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Fondation pour portail et clôture

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 329 fois
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Env. 70 message Loire Atlantique
Bonjour à tous,

Nous souhaitons réaliser la fondation pour un portail de clôture et un muret qui sera surmonté d'une grille en barreaudage et nous aurions besoin de vos précieux conseils pour réaliser les fondations.

Pour le portail, nous partons sur un portail motorisé d'une longueur de 4,50 m sur 1,50 m de haut avec des piliers de parpaings recouverts de stonepanel.
Nous pensions faire un pilier de 50 cm de large d'un côté et un autre de 1m de l'autre le tout sur une hauteur de 1,75 m. On peut éventuellement modifier un peu les dimensions de celui de droite.

Pour la clôture, nous sommes partis sur un muret de deux parpaings de hauteur. Le muret fera 19 mètres de long avec une cassure à 8 m 10 pour faire un angle de 165°. Il sera non mitoyen mais nous souhaitons qu'ils soit en limite de terrain : il faudra donc une fondation déportée.

Voici un peu les emplacements :



Un croquis de la clôture :

Et un rendu du portail :




Nous aurions aimé savoir les fondations à prévoir :

* Pour le muret : quelle forme, profondeur et largeur ?
* Pour le portail : quelle forme, profondeur et largeur ? Et faut-il prévoir l'emplacement pour la motorisation dès le début ou cela n'a pas d'importance de couler un bloc ensuite pour le moteur ?

Nous aurons ensuite besoin de conseil pour la réalisation des fondations : béton de propreté, ferraillage, coffrage.

En vous remerciant par avance !
Messages : Env. 70
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 70 message Loire Atlantique
Personne ? :-(
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Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre (76)
Les dimensions des fondations pour portail sont données par les revendeurs de portail, rapprochez vous de votre vendeur, il vous donnera tous les renseignements utiles pour faire.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 70 message Loire Atlantique
gilles2776 a écrit:Les dimensions des fondations pour portail sont données par les revendeurs de portail, rapprochez vous de votre vendeur, il vous donnera tous les renseignements utiles pour faire.

Merci pour votre réponse.
Malheureusement, ils sont rare à fournir les dimensions, surtout avec des piliers et un muret que je veux faire par ailleurs.
Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre (76)
Tout dépend de la dimension des piliers et/ou muret que vous voulez faire, et en principe il faut environ en largeur 20 cm devant les piliers + la largeur des piliers, la profondeur c'est variable selon la nature de votre terrain.

Vous pouvez allez voir sur le site portailalu il y a de nombreuses indications, vidéos et schémas selon le type de portail
https://www.leportailalu.fr/content/15-comment-poser-un-port[...]erie-pour-portail-#plan
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 70 message Loire Atlantique
Bonjour,
Je partais sur l'idée de piliers de 40x40 et pour le muret, une largeur de 20 sur 1 mètre de long et 1,60m de hauteur.

J'ai un terrain avec une terre assez dure mais friable à environ 30 cm de profondeur.
Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre (76)
C'est un peu le cirque les 2 sujets pour la même chose, alors qu'il n'y a pas les mêmes infos? ici un mur de 1 m de long et large de 20, et dans l'autre 15 de large sur 20 de long ??
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-457276-dime[...]ortee-muret.php#6233567
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 70 message Loire Atlantique
gilles2776 a écrit:C'est un peu le cirque les 2 sujets pour la même chose, alors qu'il n'y a pas les mêmes infos? ici un mur de 1 m de long et large de 20, et dans l'autre 15 de large sur 20 de long ??
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-457276-dime[...]ortee-muret.php#6233567

Je vous propose que l'on continue sur ce sujet du coup
Je n'ai pas trouvé comment clôturer l'autre par contre.

En effet, je partais sur du 20 de largeur pour la clôture barreaudée mais murement réfléchi, je pense que 15 cm de largeur est suffisent et fera sans doute moins "mastoc"

Je vais donc tout reprendre pour plus de clarté.
Mon projet porte sur la réalisation d'un portail coulissant de 4m50 avec des poteaux de 40*40 de chaque côté et sur un des côté, un petit muret d'un mètre de long et 20 cm de largeur.

Voici une vue 3D du rendu :


Ensuite, je voudrais faire a une clôture de 19 mètres de long perpendiculaire à ce portail avec une cassure à 9,10 mètres formant un angle de 165°
Là, je pense partir sur des parpaings de 15 cm de largeur et 25 cm de hauteur et faire un seul rang, surmonté d'une couvertine. Le but est d'y fixer des grilles en barreaudage à l'aide de poteaux sur platines.
Voici le schéma pour cela :


Et le plan de l'ensemble pour mieux comprendre :



Le tout est situé dans le 44 avec un terrain sans pente particulière.

