Muret de soutenement pour pente de garage avec 1m max

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Le 26/02/2023 à 23h57 Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone

Bonjour à tous,

Je vais devoir remblayer l'accès à mon garage. la pente de ce remblais montera sur 5m pour atteindre une hauteur de 1 mètre grand max (probablement plutôt 80cm). Le garage est en limite de propriété et je vais donc devoir retenir la terre de cette pente pour que le voisin garde son niveau de sol naturel.

Voici une vue 3D du projet

et une photo de l'état actuel

Sur ce forum, j'ai parcouru beaucoup de sujets de mur de soutènement. Tous ces sujets parlaient de mur assez grands, au moins supérieur à 1.5m et à chaque fois le conseil était : "Les blocs à bancher sont interdits et dangereux. Pour des murs > 1m, il faut faire intervenir un BE et de partir sur une technique en béton banché".

Ouf, mon cas n'est pas aussi contraignant.
En revanche, je n'ai pas trouvé un seul sujet où on a conseillé quelqu'un sur le dimensionnement dans le cas d'un muret < 1m de haut. Et c'est donc ce que je viens demander ici.

Je comptais donc partir en blocs de béton banché et faire une fondation en L en limite de propriété.
=> Cette fondation, j'imagine qu'il faut la descendre jusqu'au niveau hors gel ? Dans ce cas je descends de 50cm dans mon coin.
=> Ma principale interrogation, c'est la longueur de la base du L. Si je ne trouve pas d'aide, je compte partir sur 70cm, ce qui sera surdimensionné je pense, car j'ai vu des longueurs de 130cm pour des murs d'environ 2 mètres de haut. D'autant plus que la quantité de terre à retenir diminuera en s'éloignant du garage, donc on pourrait imaginer que la longueur de base du L diminue proportionnellement.
En revanche, aucun des sujets que j'ai parcouru ne parlait de soutenir une voiture et donc je me demande l'impact que ça. Car si on compte 2T pour une voiture alors que la terre à soutenir fera plus de 15T, ça me parait être une variable non critique.
=> Ensuite, si vous pouviez me conseiller pour le ferraillage ? Je comptais partir sur :
- Semelle symétrique 15x35, six tores diamètre 7 ou 10mm ??
- Fers pour les L : d10mm, tous les 30 cm
- Fers pour chainage horizontal : d10mm, un seul en haut du mur ?

Il y aura un drain sur la fondation.

J'attends vos retours

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ddm

Le 27/02/2023 à 06h31 Env. 5000 message Lourdes 65 (65)

Bonjour
Pour ma part, concernant les ouvrages de soutènement, j'ai toujours prôné l'intervention soit d'une etude géotechnique soit l'intervention d'un bureau d'étude.
Sans rentrer dans les détails, des calculs doivent etre établis pour déterminer la stabilité, les pressions verticales, horizontales, charges d'exploitation (VL).

Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature

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Richard45 Picto info

Le 27/02/2023 à 11h14 Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret

Bonjour,
de manière empirique, on compte 2/3 de la hauteur de retenue de terre pour la largeur des fondations. Ça peut être plus large, ça n'est que mieux. L'armature devra être ajustée à la largeur de la fondation, pas de double semelle mise côte à côte.
L'armature dans les blocs à bancher doivent être plus côté remblai et pas centré dans le bloc.
Attention, la charge contraignante de la voiture, n'est pas le poids appliqué sur le remblai, mais la charge roulante que je ne saurais pas calculer.

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.

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gilles2776 Picto info

Le 27/02/2023 à 17h19 Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre (76)

Pourquoi un nouveau sujet est crée, puisque c'est la suite, cela aurait été plus facile de continuer dans le même afin de comprendre l'ensemble.
https://www.forumconstruire.[...]php#6217546

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Youyou4u Picto info

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Le 27/02/2023 à 21h30 Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone

Richard45 a écrit:Bonjour,
de manière empirique, on compte 2/3 de la hauteur de retenue de terre pour la largeur des fondations. Ça peut être plus large, ça n'est que mieux. L'armature devra être ajustée à la largeur de la fondation, pas de double semelle mise côte à côte.
L'armature dans les blocs à bancher doivent être plus côté remblai et pas centré dans le bloc.
Attention, la charge contraignante de la voiture, n'est pas le poids appliqué sur le remblai, mais la charge roulante que je ne saurais pas calculer.

