argiles, avec une maison R+1 en isobrique de 26 par dessus. Uniquement sur la périphérie de la maison), ou de particuliers assurant eux-mêmes le rôle de maître d'œuvre avec en face des entreprises peu scrupuleuses.


Personne ne vient contrôler la bonne application des normes sur les chantiers, en tout cas pas pour les maisons individuelles, et il y a malheureusement quelques individus qui appliquent le pas vu, pas pris même pour des questions d'ordre structurel !


Au moins ici la bonne humeur règne et même si mon soufflé est retombé, j'ai quand même le sourire à vous lire.


Ah, au fait, c'est le Horheïn, juste un peu plus au sud 
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calète a écrit:Il y a peut-être confusion entre le Bas-Rhin et Bahreïn Mellow

Même si pour Bahreïn ça gaze Biggrin


Le bas rein aussi, ça gaze.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calète a écrit:Les statistiques c'est fantastique.

Et je sais de quoi je parle.


Les statistiques, c'est comme les bikini:
ça donne des idées, mais ça cache l'essentiel
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Un statisticien avec la tête dans le four et les pieds dans le frigo, en moyenne il est bien... Rolleyes
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
(Hello,projet intéressant, je pose juste un message pour avoir le sujet en suivi - des fois que le soufflé remonte )
les plans sont un peu serrés: peut-être qu'avec un garage une seule place (au lieu de 2), il y aurait possibilité d'avoir l'entrée en façade rue, une chambre (ou pièce en plus) + Sdb au Rdc, et tout le R+1 libre pour la pièce de vie+cuisine. Et un R+2 mieux organisé aussi.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Haut Rhin
Hello ! Je n'ai pas tout à fait lâché l'affaire.

Après réflexion (attisée par les messages de ce sujet), j'en suis arrivé à une idée proche de votre suggestion :
Un garage simple avec l'entrée à côté, le tout côté rue (porte de garage à la place de l'actuelle devanture et entrée au même endroit qu'actuellement).

L'espace récupéré au RDC permet d'envisager de garder à peu près la même forme de toiture et de ne pas trop surélever.

J'ai une esquisse papier qu'il faudrait que je passe en version PC mais le temps me manque affreusement Crying

Et pour les amateurs du charme de l'ancien, si j'organise bien ma boite à chaussures, j'envisagerai une MOB à l'ancienne à la mode locale Happy
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Il y a une cave aussi dans l'existant? (grille sur le trottoir, en photo)

Citation: j'envisagerai une MOB à l'ancienne à la mode locale

vous pensez à des colombages? Je ne sais franchement pas si c'est quelque chose à rechercher...
à noter qu'en terme de référence "tradi" dans le Haut-Rhin, et pour rester dans la façade bois, il y a aussi les séchoirs à tabac, présents jusqu'au coeur des villages
https://www.flickr.com/photos/38490142@N05/10090205905/in/photostream/lightbox/
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Bonjour mmaaxx
Que dirais-tu d'un rendez-vous gratuit avec un architecte conseil du CAUE de ton département ?
https://www.caue-alsace.com/
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis hier à 22h22
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis plan de maisonArtisan
Devis plan de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de plans de maison
Photos de plans de maison
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Tour de France : 10 constructions typiques de nos régions (revisitées ou non)
Tour de France : 10 constructions typiques de nos régions ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Picto video Cette vidéo peut vous intéresser !

6
abonnés
surveillent ce sujet
Voir