Rénovation Toit véranda structure bois

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kew1

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Le 23/02/2023 à 17h44 Env. 20 message Fresnes (94)

Bonjour a tous,

j'aimerai rénover entièrement une veranda (piece de vie !) en structure bois/Alu. Fenêtres et porte vitrée en Alu (fuyantes de partout) et toit en polycarbonate completement HS

je pensais en premier lieu tout détruire et faire rebâtir en dur mais la note est encore plus salée que salée
je pensais alors faire rebâtir en structure bois tout neuve (idee a suivre)
j'aimerai maintenant chiffrer la rénovation complète, fenêtres et toit (+ isolation par l'exterieur) avec l'existant

Ma question,
peut on envisager un toit (en dur) type toit bois + EPDM avec legere pente sur une structure de veranda ?

quelques infos :
- je suis en IdF (pas trop de probleme de neige)
- les solives actuelles sont espacées de la largeur des plaques de polycarbonate
- nous pourrions envisager d'ajouter des solives, mettre des renforts
- nous pourrions envisager d'ajouter un poteau au centre (cote facade) de renfort pour soutenir

Merci pour votre aide
K.

quelques photos

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Le 25/02/2023 à 12h01 Env. 7000 message 06 (6)

Bonjour

Dans le principe, un toit avec étanchéité peut se faire partout, si on a une structure qui peut la porter. Avec donc étanchéité sur isolant, sur barrière de vapeur, sur panneaux.

Dans le détail, il faut bien regarder de près comment est la structure, les sections, la place qu'on a en hauteur, la pente, les détails d'étanchéité à traiter en fonction du cahier des charges du produit, et tout et tout ...

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

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Le 05/03/2023 à 12h19 Env. 20 message Fresnes (94)

Merci, je vais donc essayer de calculer tout ça
j'ai retrouvé des photos avant travaux ou l'on aperçoit les chevrons existant

Avez vous vous des conseils de sites ou logiciels utiles pour ce type de calcul ?

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Le 06/03/2023 à 18h59 Env. 7000 message 06 (6)

Je ne pense pas que les difficultés soient dans le calcul. Il faut d'abord vous dessiner votre toit, les éclairants, les évacuations, l'entourage, la structure existante, les matériaux et isolants, et voir comment combiner ça.

Ensuite, on peut calculer une section de chevrons par exemple.

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kew1

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Le 11/03/2023 à 18h53 Env. 20 message Fresnes (94)

Bonjour a tous,

Voici la version de l'existant

Véranda 5.80 m x 3.10 m

La section des poutres est de 15.7 x 15.7
La section des chevrons n'a pas ete mesurée ~ 8 x 16 ?
Les poutres sont fixées sur la maçonnerie briques a hauteur 80 cm
Les chevrons ont un angles de l'ordre de 10°, l'écart doit etre de 80 cm

Merci

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.

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Le 12/03/2023 à 09h39 Env. 7000 message 06 (6)

Belles images. Avec ça, on voit bien de quoi il sagit.

La poutre de rive, celle au-dessus de la façade vitrée, est-elle en section 15 x 15 ? ou 13 x 16 ? ou autre ? Et apparemment longueur entre poteaux de 3.20 m ?

Dans votre complexe de toiture, il y aurait, par exemple :
plafond lambris + panneau osb 18 + pare-vapeur + isolant + EpdM ?

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Le 12/03/2023 à 16h42 Env. 20 message Fresnes (94)

J'ai fais une erreur de 1 m !, j'ai modifié et ajouté qqs cotes sur le post précédent

La poutre de facade semble etre 15x15 (ou 16)
Toutes les perpendiculaires a la facade semble moins large 13x16 ou 15

Pour les charges, il y aura :
Charges :
Charpente
+Isolation
+OSB
+parevapeur
+EPDM
et cote interieur BA13 (+isolant)

Merci

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Le 13/03/2023 à 22h37 Env. 7000 message 06 (6)

La neige en IdF est à 45 daN/m². C'est le mini (22.5 cm).

Avec la disposition contre mur, il y aurait une accumulation due au vent qui ferait qu'on appliquerait un coef µw de répartition qui serait en moyenne de 2. D'où 90 daN/m² pour la neige.

Pour les autres charges, j'aurais : panneau 11 daN/m² + 2 isolants et EpdM 12 + plafond 12 + poids structure.

A vide, le linteau 15 x 15 portée 4.80m, largeur de chargement 1.6 m, bois classe C24, présenterait une flèche active de 1.35 cm.
Avec neige 45, on serait à 2.4 cm, et avec neige 90 on serait à 3.5 cm de flèche active.
C'est donc trop flexible vis-à-vis des fenêtres dessous, si on ne veut pas que ça soient ces fenêtres qui soutiennent le système.

Donc, il faudrait placer un poteau soutenant le milieu de ce linteau. Et là, du coup, c'est surabondant.

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Le 14/03/2023 à 19h09 Env. 20 message Fresnes (94)

Super intéressant merci
je vais m'instruire sur le calcul de la fleche

j'avais tout de suite penser a un poteau en sup. au milieu de la poutre et mettre 2 fenetres

Je vais donc modéliser une version rénovée.
- Faut il tout de suite prévoir plus de chevrons ?

Plusieurs solutions me semblent intéressantes :
1/ relever l'ensemble et faire une pente moins élevée
et/ou
2/ ajouter un "déport" sur le tout le tour avec un acrotère à hauteur qui visuellement donnerait un cote beaucoup plus moderne

c'est pas tres claire je vais ajouter un visuel

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Le 22/04/2023 à 14h21 Env. 20 message Fresnes (94)

Me revoici

j'ai repris le calcul des charges en fonction des prévisions d'isolation, etc

BA13 12 daN/m²
Isolant 145 (laine de bois) 6.9 kg/m²
Solivage (massif 16 cm) 9.3 kg/m² ?
Isolant 180 (poly.) 5.4 kg/m²
OSB (18 mm) 11.1 kg/m²
OSB (12 mm) 7.2 kg/m²
EPDM 2 kg/m²
+ Neige 22.5 cm 90 daN/m² (Ilovir )

sous total 135 kg/m²

si j'ajoute une hypothétique végétalisation @55 kg/m²

total <200 kg/m²

En utilisant l'outil predim :
1/ sur une portée L=5 m et une largeur de poutre de 16 cm, j'ai en effet une fleche trop importante (>1.6cm)
2/ en ajoutant un poteau, L =2.5 m, j'arrive a une fleche < 0.5 cm en section 16 x 16 cm

La solution semble donc correcte avec toutes ces estimations ?

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Le 08/05/2023 à 19h45 Env. 20 message Fresnes (94)

Bonjour, comment fixeriez vous les nouveaux poteaux entre le mur de briques et la poutre existante ? Merci

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Le 11/10/2023 à 21h27 Env. 20 message Fresnes (94)

Voila l'hiver qui arrive et je n'ai toujours pas de solution a tout ça !

le toit est HS
et
j'ai un devis pour raser et refaire une extention(veranda avec toit) a plus de 45k€

Alors je vais reprendre mon idée de rénovation

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