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Devis signé auprès d'un maçon mais fondation plus complexe que prévu

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Env. 20 message Ariege
Bonjour,

Je suis au tout début de construction avec un maître d'oeuvre. J'ai signé le devis maçonnerie. Le chantier doit débuter dans quelques semaine. Le maçon m'indique que vus les chantiers des terrains d'à côté, les fondations nécessiteront de mettre du gros béton (non prévu initialement) en plus de ce qui était prévu, mais il ne sait pas quelle quantité, il me facturera uniquement ce qu'il coulera.

Est-ce que ce n'était pas au maçon d'évaluer ceci dans son devis et que c'est désormais à lui de prendre en charge cet ajustement des fondations ?
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Qu'en dit le maître d'oeuvre ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Ariege
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Qu'en dit le maître d'oeuvre ?

Il valide la démarche du maçon, mais cela convient au maçon et au maitre d'oeuvre, mais pas à moi évidemment. Je n'ai pas l'impression que le maître d'oeuvre défende mon intérêt.
Mais je suis complètement novice dans ce domaine et je ne sais pas si c'est la démarche habituelle. Ce qui me dérange, c'est de signer un devis puis qu'on cherche à le changer. Il n'y a plus d'intérêt à signer un devis si c'est pour le modifier régulièrement en cours de chantier.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Et que disait l'étude de sol ?
(je me doute...)
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Ariege
Il n'y a pas eu d'étude de sol (non obligatoire)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
dubdub09 a écrit:Il n'y a pas eu d'étude de sol (non obligatoire)

Mais toujours risqué de ne pas en faire.

Et pourquoi donc faudrait-il du gros béton comme par magie ?
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Env. 20 message Ariege
A priori, le bon sol serait plus bas que prévu (au conditionnel puisque le terrassement a été effectué uniquement sur les terrains à côté).
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Env. 20 message Ariege
Calète a écrit:
dubdub09 a écrit:Il n'y a pas eu d'étude de sol (non obligatoire)

Mais toujours risqué de ne pas en faire.

Et pourquoi donc faudrait-il du gros béton comme par magie ?

A priori, le bon sol serait plus bas que prévu (au conditionnel puisque le terrassement a été effectué uniquement sur les terrains à côté).
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

En fait l'idée du travail se fait sur la maison du voisin.
Pas très noble tout çà.
Vous avez encore la possibilité de tout arrêter et de faire une étude des sols.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
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Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Il y a des économies qui coûtent cher. Ne pas faire d étude de sol avant de bâtir une maison à 200.000 euro en est une
Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, il vous facturera le gros béton à combien ? On va dire qu'il n'est pas cher, on va partir sur 120€/m³.
Donc à 12,5m³, l'étude de sol (1500€ max) sera rentabilisé...
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Messages : Env. 9000
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Ariege
Merci pour vos retours. Dans tous les cas, je souhaite construire la maison. Une étude de sol va me coûter 1500e pour indiquer qu'il faut des fondations spéciales que le maçon m'indique. Donc 1500e à rajouter en plus des fondations spéciales.
Ma question est de savoir si suite au devis qui a été validé, c'est au maçon ou à moi de pallier à la différence de montant prévu.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
C'est au maître d'œuvre de faire son travail correctement.

Ensuite sauf mention contraire en petits caractères un devis signé engage les deux parties.

Et on ne fait pas des fondations au doigt mouillé en se basant sur les terrains voisins.

Votre terrain peut être mieux ou peut être pire que les terrains voisins.

Il y a vraiment beaucoup de charlatans dans le domaine de la construction de maison individuelle.

Vous allez faire du gros béton au hasard et ensuite le maçon fera du lancer de bâton pour les attentes verticales.

Et en cas de dommages futurs votre assurance vous demandera en premier l'étude de sol que vous n'aurez pas et ne prendra rien en charge.

Il ne faut pas faire des fausses économies en supprimant l'étude de sol.

Jamais.

