Schéma électrique motorisation portail & Domotique

Bonjour,
J'ai réalisé mon installation (voir mon récit en Octobre 2022). C'est à peu près identique à ce que vous voulez faire sauf pour la liaison avec le tyxia et portail battant ald de coulissant.

Il faut prévoir à minima:
- 1 câblage électrique entre le tableau et le boitier de motorisation du portail en 1,5mm2 .
 - 1 liaison entre le moteur et le boitier de motorisation (pour un portail battant il en faut 2)
- 2 câbles en 0,75mm2 pour les cellules RX TX à encastrer dans les poteaux ou le mur à relier au boitier de motorisation
- 1 câble en 0,75mm2 pour le feu clignotant à relier au boitier de motorisation
- La platine de rue du visiophone doit être reliée directement à l'écran intérieur par un câble 2 conducteurs en 0,75 mm2 ou en 1,5mm suivant la distance dans une gaine séparée des autres câbles car c'est du courant basse tension (entre 12 à 24V suivant les fabricants) qui est sensible aux perturbations électriques des câbles transportant du 220V. 
Il faut également relier la platine de rue à la motorisation de portail si on veut ouvrir le portail depuis le visiophone: prévoir 1 câble 0,75 mm2  à encastrer entre la platine de rue et le boitier de motorisation du portail
-Pour l'écran intérieur du visiophone  tous les fabricants proposent par défaut une alimentation à brancher dans une prise mais c'est très moche. Il vaut mieux acheter un transformateur RAIL Din  à placer dans le tableau. Il faut donc prévoir un câble 4 fils entre l'écran et le tableau pour alimenter l'écran et relier la platine de rue à l'écran

Ci dessous les branchements dans un boitier Somfy exavia


ça fait pas mal de câbles à l'arrivée du boitier de motorisation



Ce n'est qu'un exemple avec un boitier somfy, mais il vaut mieux prévoir le câblage avant de finir le mur car il faut le massacrer pour réaliser les saignées.
Les fabricants de ce type de matériel détaillent bien les câblages nécessaire dans leur notice.
GB83

GB83 a écrit:

Il faut également relier la platine de rue à la motorisation de portail si on veut ouvrir le portail depuis le visiophone: prévoir 1 câble 0,75 mm2  à encastrer entre la platine de rue et le boitier de motorisation du portail

Certain modèle on la commande venant de platine intérieure cela évite la possibilité d'ouverture du portail si on arrache la platine de rue.
Steph

Bonsoir,

Merci pour vos retours. GB83, c'est très clair. Votre récit est instructif et très inspirant.

J'ai pu avancer dans mon schéma électrique. Est-il en adéquation avec vos recommandations ?

• J'ai vu sur Internet que le câblage des photos cellules pouvait se faire en AWG 2x0,6 mm². Ca reviendrait à la même chose de poser du 0,75 mm² (j'ignore la différence) ?

• Également, je n'ai pas noté de lien direct entre le visio phone et la motorisation portail, c'est bien ça (lien indirect via la platine de rue) ?

• Concernant le transformateur, puis-je m'en affranchir sachant que j'ai un câble d'alimentation + un câble 4 fils prêt à l'emploi entre le visio phone et le tableau électrique (d'ailleurs quel est l'utilité du 4 fils par rapport au 2 fils) ?

• Par ailleurs, si quelqu'un voit comment intégrer le module additionnel Tyxia 4620 (Delta Dore) dans ce schéma ? Même en m'inspirant d'Internet, je sèche...

Encore merci pour ces aides précieuses !

Belle soirée.

Alex.

Bonjour, 

Si  mon récit  a pu vous aider tant mieux. 

A priori votre schéma est assez analogue à celui que j'ai fait à l'époque (pour un portail coulissant boitier de motorisation et moteur sont un même et seul boitier alors que pour un portail battant le boitier et les vérins sont séparés ce qui est un peu plus compliqué à câbler).
Par contre en fonction du choix de votre motorisation et de votre visiophone vous aurez sans doute à adapter votre schéma au matériel.
 
Comme dit plus haut certains visiophones se relient au boitier de motorisation par l'écran intérieur et non pas la platine de rue. Dans le cas du somfy Exavia comme le mien seule la platine de rue du visiophone est reliée au boitier de motorisation.

Les visiophones sont en général des appareils alimentés en 12 à 24 volts vous ne pourrez pas relier directement l'écran au tableau  électrique via un disjoncteur il faudra forcément un  transformateur rail din adapté. Les GSB les proposent parfois directement avec les visiophones (Extel par exemple qui est en 17 V)

Pour le câblage du visiophone, j'ai fait passé un câble 4 fils jusqu'au tableau: 2 fils sont reliés au transformateur rail din pour alimenter l'écran et les 2 autres fils pour relier l'écran intérieur à la platine de rue car j'avais fait arriver les 2 fils de la platine de  rue dans le tableau je les ai connectés par des wagos dans le tableau. 
Si vous avez déjà un câble 4 fils qui part de l'écran vers le tableau, vous pouvez faire arriver le 2 fils de la platine de rue dans le tableau et relier par wagos 2 des fils de votre câble 4 fils avec ceux de la platine de rue et relier ces mêmes 2 fils à l'autre bout à l'écran du visiophone.

