Raccord en Y pilotable à distance. Résolu

Bonjour,
Il suffit de mettre 2 vannes motorisées
JC

Bonsoir et merci pour votre réponse, mais je ne sais pas du tout ce que vous appelez "vanne motorisée".

Https://www.pompes-direct.com/arrosage-jardin/enterre-goutte[...]electrovanne/index.html

https://www.amazon.fr/vanne-voies-motorisee-DN15-DN20/dp/B06[...]-420258290550&psc=1

Bonjour,

Oui, une vanne motorisée.

Par contre, attention, le premier lien de JCdu26 n'est pas du tout une vanne motorisée, mais une électrovanne : le fonctionnement n'est pas du tout le même, et c'est la pression différentielle avec un flux qui permet de fermer une électrovanne.

Il est peut-être possible d'utiliser une seule vanne motorisée 3 voies.

Et sinon : pas possible de mettre une tige (ou 2) à travers tout le fourbi pour manoeuvrer les vannes telles qu'elles sont ?

Manu-d.en-haut a écrit:

Par contre, attention, le premier lien de JCdu26  n'est pas du tout une vanne motorisée, mais une électrovanne : le fonctionnement n'est pas du tout le même, et c'est la pression différentielle avec un flux qui permet de fermer une électrovanne.

Dans mon 2ème lien, c'est un dispositif rotatif qui actionne une poignée d'une vanne 1/4 de tour.

Mais dans mon 1er lien il s'agit bien d'1 électrovanne.
Je pensais qu'il y avait un dispositif à commande électrique (un solénoïde) qui actionne un clapet interne pour stopper ou laisser passer l'eau ! (comme un contacteur en électrique : on actionne sa bobine et il ouvre ou ferme ses contacts)

Oui, dans ton premier lien c'est une électrovanne : ça ne convient pas du tout pour l'usage de Shari.

Une électrovanne au repos est ouverte, bien que le solénoïde ne soit pas sollicité. Quand un fluide la traverse, il faut un certain débit (sous pression) ça provoque une perte de charge à l'intérieur de la vanne, qui pousse une membrane qui fait fermer la vanne. Elle reste fermée tant que le solénoïde n'est pas sollicité. Quand on envoie du courant dans le solénoïde, ça ouvre un petit canal qui libère la membrane, qui laisse passer l'eau.

Donc ça n'est pas un fonctionnement de robinet qui répond en temps réel à la demande : s'il n'y a pas de débit, on ne peut pas la fermer. S'il n'y a pas de pression non plus.

C'est utilisé par exemple en arrosage automatique, et il ne faut pas choisir une vanne trop grosse, car sur un petit réseau qui consomme peu, on pourrait être au dessous du débit qui permet la fermeture. On peut partiellement palier cet inconvénient avec des électrovannes "à volant", en bridant la vanne avec le volant, ça réduit le débit disponible, mais ça favorise la fermeture.

Merci à tous, c'est très exactement ce que je cherchais. Je vais donc pouvoir concentrer mes recherches sur ce type de produit!
Bon dimanche à tous

J'ai pas trop regardé le contenu de mon lien, il ne convient probablement pas car il doit s'agir de vannes pour utilisation spécifique... (irrigation en goutte à goutte)

mais une électrovanne, c'est par définition une vanne pilotée électriquement.
Pas besoin de fluide et de pression, on peut la piloter à vide en envoyant un signal électrique.
Au boulot, nous en avions des dizaines d'installées sur nos réseaux d'eau de réfrigération et d'huile, mais en dimensions bien plus importante

il y a effectivement des électrovannes à commande assistée (pilotée par un déséquilibre de pression), mais il y en a d'autres à commande directe.

JCdu26 a écrit:

Pas besoin de fluide et de pression, on peut la piloter à vide en envoyant un signal électrique.

Non, c'est faux.

JCdu26 a écrit:

il y a effectivement des électrovannes à commande assistée (pilotée par un déséquilibre de pression), mais il y en a d'autres à commande directe.

Hé bien montre une électrovanne "à commande directe" alors ! Tu veux peut-être parler d'une électrovanne "normalement ouverte" (à fonctionnement inversé). Mais de toute façons il faut de la pression pour tenir une électrovanne fermée, c'est ça qui appuie sur la membrane.

