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Dalle béton sur terrain en pente

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Env. 20 message Loire Atlantique






Bonjour,
Je voudrais réaliser une dalle béton pour installer un abri de jardin.
Mon problème est que mon terrain est en pente (cf photo).
Il y a 40 cm de différence sur 4m50.
La solution que j'envisage est
- creuser pour remettre [AD] au niveau de [BC]
- faire ma dalle
- monter 2 rangs de parpaing (ou bloc à bancher) entre A et D et A et B pour retenir la terre.

Est-ce une bonne solution ?
Quelle serait la meilleure solution selon vous en terme de rapport qualité/prix?

Merci d'avance pour votre aide
Bonne fin de journée
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'un garage...

Allez dans la section devis construction garage du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-132-devis_construction_garage.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,
Si la dalle est plus basse que ton sol, il faudra prendre toutes les précautions pour s'affranchir des infiltrations d'eau de pluie...
C'est pas possible de faire un apport de tout-venant côté BC pour mettre à niveau de AD ?
Sinon décaisser à mi hauteur, soit 20cm, côté AD et mettre cette terre côté BC.
JC
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour,
Merci pour votre retour.

Quand vous dites, prendre toutes les précautions est-ce qu'il s'agit d'étanchéifié le muret côté terre et mettre un drain en bas de ce même muret ?

Faire moitié - moitié pourrait être une solution mais j'ai peur que la terre ne tienne pas d'elle-même en BC.
En plus il va falloir que je fasse un hérisson/une forme pour ma dalle, pour que cette forme tienne il faudrait que je fasse un mini soutènement en BC. Est-ce que des traverses pourraient suffire ?

Merci
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
antikor a écrit:Quand vous dites, prendre toutes les précautions est-ce qu'il s'agit d'étanchéifié le muret côté terre et mettre un drain en bas de ce même muret ?
oui c'est ça, pour que l'eau ne pénètre pas au travers, par dessus ou par dessous ce muret.


Faire moitié - moitié pourrait être une solution mais j'ai peur que la terre ne tienne pas d'elle-même en BC.
oui effectivement, même bien tassée.

En plus il va falloir que je fasse un hérisson/une forme pour ma dalle, pour que cette forme tienne il faudrait que je fasse un mini soutènement en BC. Est-ce que des traverses pourraient suffire ?
mieux vaut éviter les traverses en bois...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Loire Atlantique
Merci encore pour votre retour.
Je ne suis pas certain de savoir si la meilleur solution est celle à laquelle j'ai pensé.

Si je devais faire un soubassement à ma dalle.
Je devrais creuser un tranchée autour de ABCD, en BC la profondeur de cette tranchée correspondrait à la hauteur de ma semelle filante et en AD hauteur de semelle + 40cm...
Ensuite je devrais monter 2 rangs de parpaing (pour avoir mes 40cm).

Est-ce que je peux remplir ce coffrage en parpaing en partie avec la terre excaver des tranchées puis avec mon hérisson ?

Ensuite la dalle serait coffrée sur ce soubassement ou à l'intérieur de celui ci ?
Comment est-ce que je peux dimensionner ma semelle filante ? Est-ce qu'une profondeur de 20cm et une largeur de 40 serait suffisante ? (sachant que la dalle fera 11m2 sur 12cm).

Merci pour vos conseils.
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour,
JCdu26
Si je fais une semelle ferraillée de 20 x 40, sur les 4 côtés, que je monte 2 rangs de parpaing pour avoir 40cm de haut partout et que je coffre ma dalle dessus, est-ce que cela va tenir ?

Merci d'avance
Bonne fin de journée. 
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

ça semble bien important en "bétonnage" pour un abri de jardin Sad

quelques piquets-plots ne pourraient pas suffire ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour *****,
J'aimerais que ce soit plus simplement effectivement Biggrin
Mon problème est la pente...
Je ne sais pas ce que sont des "piquets-plots" la seule solution avec des plots consisterait à construire un plancher/dalle bois (sur lequel poser l'abris) qui reposerait sur des plots bétons au moins 6 (à voir suivant les abaques).
L'avantage serait moins de béton et de terrassement, les inconvénients que je vois seraient la durée dans le temps et une marche assez importante car il faut éloigner le dalle bois du niveau du sol naturel, le cout est à creuser aussi car le bois n'est pas donné

Merci
Bonne soirée
Messages : Env. 20
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Je pense que c'est effectivement la solution.

Des massifs bétons (4 ou 6) avec stucture bois (hors-sol,style terrasse bois) reduirait fortement la quantité de béton, tout en gardant une bonne stabilité.

JCdu26 maîtrise parfaitement ce domaine.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ddm a écrit:...
JCdu26 maîtrise parfaitement ce domaine.


Yes !!! +1000 !!
on lui laisse la place pour la suite

edit...
antikor , quel type d'abri de jardin avez-vous prévu ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Je crois qu'il faut avant tout faire une déclaration préalable de travaux en Mairie pour l'implantation de cet abri de jardin. Je ne suis pas certain mais je crois que c'est obligatoire en fonction d'une certaine surface.

C'est largement conseillé de prendre le temps de faire une dalle pour un abri de jardin.

Il faudrait que le haut de cette dalle soit plus haut que le terrain naturel afin d'éviter l'écoulement des eaux de pluie et les remontées d'humidité ; surtout si abri en bois...