Pour le tyxia 4620 ,même si je suis équipé en domotique en delta doré je n'ai pas essayé de la connecter au portail.  Mais le tyxia 4620 est  en quelque sorte un interrupteur commandable par wifi, il faut qu'il sot alimenté sur le 220V et que le signal qu'il génère via le wifi puisse être envoyé au portail via certaines bornes du boitier (peut être les mêmes que celles sur lesquelles est branchée  la platine de rue...)

GB83

AlexBzh27 a écrit:

Bonsoir,

Merci pour vos retours. GB83, c'est très clair. Votre récit est instructif et très inspirant.

J'ai pu avancer dans mon schéma électrique. Est-il en adéquation avec vos recommandations ?

• J'ai vu sur Internet que le câblage des photos cellules pouvait se faire en AWG 2x0,6 mm². Ca reviendrait à la même chose de poser du 0,75 mm² (j'ignore la différence) ?

• Également, je n'ai pas noté de lien direct entre le visio phone et la motorisation portail, c'est bien ça (lien indirect via la platine de rue) ?

• Concernant le transformateur, puis-je m'en affranchir sachant que j'ai un câble d'alimentation + un câble 4 fils prêt à l'emploi entre le visio phone et le tableau électrique (d'ailleurs quel est l'utilité du 4 fils par rapport au 2 fils) ?

• Par ailleurs, si quelqu'un voit comment intégrer le module additionnel Tyxia 4620 (Delta Dore) dans ce schéma ? Même en m'inspirant d'Internet, je sèche...

Encore merci pour ces aides précieuses !

Belle soirée.

Alex.

Merci GB83, c’est très clair ! Je ne pouvais pas avoir meilleure explication…

Effectivement je comprend mieux l’intérêt du transformateur… Du coup sur mon disjoncteur, je vais y joindre un transformateur pour transformer le 230v en 12-24v (alimentation visio phone dans le cas où ce dernier ne comprend pas de transformateur intégré sortie d’usine).

Et concernant la seconde alimentation de la motorisation portail, il ne faut pas la brancher sur le transformateur mais passer outre et aller directement au disjoncteur (j’imagine que la motorisation portail intègre quant à lui un transformateur directement dans le bloc moteur)

Il est possible techniquement, sur le même disjoncteur, d’y associer une sortie 230v vers motorisation portail + une sortie transformateur vers visio phone ?

Et pour ma culture personnelle, quel est l’effet d’appliquer 2 transformateurs sur un circuit (par exemple : transformateur dans tableau électrique lui même relié à une motorisation pré-équipée d’un transformateur) ?

Merci encore pour cet apprentissage, c’est très intéressant !

AlexBzh27 a écrit:

Merci GB83, c’est très clair ! Je ne pouvais pas avoir meilleure explication…
Effectivement je comprend mieux l’intérêt du transformateur… Du coup sur mon disjoncteur, je vais y joindre un transformateur pour transformer le 230v en 12-24v (alimentation visio phone dans le cas où ce dernier ne comprend pas de transformateur intégré sortie d’usine).

Tous les fabricants de visiophone proposent un transformateur séparé de l'écran (comme c'est le cas des smartphones). Si vous l'utilisez tel quel vous, aurez un fil qui pendouille de l'écran pour aller sur la prise électrique la plus proche...D'où la solution de cacher cette alimentation en utilisant un transformateur rail DIN dans le tableau électrique

Et concernant la seconde alimentation de la motorisation portail, il ne faut pas la brancher sur le transformateur mais passer outre et aller directement au disjoncteur (j’imagine que la motorisation portail intègre quant à lui un transformateur directement dans le bloc moteur)

Votre future motorisation de portail sera sans doute alimentée en 220V  il suffit donc de la brancher directement sur un disjoncteur.  Effectivement la plupart des motorisations de portail disposent en interne d'un transformateur

Il est possible techniquement, sur le même disjoncteur, d’y associer une sortie 230v vers motorisation portail + une sortie transformateur vers visio phone ?

Il vaut mieux séparer les disjoncteurs de portail et de visiophone cela permet de démonter l'un sans impacter le fonctionnement de l'autre.

Et pour ma culture personnelle, quel est l’effet d’appliquer 2 transformateurs sur un circuit (par exemple : transformateur dans tableau électrique lui même relié à une motorisation pré-équipée d’un transformateur) ?