Comme pour administrer un traitement un médecin normal ne fait pas l'impasse sur une analyse, de sang ou autre examen. Sauf pour un rhume mais construire une maison ça n'est pas comme soigner un rhume.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Ariege
Ce n'était pas par souci d'économie que l'étude de sol n'a pas été réalisée. J'en ai parlé à plusieurs reprises à 2 interlocuteurs de l'entreprise de maitrise d'oeuvre et les 2 m'ont dit que ce n'était pas nécessaire...
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Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 3000 message Essonne
dubdub09 a écrit:Il n'y a pas eu d'étude de sol (non obligatoire)


Oh le gentil maitre d'œuvre ! On le dit et on le redit, de nombreux MOE ne valent pas mieux que la plupart des constructeurs en CCMI.
aamoi8428
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Bonjour, pour construire une maison sur un terrain, on fait une étude sol.
Soit le terrain a une bonne portance et est homogène et sans argiles gonflantes, on réalise des fondations superficielles et on peut faire des fondations "standard"
Semelles filantes classiques
Dans les autres cas, c'est un bureau d'études structure qui calcule ce qu'il faut faire comme fondations, mais un maçon ne peut en aucun cas mettre du gros béton à la volée et réaliser des fondations au pif.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
dubdub09 a écrit:Ce n'était pas par souci d'économie que l'étude de sol n'a pas été réalisée. J'en ai  parlé à plusieurs reprises à 2 interlocuteurs de l'entreprise de maitrise d'oeuvre et les 2 m'ont dit que ce n'était pas nécessaire...

Et donc, ils vous ont expliqué de quoi était composé votre terrain ? Les différentes couches, avec les résistances de chaque couche ?
Dans ce cas, pourquoi arrivez-vous ici avec un problème comme quoi, il va être réalisé des fondations qui n'ont pas été prévues ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

dubdub09 a écrit:

Je suis au tout début de construction avec un maître d'oeuvre. J'ai signé le devis maçonnerie. Le chantier doit débuter dans quelques semaine. Le maçon m'indique que vus les chantiers des terrains d'à côté, les fondations nécessiteront de mettre du gros béton (non prévu initialement)...


vous construisez en limite de propriété ? 
et le maçon vient de découvrir que vos futurs voisins seront également en limite... et que leurs fondations sont déjà faites ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Ariege
***** a écrit:Bonjour,

dubdub09 a écrit:

Je suis au tout début de construction avec un maître d'oeuvre. J'ai signé le devis maçonnerie. Le chantier doit débuter dans quelques semaine. Le maçon m'indique que vus les chantiers des terrains d'à côté, les fondations nécessiteront de mettre du gros béton (non prévu initialement)...


vous construisez en limite de propriété ? 
et le maçon vient de découvrir que vos futurs voisins seront également en limite... et que leurs fondations sont déjà faites ?

Pas tout à fait, je suis en limite mais pas mon voisin.
Messages : Env. 20
Dept : Ariege
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Avec toutes les réponses acquises, vous n'avez plus à tergiverser.
Faites une étude des sols.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Avec un contrat de MOE si il y a un surcout lié a un changement de specifications de la maison, c est vous qui payez.

Le MOE vous a dit que basé sur son experience, pas besoin de faire une etude de sol, des fondations standards sont parfaites

Le macon fait son devis en fonction

Puis en regardant les maisons voisines, il recommande de faire autre chose

C est a vous de decider et vous avez trois choix:

Vous pensez que le MOE a raison, il suffit de regarder ou est le terrain pour decider du type de fondation, faites lui confiance

Vous pensez que le macon a raison, il regarde le terrain a cote et vous conseille autre chose, faites lui confiance

Vous pensez qu il vaut mieux etre sur de ce qu il faut faire, faites une etude de sol

C est vous qui choissisez, et une fois que vous avez choisi, il n y a pas de retour en arriere.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 20 message Ariege
CATERHAM a écrit:Avec un contrat de MOE si il y a un surcout lié a un changement de specifications de la maison, c est vous qui payez.

Le MOE vous a dit que basé sur son experience, pas besoin de faire une etude de sol, des fondations standards sont parfaites

Le macon fait son devis en fonction

Puis en regardant les maisons voisines, il recommande de faire autre chose

C est a vous de decider et vous avez trois choix:

Vous pensez que le MOE a raison, il suffit de regarder ou est le terrain pour decider du type de fondation, faites lui confiance

Vous pensez que le macon a raison, il regarde le terrain a cote et vous conseille autre chose, faites lui confiance

Vous pensez qu il vaut mieux etre sur de ce qu il faut faire, faites une etude de sol

C est vous qui choissisez, et une fois que vous avez choisi, il n y a pas de retour en arriere.

merci pour ce retour
Messages : Env. 20
Dept : Ariege
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