Je suis bien curieux de voir ce qu'étaient les électrovannes par "dizaines d'installées sur vos réseaux d'eau de réfrigération et d'huile", avec un schémas de leur fonctionnement intérieur.

Que le réseau piloté soit du goutte-à-goutte ou de l'aspersion ne change rien à ce qui se passe dans une vanne.

JCdu26 a écrit:

mais une électrovanne, c'est par définition une vanne pilotée électriquement.

on doit jouer sur les mots...
et probablement par abus de langage nous appelions nos vannes motorisées : électrovanne..., puisque vanne mécanique manoeuvrée électriquement.

Je ne retrouve pas de lien car nos vannes sont réservées pour l'industrie...

en fait c'est un peu comme sur ce lien, mais en plus gros et de meilleure conception !
https://www.ramus-industrie.com/nos-produits/obturation/vann[...]des/aerienne-motorisee/

Pour revenir au besoin deShari :
https://www.youtube.com/watch?v=4afa-4n2dV8

JCdu26 a écrit:

en fait c'est un peu comme sur ce lien, mais en plus gros et de meilleure conception !
https://www.ramus-industrie.com/nos-produits/obturation/vann[...]des/aerienne-motorisee/

Ah oui, ce n'est pas du tout une électrovanne, mais bien une vanne motorisée.

Quand je regarde ce produit qui pourrait parfaitement correspondre, se pose ensuite la question du raccordement: comment suis je censé jointer correctement le tuyau dans le raccord? Avec des tubes à sertir et donc il me faut investir dans une pince à sertir? 
Je pose la question, car je n'ai évidemment pas cette pince, et ça n'est pas un investissement anodin.

De quel produit tu parles ?

Manu-d.en-haut a écrit:

De quel produit tu parles ?

Merci, j'avais oublié le lien, j'ai corrigé mon post. C'est ce produit ici :https://www.cdiscount.com/bricolage/plomberie/vanne-a-bille-vanne-a-bille-motorisee-a-3-voies/f-166110201-ako7064161425228.html#desc

Quitte à acheter de la chinoiserie, mieux vaut l'acheter directement en Chine sur Aliexpress !

https://fr.aliexpress.com/item/4000791304593.html?spm=a2g0o.[...]549862911890008611059_2

Ce n'est pas l'objet de la question: j'ai pris cet exemple afin d'illustrer ma question qui est de savoir comment raccorder mon tuyau PER.

PER ou PVC ?

Pfff je me mélange tout le temps; C'est du tuyau plastique épais et rigide, je peux l'incurver mais pas le couder.

PER alors. Il y a des raccords "à compression" pour le PER, tu trouveras tout ce que tu veux en GSB.

Je te conseille de prendre la vanne avec des sorties mâles (ou mettre des mamelon mâle-mâle), et des raccords à écrou tournant dessus : plus faciles à monter et démonter.

Ça par exemple :
https://www.manomano.fr/p/raccords-per-54036509?product_id=62141617

Ah super, merci.
En revanche, tu confirmes qu'il faut impérativement disposer d'une pince à compression pour mettre en place ces raccords?

Non, pas du tout. Je ne connais pas très bien le PER, mais je sais qu'existent des raccords "à glissement" pour lesquels il faut une pince spécifique, mais aussi des raccords "à compression" pour lesquels il suffit de visser.

Il y a aussi je crois des raccords à sertir, pareil que les multicouches.

Regarde ici, il y a des conseils :
Raccord PER

Shari a écrit:

système d'eau sur mon bateau
je dispose de deux réservoirs d'eau qui arrivent tous les deux sur une clarinette.

et pourquoi tu ne laisses pas tes 2 réservoirs en parallèle sur ton installation, avec un tuyau de remplissage sur l'un des 2 dont l'orifice de remplissage serait acheminé dans un endroit facilement accessible sur ton bateau !
Tu pourrais aussi installer sur l'un d'eux, un dispositif de lecture du niveau rapatrié sur ta cabine de pilotage...