Je me demande comment faire mes fondations et mon ferraillage.
Dois-je faire une unique fondations pour l'ensemble ou plutôt une pour le portail et une pour la clôture ?
Pour quels dimensions dois-je opter ?

Comment ferrailler ?

Je pensais à cette forme là pour les fondations du portail : 



En vous remerciant par avance pour votre aide indispensable !
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Loire Atlantique
PS : la clôture sera en limite de propriété (non mitoyenne) et au bout, elle rejoindra un muret sur une salle existante.

Messages : Env. 70
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Env. 70 message Loire Atlantique
Je reste à dispo pour toute question
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Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre (76)
D'après ce dernier message, c'est un peu plus clair.

Les piliers en 40 OK, pour le petit mur de continuité de 1 mètre et celui de la clôture perpendiculaire en parpaing de 15 c'est suffisant.
Pour info la hauteur d'un parpaing c'est 20, pas 25

Pour la fondation, le mieux c'est de faire tout l'ensemble en même temps (portail + clôture) par contre les fondations pas la même profondeur, 15 cm pour la clôture et 30 cm de large peuvent suffire, mais beaucoup plus pour le portail il faudra peut-être descendre à 45 cm, et pour la largeur c'est au moins celle des piliers + 20 cm devant à l'intérieur.
Tout cet ensemble bien ferraillé avec de la semelle filante et les chaînages verticaux pour les piliers.

La semaine prochaine, je commence à peu près la même chose que toi, je te ferai des photos.
Picto recompense Membre super utile
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De : Rouen - Le Havre (76)
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Env. 90 message Doussard (74)
Hello, à combien est le hors gel chez vous ?
J ai un projet de portail battant motorisé, je suis en Haute Savoie...ma semelle de portail sera à mini 70cm de profond
Messages : Env. 90
De : Doussard (74)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre (76)
En Haute savoie, c'est normal de respecter le hors gel, mais dans département 44 d'ici que le gel atteigne des extrêmes, le risque est vraiment minime.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 70 message Loire Atlantique
gilles2776 a écrit:D'après ce dernier message, c'est un peu plus clair.

Les piliers en 40 OK, pour le petit mur de continuité de 1 mètre et celui de la clôture perpendiculaire en parpaing de 15 c'est suffisant.
Pour info la hauteur d'un parpaing c'est 20, pas 25

Pour la fondation, le mieux c'est de faire tout l'ensemble en même temps (portail + clôture) par contre les fondations pas la même profondeur, 15 cm pour la clôture et 30 cm de large peuvent suffire, mais beaucoup plus pour le portail il faudra peut-être descendre à 45 cm, et pour la largeur c'est au moins celle des piliers + 20 cm devant à l'intérieur.
Tout cet ensemble bien ferraillé avec de la semelle filante et les chaînages verticaux pour les piliers.

La semaine prochaine, je commence à peu près la même chose que toi, je te ferai des photos.

Merci pour votre réponse.
Je pense rester sur du 20 de largeur pour le petit mur de 1 mètre pour une raison de choix esthétique.

Pour la clôture, je pensais partir sur ces parpaings : Megabloc NF Ep.15 x H.25 x P.50 cm

C'est noté pour la fondation : tout ensemble.
15 cm de profondeur pour la clôture c'est suffisant ? Même en fondation déportée ?

Pour le portail, je pensais partir sur du 60 cm de profondeur pour respecter le hors gel afin d'être sûr de pas être embêté et respecter les bonnes pratiques.

On m'a dit aussi de mettre des ferrailles de 10 tous les 2m50 pour le mur.

Du coup, ça me donnerait quelque chose comme ça :



Ca vous paraît bien ?

Avec plaisir pour vos photos, merci beaucoup !
Messages : Env. 70
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Si je peux me permettre, pour le portail partez sur une fondation de 60cm de large et profondeur hors gel le tout avec semelle filante 15x35 et chaînage vertical 15x15 dans poteau 40x40 béton. L'ensemble doit former un U bien liaisonné .

Pour le muret , partez sur du 20 en parpaing, le 15 c'est à peine moins cher des fois en fonction des fournisseurs.

La fondation je serais parti sur dû profondeur hors gel aussi et en largeur 50cm avec semelle filante aussi.

Je sais qu'on peut largement optimiser tout ça mais bon au moins vous serez tranquille ça ne bougera pas. Chez nous on a fait comme ça, un maçon m'a dit vous êtes fou! sauf que le seul mur qui n'a pas fissuré c'est le notre!

