Évolution des honoraires au cours de la construction en maîtrise d’œuvre (Finistere)

Ce sujet comporte 5 messages et a été affiché 130 fois

Nouveau sujet

Répondre

abonnés
surveillent ce sujet

boudha29 Picto info

Auteur du sujet

Le 17/03/2023 à 23h04 Env. 70 message Mellac (29)

Bonsoir,

Nous attendons avec impatience le démarrage de notre chantier de construction.
Le contrat est signé depuis près d’un an, mais le projet a pris du retard, notamment à cause de l’obtention du PC qui n’a pas été une mince affaire.

Vu le délai depuis la signature, les matériaux ont beaucoup augmenté et notre MOE a initialement répercuté ces augmentations dans le calcul de ses honoraires (20% du montant HT des travaux).
Après quelques coups de fil, il a accepté de respecter l’accord verbal de ne pas répercuter la hausse des coûts de construction dans ses honoraires, qu’il a finalement forfaitisés au montant de l’estimation initiale.

Cependant, par mail, il nous informe que toute future augmentation liée à une modification du projet (mais non liée à l’augmentation des matériaux) entraînerait une plus value de ses honoraires…
Faut il comprendre que si je confie certains travaux non prévus initialement à un artisan (par exemple si je fais carreler mon garage) je serai tenu de payer 20% de plus au titre des honoraires de mon MOE? Idem si je choisis un carrelage qui dépasse le forfait prévu (23€/m2…)?

J’aimerais beaucoup que quelqu’un qui s’y connaît ou qui a été confronté à ce type de situation puisse me faire un retour de son expérience.

Par avance, un grand merci!

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.

Citer

Messages : Env. 70
De : Mellac (29)
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

Auto promo

Par ForumConstruire.com message

Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maître d'oeuvre du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maîtres d'oeuvre de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maîtres d'oeuvre, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-2-devis_maitre_d_oeuvre.php

Spoonman Picto info

Le 18/03/2023 à 10h51 Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)

Bonjour,

Pour des raisons de compréhension, on va déjà utiliser les bons sigles.
Le MO, c'est vous le maître d'ouvrage
Le MOE, c'est le maître d'oeuvre, le professionnel.

boudha29 a écrit:Vu le délai depuis la signature, les matériaux ont beaucoup augmenté et notre MO a initialement répercuté ces augmentations dans le calcul de ses honoraires (20% du montant HT des travaux).
Après quelques coups de fil, il a accepté de respecter l’accord verbal de ne pas répercuter la hausse des coûts de construction dans ses honoraires, qu’il a finalement forfaitisés au montant de l’estimation initiale.

Ca dépend entièrement des clauses du contrat.
Normalement, les honoraires du MOE sont initialement forfaitaires. Le taux sur le montant des travaux sert juste de calcul.

… Et, à 20% du HT (donc 24% du TTC), heureusement qu'il n'applique pas la hausse

J'espère qu'il fait ce qu'il devrait faire pour ce prix… voire plus encore (mais quoi ?).

Citation: Cependant, par mail, il nous informe que toute future augmentation liée à une modification du projet (mais non liée à l’augmentation des matériaux) entraînerait une plus value de ses honoraires…

Ca, par contre, c'est normal.
Votre MOE vend surtout du temps à passer sur votre projet, sa conception, son suivi de chantier etc.
Du moment donc que le projet est modifié donc avec plus de temps dessus, il parait normal qu'il soit rémunéré en conséquence.

Citation: Faut il comprendre que si je confie certains travaux non prévus initialement à un artisan (par exemple si je fais carreler mon garage) je serai tenu de payer 20% de plus au titre des honoraires de mon MO? Idem si je choisis un carrelage qui dépasse le forfait prévu (23€/m2…)?

Je n'ai pas votre contrat mais je comprends ça autrement.
Ca ne serait pas plutôt 20% du prix des travaux supplémentaires. Exemple pour votre carrelage… 23,00 €/m² x 20% = 4,60 € HT/m² soit 5,52 € TTC/m²

Citation: J’aimerais beaucoup que quelqu’un qui s’y connaît ou qui a été confronté à ce type de situation puisse me faire un retour de son expérience.

Plus qu'une simple expérience… ma profession

Spoonman, MOE

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans

Voir la fiche

boudha29 Picto info

Auteur du sujet

Le 18/03/2023 à 11h50 Env. 70 message Mellac (29)

Bonjour Spoonman et merci de ta réponse.
Vérification effectuée, les honoraires du MOE s'élève à 20% du montant TTC des travaux (pas de critique la dessus, j'ai signé sur un prix global de la maison livrée)
Ils ont été forfaitisés sur le montant prévisionnel des travaux (geste apprécié du MOE puisque ça n'est pas prévu au contrat).

Pour revenir sur mes questions, en admettant que je passe sur un carrelage à 50€/m2 TTC, la plus value des honoraires sera t elle calculée selon toi sur les 27€/m2 supplémentaires (soit environ 5€/m2)? En quoi le prix de mon carrelage représente t il du temps supplémentaire de mon MOE dans le suivi du chantier ?
Idem si je demande au menuisier de modifier la coloration intérieure de mes BV ou si je change les poignées des portes?
Enfin si je demande au carreleur de s'occuper de mon garage, en quoi le MOE est il concerné par ces travaux que je gère moi-même?
Serait il possible (ou légal) de demander au carreleur une facture supplémentaire qui ne passerait pas par les mains du MOE?

Par avance, je te remercie !

Citer

Messages : Env. 70
De : Mellac (29)
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

Spoonman Picto info

Le 18/03/2023 à 13h13 Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)

boudha29 a écrit:(...)
Pour revenir sur mes questions, en admettant que je passe sur un carrelage à 50€/m2 TTC, la plus value des honoraires sera t elle calculée selon toi sur les 27€/m2 supplémentaires (soit environ 5€/m2)?

A mon avis, oui !

Citation: En quoi le prix de mon carrelage représente t il du temps supplémentaire de mon MOE dans le suivi du chantier ?

Si ce n'est pas prévu dans le marché du carreleur initialement, il y a tout de même le temps de demande du devis, de l'établissement de l'avenant et de l'OS avec tous les échanges en terme de communication qui vont.

Citation: Idem si je demande au menuisier de modifier la coloration intérieure de mes BV ou si je change les poignées des portes?

Idem que pour le carreleur

Citation: Enfin si je demande au carreleur de s'occuper de mon garage, en quoi le MOE est il concerné par ces travaux que je gère moi-même?

Le MOE va de toute façon suivre le chantier de ce qui est prévu dans les marchés de travaux (sauf si sa mission s'arrêtait avant évidemment)
Si vous voulez gérer vous-même le carrelage du garage, il vous faut attendre la réception des travaux donc la fin de mission du MOE.

Citation:
Serait il possible (ou légal) de demander au carreleur une facture supplémentaire qui ne passerait pas par les mains du MOE?

Il faut attendre la réception et les éventuelles levées de réserves.
Il s'agira donc d'un devis d'entreprise avec votre carreleur... ou un autre même d'ailleurs

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans

Voir la fiche