Pardon JC, je n'avais pas vu ta dernière intervention: mes deux réservoirs sont en parallèle, en fait, je peux très bien décider de les laisser "ouvert" tous les deux, d'autant que j'ai une sonde sur chaque réservoir (bon, une est HS).
Cependant, je trouve bien plus "pratique" d'attendre que l'une des deux soit vide pour ouvrir l'autre, cela me permet de ne pas me faire "surprendre" par des réservoirs vides tous les deux en même temps (évidemment cela arrive toujours quand tu es sous la douche...).
Petite question concernant ces vannes 3 voies: sont-elles à 3 positions dont 1 position serait "tout fermé" ou n'y a t'il que deux positions avec à chaque fois 1 circuit ouvert?

Vanne 3 voies, c'est un aiguillage.
Il faudrait faire un croquis de ce que tu as et ce que tu souhaiterais avoir.

Rien de bien compliqué: deux réservoirs, une vanne 3 voies pour choisir entre l'un ou l'autre des réservoirs, avant d'arriver à la pompe. 

Je souhaite conserver la possibilité de couper les deux arrivées en même temps. Actuellement, j'ai une vanne quart de tour sur chaque tuyau d'eau, si je passe à une vanne 3 voies, je cherche à savoir si celle ci dispose d'une position OFF pour les deux circuits, ou si, les deux seules positions sont circuit 1 ON ou circuit 2 ON. 
Je n'arrive pas à trouver le schéma électrique des vannes motorisées sur les sites qui en proposent à l'achat. 

Shari a écrit:

Rien de bien compliqué: deux réservoirs, une vanne 3 voies pour choisir entre l'un ou l'autre des réservoirs, avant d'arriver à la pompe. 
Rien de bien compliqué mais ton schéma n'apporte pas grand chose car il n'est pas complet !
Il faudrait représenter l'arrivée d'eau, la liaison entre réservoirs, les vannes, la pompe..., le réseau d'utilisation.

Comment se fait l'utilisation de l'eau ?
  - par gravitaire ?
  - par une pompe de relevage avec crépine et clapet anti-retour?

Avec une vanne 3 voies, c'est l'un ou l'autre ; pas les 2, ni aucun des 2.
Il te faudrait donc 2 vannes motorisées.
Mais pas certain que ce soit la bonne solution...

Normal qu'il manque toutes ces choses, je ne savais pas quelles infos il te fallait: C'est un système tout simple: l'arrivée de l'eau jusqu'à la vanne se fait par gravité. Pour l'instant, chaque tuyau arrive à une clarinette laiton. derrière la clarinette, il y a une pompe qui met en pression le circuit.
Si pas de position "OFF" général, il va me falloir réfléchir autrement. Soit conserver les 1/4 de tour actuels, et ne relier chaque tuyau à la vanne que derrière ces 1/4 de tours, soit autre chose... Soit conserver le système actuel, puisque, somme toute, il ne s'agit que d'améliorer le confort.

Shari a écrit:

Normal qu'il manque toutes ces choses, je ne savais pas quelles infos il te fallait: C'est un système tout simple:
tout simple pour toi...

l'arrivée de l'eau jusqu'à la vanne se fait par gravité.
l'eau de remplissage des 2 réservoirs qui à priori sont reliés entre eux !... ; donc tu remplis les 2 en même temps.

Pour l'instant, chaque tuyau arrive à une clarinette laiton.
quel tuyaux ? ; sur le refoulement ?

derrière la clarinette, il y a une pompe qui met en pression le circuit.
pompe de surface avec 1 crépine et un clapet anti-retour par réservoirs ?

Si pas de position "OFF" général, il va me falloir réfléchir autrement.
OFF  : coupure électrique ou probablement fermeture des  2 vannes sur refoulement réservoirs ?

Soit conserver les 1/4 de tour actuels, et ne relier chaque tuyau à la vanne que derrière ces 1/4 de tours, soit autre chose... Soit conserver le système actuel, puisque, somme toute, il ne s'agit que d'améliorer le confort.
pas tout compris, c'est pour cela qu'un plan de l'ensemble serait bien car derrière nos écran on ne peut imaginer ton installation...