Ah oui j'oublié, je vous conseil un joint de dilatation tout les 5ml de mur. Et un poteau béton à chaque endroit où vous aurez votre fixation de « grille » au dessus du muret .

Le tout avec une arrase de 10cm avec filant et équerre repris dans les poteaux béton.

La encore c'est peut être trop mais ça ne bougera pas.

Je suis pas maçon... mais je préfère faire plus que pas assez et aujourd'hui je suis content de pas avoir à reprendre tout contrairement au voisin ou ça fissure de partout....fait par un sois disant maçon... 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre (76)
lecarpla a écrit:

C'est noté pour la fondation : tout ensemble.
15 cm de profondeur pour la clôture c'est suffisant ? Même en fondation déportée ?

Pour le portail, je pensais partir sur du 60 cm de profondeur pour respecter le hors gel afin d'être sûr de pas être embêté et respecter les bonnes pratiques.

On m'a dit aussi de mettre des ferrailles de 10 tous les 2m50 pour le mur.

Du coup, ça me donnerait quelque chose comme ça :

Ca vous paraît bien ?

Avec plaisir pour vos photos, merci beaucoup !


Pour la fondation de 15cm c'est ce que je fais, après libre à vous de faire plus, mais pour un rang de parpaings, avoir plus ne sert pas à grand chose,
et fondation déportée pourquoi vous voulez faire ça ?

Pour les parpaings de 25 de haut peut-être pas nécessaire, car en 20 + les couvertines, cela va arriver à cette hauteur.

Pour la ferraille pour la semelle, j'ai pris ça :
https://www.leroymerlin.fr/produits/materiaux/parpaing-fer-a[...]-m-1331995.html?src=clk

Pour le muret de clôture :
https://www.leroymerlin.fr/produits/materiaux/parpaing-fer-a[...]-m-1135281.html?src=clk

Sauf que je 'ai fabriqué moi-même avec des fers à béton et soudé perpendiculairement tous les 50 cm un fer


Pour les verticaux :
https://www.leroymerlin.fr/produits/materiaux/parpaing-fer-a[...]7-mm-l-6-m-1334053.html

Concernant la profondeur 60cm c'est un peu beaucoup quand même surtout dans une zone où le gel n'est pas présent si souvent, car cela va faire un sacré paquet de béton à mettre en oeuvre pour une semelle de 60 hauteur sur 60 large.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre (76)
jeremmarion13 a écrit:

La fondation je serais parti sur dû profondeur hors gel aussi et en largeur 50cm avec semelle filante aussi


il faut qu'il fasse 60, les piliers font déjà 40, et faut rajouter 20 devant pour le coulissant

jeremmarion13 a écrit:
Ah oui j'oublié, je vous conseil un joint de dilatation tout les 5ml de mur. Et un poteau béton à chaque endroit où vous aurez votre fixation de « grille » au dessus du muret .

Le tout avec une arrase de 10cm avec filant et équerre repris dans les poteaux béton.


il n'y a pas besoin de tout ça pour un rang de parpaings, j'en ai fait un de 42ML Il y a 2 ans, sans joint de dilatation, ni poteaux, il a pas bougé, et une semelle qui n’excède pas 15cm.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Loire Atlantique
jeremmarion13 a écrit:Bonjour,

Si je peux me permettre,[...]


Bonjour,

Bien sûr que vous pouvez vous permettre : je suis là pour demander l'avis des gens

Pour les joints de dilatation, vous avez fait comment ?

Et pour les poteaux béton, vous avez ferraillé avec quoi ?
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Env. 70 message Loire Atlantique
Bonjour, merci pour votre réponse.

Je suis parti sur une fondation déportée car je voudrais que le mur soit à affleurement de la limite de propriété et qu'il sera non mitoyen du coup, pas le droit de faire débarder la fondation de l'autre côté de la limite.

Pour la largeur de la semelle de portail, que pensez vous de 60 de largeur en creusant à 50 de profondeur (profondeur hors gel du 44) sur la partie avec piliers et muret (sur 6,40 mètre du coup : portail de 4,5 m + 2*0.40 de poteaux + 1 m de muret + 2*0.05m de chaque côté) prolongée par 3 m 40 de semelle de 30 cm de largeur pour la course du portail ?

Pour la clôture, je pensais partir toujours sur une profondeur hors gel (50 cm) et une largeur de 50 cm. C'est peut être beaucoup pour 1 rang de parpaings mais le but est de pouvoir réutiliser la semelle pour reconstruire autre chose le jour où je change d'avis.

Très bon week end de Pâques ! 
Messages : Env. 70
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