Je ne suis pas électricien mais ça ne fonctionne pas comme ça, un transformateur fonctionne avec un   voltage primaire  (Ex 220V AC )  en entrée et  fournit en sortie un voltage secondaire  alternatif ou continu (exemple 17V AC ou DC suivant le modèle), si vous mettez en série deux transformateurs ça ne marchera sans doute pas.
ci dessous un exemple :
- voltage entrée 220V AC avec intensité maxi 1,5A
- voltage sortie  24V  DC (continu) avec intensité maxi 2,5A réglable entre 23V et 25V




Il faudrait que le voltage du secondaire du premier corresponde au voltage du primaire du deuxième et s'assurer de la cohérences des intensités maxi de chacun des transformateurs, il n'y a pas d'intérêt autant prendre un seul transformateur adapté au voltage de sortie désiré...



Ci dessous mon installation au tableau, les disjoncteurs de l'alimentation du portail et du visiophone sont séparés, je peux couper le courant du portail, le visiophone fonctionnera quand même





Concernant le tyxia 4620, j'ai eu confirmation qu'il se place dans le boitier de motorisation du portail et s'alimente d'un côté en 220V (bornes L et N) avec l'alimentation du moteur de portail et se branche  en sortie sur un contact sec du  bornier du boitier de motorisation (peut être le même que celui du visiophone;  seule la notice du fabricant pourra le dire)

GB83

Citation:

 

AlexBzh27 a écrit:

Et pour ma culture personnelle, quel est l’effet d’appliquer 2 transformateurs sur un circuit (par exemple : transformateur dans tableau électrique lui même relié à une motorisation pré-équipée d’un transformateur) ?

c'est pas des transformateurs. le sujet est vaste

Par contre il faut absolument savoir ce que vous voulez mettre comme motorisation et comme visiophone pour les liaisons entre les 2. sinon ce n'est que spéculation.
La tyxia nécessite un module de commande émetteur tout ça travaille avec des protocoles spécifiques à deltadore sous 867MHz ce n'est pas du wifi. comme vous l'expliquez c'est le bon montage avec le portier/visiophone
attention certain visiophone ne possède pas de contact libre de potentiel pour la commande du portail mais un contact auto alimenté qu'il faudra relayer.
on en revient au début quel visiophone et quelle motorisation.
Le choix du matériel est primordial.
Après pourquoi le module delta dore et pas une autre marque?
Steph

Merci GB83 pour le temps consacré. C’est très clair. Je pense qu’on a fait le tour du sujet.
Je vais pouvoir poser mes gaines plus sereinement grâce à vos explications.

Steph, effectivement je n’ai pas arrêter mon choix quant aux marques de la motorisation + visio phone. L’idée de départ était de poser un schéma généraliste pour ne pas oublier de gaine, et me renseigner au préalable sur les différentes connexions entre appareil. J’en suis pour l’instant au début de la construction du muret.

Je concerterai bien entendu les recommandations constructeurs selon les modèles retenus.

Quant au module Delta Dore, pourquoi cette marque : je ne sais pas… Ma maison est déjà équipée de la domotique Delta Dore. Je m’étais dit que si je sortais de cette marque, j’aurai un déphasage de la gestion de mon portail via l’application dédiée.

Que me conseillez-vous Steph ?

AlexBzh27 a écrit:

Steph, effectivement je n’ai pas arrêter mon choix quant aux marques de la motorisation + visio phone.



L’idée de départ était de poser un schéma généraliste pour ne pas oublier de gaine,



et me renseigner au préalable sur les différentes connexions entre appareil. J’en suis pour l’instant au début de la construction du muret.



Quant au module Delta Dore, pourquoi cette marque : je ne sais pas… Ma maison est déjà équipée de la domotique Delta Dore. Je m’étais dit que si je sortais de cette marque, j’aurai un déphasage de la gestion de mon portail via l’application dédiée.

Que me conseillez-vous Steph ?

pour ma part il n'existe pas de schéma généraliste bien que celui ci doit pouvoir fonctionner. je le dis la commande de portail du système visiophone, seule elle, nous donne le schéma futur sauf à mettre la connexion dans ce dernier et perdre la faculté d’empêcher des personnes malveillantes de forcer l'ouverture du portail par l’arrachage du portier. je vous laisse réfléchir sur cette opportunité.
Pour le 2ème point ça justifie, hormis avoir des volets roulants équipés de somfy rts IO dans ce cas avec une motorisation somfy il y a d'autres solutions domotiques avec au passage la commande des volets roulants...
Steph

Bonjour Alex

je viens de lire vos échanges sur le câblage électrique de votre portail, avez vous fini de le réaliser ?  si oui est il possible d'avoir le schéma Final ? merci pour votre aide