Bonjour Richard, merci beaucoup pour ce tuyau. Au final ça colle par mal avec ce que je prévoyais.
J'ai mis à jour mon schéma et rajouté des détails.
En effet, la charge roulante est aussi une énigme pour moi. J'imagine que faire monter la pelle sur le remblais fera office de test et quoi qu'il en soit je surveillerai la flèche du mur régulièrement dans la première année

Si pas d'autres avis, je partirai probablement sur mon schéma. Pour la technique de pose, il y a de super vidéos youtube, même si moi je devrai tout faire à la main

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Le 27/02/2023 à 21h37 Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone

gilles2776 a écrit:Pourquoi un nouveau sujet est crée, puisque c'est la suite, cela aurait été plus facile de continuer dans le même afin de comprendre l'ensemble.
https://www.forumconstruire.[...]php#6217546

L'autre sujet est ... un autre sujet

. Il n'apporte pas plus d'informations à ce projet de muret que ce que je donne ici et il a pour but de demander des avis sur d'autres points.
ça évite d'aller dans tous les sens et le titre est plus pertinent pour ceux qui chercheront ensuite par mot clef.

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Le 02/03/2023 à 00h01 Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone

Après discussion avec un collègue de confiance. Il a fait sont mur de soutènement en parpaings avec poteaux tous les 1.5m pour retenir 1.2m de hauteur de terre sur une dizaine de mètres et avec une place pour une voiture. Depuis 11 ans, ça na pas bougé.
J'ai donc étudié ce qu'apporterait de faire mon projet en parpaings.
Je suis parti sur l'idée de mettre en partie de terre haute, des blocs d'angle côte-à-côte qui offriront des poteaux tous les 50cm. Une fois descendu à la moitié de la pente, là où la terre sera moins haute que 35cm, à partir de là je maçonnerai des parpaings de base. Je mettrai quand-même un poteau à l'extrémité et un autre au milieu.
J'ai fait un schéma assez moche, mais c'était surtout pour moi à la base

Pour avoir comparé avec la solution des blocs à bancher, celle des parpaings me couterait une centaine d'euro de moins (vs 600€), mais j'ai l'impression qu'elle serait plus pénible à effectuer. Contrairement aux blocs à bancher, il faut maçonner chaque rangée de parpaing. Aussi, il faudra précisément placer les attentes des fers à poteaux pour que ça tombe au poils avec les trous des blocs d'angle. En revanche, les blocs à bancher me demanderait de couler d'un coup 1m3 de béton et je ne sais pas si j'en serai capable (il me faudra probablement louer une bétonnière ?).
Mais surtout, mes calculs de débutant m'amène à 1700L de béton pour les blocs à bancher et 1000L béton + 150L mortier pour les parpaings. La méthode parpaings réduirait de 500L la consommation de mélange, ce qui satisferait mon côté écolo.
Si vous ne m'incitez pas à renoncer (à raison), j'effectuerai donc la méthode parpaing.

Sur le schéma, le trait marron représente la hauteur de terre au fil de la pente. Les points et traits violets sont les fers à poteau. Le rectangle noir est l'armature de fondation. Le bleu est la zone de semelle béton.

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Richard45 Picto info

Le 02/03/2023 à 09h02 Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret

Bonjour, un mur de soutènement ne se fait pas en parpaings. Il y aurait 40 ou 50cm de terre à retenir sans voiture qui passe, ok.
Ici, vous avez plus de retenue de terre et un passage de voiture, ne faites pas n'importe quoi pour gagner un peu d'argent.

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.

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Youyou4u Picto info

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Le 02/03/2023 à 09h22 Super bloggeur Env. 60 message Bouches Du Rhone

Bonjour, merci pour l'avertissement. ce n'était pas le gain d'argent qui m'intéresserait, mais éviter une consommation de béton vue comme superflue.

Mon récit de construction:
http://www.forumconstruire.c[...]t-39974.php

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Calète Picto info

Le 02/03/2023 à 09h24 Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes

Bonjour.

Merci Richard45

J'ai failli avoir une attaque cardiaque en lisant le dernier message de Youyou4u W00t

Youyou4u vous avez vu des tutos de murs de soutènement faits en parpaings sur YouTioube ?

Si oui c'est grave. En cas d'accident la responsabilité de cette chaine pourrait être mise en cause.

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Lichar44 Picto info

Le 02/03/2023 à 19h33 Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique

Calète a écrit:Bonjour.

Merci Richard45

J'ai failli avoir une attaque cardiaque en lisant le dernier message de Youyou4u

Youyou4u vous avez vu des tutos de murs de soutènement faits en parpaings sur YouTioube ?

Si oui c'est grave. En cas d'accident la responsabilité de cette chaine pourrait être mise en cause.

Y a des abrutis qui se filment en escaladant les grues de La Défense a 6h du mat.
YouTube pourrait être mis en cause si eux ou des copycats se tuent ??…
moi j’appelle ça la sélection naturelle…