Donc un cadre : planches de coffrage ou parpaings creux, film polyéthylène d'étanchéité, treillis soudés et 10cm d'épaisseur de béton sont suffisant, sans oublier l'huile de coude !

Ok pour les propositions
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ah bin non, il bétonne Sad

mais +1 pour la DP (obligatoire à partir de 5m²) Wink
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Ben oui, j'suis pas un bétonneux...
et je suis loin de maîtriser ce sujet W00tW00t
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Loin de maitriser le sujet des terrasses bois ?
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
antikor a écrit:
Je voudrais réaliser une dalle béton pour installer un abri de jardin.

Bonjour

a quoi va servir l'abri ?
avez vous vraiment besoin d'une dalle béton ?
Est ce que le sol naturel, en terre, avec des cailloux pourrait suffire ?
ou est ce qu'un plancher pourrait correspondre à votre besoin ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
JCdu26 a écrit:Je crois qu'il faut avant tout faire une déclaration préalable de travaux en Mairie pour l'implantation de cet abri de jardin. Je ne suis pas certain mais je crois que c'est obligatoire en fonction d'une certaine surface.

C'est largement conseillé de prendre le temps de faire une dalle pour un abri de jardin.

pas forcément, ça dépend de la destination de l'abri de jardin.
Si c'est pour y ranger le matériel de jardin de type table, chaises, transats ... jeux des enfants ... un plancher bois sur plots en béton peut être suffisant, et demande bien moins de travail qu'une dalle sur terre plein.

Citation:
Il faudrait que le haut de cette dalle soit plus haut que le terrain naturel afin d'éviter l'écoulement des eaux de pluie et les remontées d'humidité ; surtout si abri en bois...

Donc un cadre : planches de coffrage ou parpaings creux, film polyéthylène d'étanchéité, treillis soudés et 10cm d'épaisseur de béton sont suffisant, sans oublier l'huile de coude !

Ok pour les propositions
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
ddm a écrit:Loin de maitriser le sujet des terrasses bois ?

les terrasses bois ou composite, ça me va.
la conception d'1 dalle béton, beaucoup moins...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour,

Il s'agira d'un abri en bois autoclave :

Il servira à stocker outils, tondeuse, barbecue, table de jardin etc.
J'ai déjà envoyé une demande préalable de travaux à la mairie, pour un abri  de plus 5m2 c'est obligatoire, d'ailleurs il faut être très précis sur sa demande en ce qui concerne l'implantation pour respecter le PLUM.

J'ai fait une simulation pour voir combien de bois il me faudrait pour la dalle et réfléchir aux plots, je joins les captures.







Je me suis basé sur des solives(ttes, je ne suis pas certain du nom), de 45x195 en me fiant aux abaques que l'on trouve ici : https://www.bois.com/construction-renovation/techniques/plancher/abaques-solivage.
Mes portées étant de de moins de 2500mm et en prenant un entraxe de 30cm je pense être bon (d'après les abaques le plancher devrait supporter 120kg/m2 en charge permanente + 120kg/m2 en charge temporaire.

Pour les plots, j'ai pris un diamètre de 20cm (pour avoir de l'espace pour les fixations) en les ferraillant et 40cm à la base, après je n'ai pas encore déterminé quelle devait être la hauteur de cette base. 
J'ai trouvé des informations partielles ici : https://constructionbois.bilp.fr/guide-construction-bois/fondations-supports/types-fondations/plot-ancre-beton



Merci pour vos conseils

 
Messages : Env. 20
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
JCdu26 a écrit:
....
les terrasses bois ou composite, ça me va.
la conception d'1 dalle béton, beaucoup moins...

Pas bétonneux on le sait ...

L'idée est justement de ne pas faire de dalle.
Juste des massifs béton pour soutenir la terrasse en bois.
Comme le dessin de antikor
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Je suis souvent long à comprendre...

mais oui, la mise en oeuvre est bien plus légère et plus simple à faire seul.
6 plots béton, des solives assemblées et le tour est joué.
Restera à solutionner le passage de porte par apport de tout-venant et/ou gravier.

Pour le dimensionnement des solives, il y a aussi ce site :
http://charpente-total-bricoleurs.wifeo.com/les-tableaux-des[...]charges-admissibles.php

et d'autres infos :
https://www.terrassebois.com/category/construire-sa-terrasse[...]asse-sur-poteau-poutre/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Loire Atlantique


Effectivement il y aura une marche importante (40cm) si je laisse la porte sur le devant, peut-être qu'il faudrait que je la déplace à gauche.
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Au niveau implantation de l'abris:
J'avais retenu qu'un abris de jardin devait être implanté soit en limite de propriété, soit en retrait de 3 ou 4m selon PLU, pour la limite avec une voie publique.
En ce qui concerne l'implantation en limite avec d'autres propriétaires, je ne sais pas trop mais ça vaudrait le coup de creuser sur cet aspect...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour,

J'ai révisé un peu ma simulation pour tenir compte du hors gel (50cm) par chez moi. J'arrive à 408L de béton pour tous mes poteaux.

J'ai modifié un peu la structure de ma dalle.
On trouve plus facilement(à côté de chez moi) des solives de 240cm de long (en 45mm de large). En largeur j'ai besoin de 258, donc 258 = 240 + 4x4.5, j'ai donc doublé les solives sur la longueur, pour pouvoir me permettre d'avoir des solives plus courtes dans la largeur.
Je vais également ajouter des entretoises pour prévenir une quelconque flexion.

Messages : Env. 20
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En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 15h23
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