Plan complexe R+1 toiture plte

Bonjour.

Avec environ 80 m² par niveau je vous laisse lire ceci.

https://www.service-public.f[...]oits/F20568

Merci donc de revenir nous présenter rapidement le plan de l'architecte.

Au moins l'épaisseur des murs extérieurs sera réaliste et en accord avec le mode constructif choisi et il y aura les éléments structurels indispensables.

Bon remue méninges afin d'établir votre cahier des charges pour discuter avec votre architecte.

Si bien sûr ce projet n'est pas un simple amusement. Je dois dire que pour moi il a tout l'air d'un poisson d'avril en avance.

Donc pour commencer un extrait cadastral et du PLU qui montre que vous pouvez construire sur 6 mètres de haut en limite de propriété. Et que les toits plats sont autorisés dans la commune de construction.

En attendant l'extrait cadastral et le PLU.

Pour vos jours de souffrance un peu de lecture.

https://caue57.com/upload/pa[...]tlesjou.pdf

Ce que vous avez aimablement dessiné est hors la loi.

La hauteur de l'allège par rapport au sol quand la jour de souffrance est placé à un étage est de 1,9 mètre minimum.

Même quand on s'amuse a dessiner un projet de maison il faut respecter les différentes réglementations.

A ce sujet je pense que vous ne respecter pas le 1/6 de surface vitrée/surface habitable obligatoire pour la RE2020.

Donc de nouveau, vite, un plan d'architecte à commenter s'il vous plait.

Conservez précieusement cet essai, vous rirez bien fort en le regardant quand vous aurez le plan définitif de l'architecte.

Et surtout ne le montrez pas à l'architecte, ça pourrait le faire rire très fort ce qui pourrait être gênant s'il le fait devant vous.

Voici l'extrait cadastral avec l'implantation approximative du projet en bleu sur la parcelle.


Quant aux extraits PLU de la commune.


A noter qu'il y a des ouvertures qui figurent mais qui ne sont pas aux bonnes hauteurs/allèges dont les surfaces ne sont pas respectées, c'est du principe dans un premier temps. Aussi, les portes intérieures sont pour certaines coulissantes à galandage (Cellier - Buanderie...). L'épaisseur des cloisons distributives est de principe pour délimitation.

Bonjour,

Pourquoi se coller contre la limite sud ?

Pour faire du clic.

Bonjour,

Afin d'avoir le plus de ml en façade et surtout contrainte de l'autre côté ne me permettant de construire plus à droite. 
Après je me posais aussi la question de s'il n'était pas possible par exemple de se mettre à 40cm de débord de cette limite (Toiture plat avec avancée de toiture env.40cm pour dispositions techniques, trop souvent oubliées, vis-à-vis du ruissellement des EP qui ne viennent plus couler le long des façades) de ce côté pour qu'il n'y ait pas de mur en limite séparative avec jours de souffrance mais une clôture continue.

Dernière fois que je le dis.

Le projet présenté oblige au recours à un architecte de par sa surface de plancher

Ne perdez pas votre temps à réfléchir à de fausses solutions.

Sélectionnez un architecte, confiez lui votre cahier des chargeset revenez avec son plan que l'on discute sur des bases sérieuses.

Je tiens bien évidemment compte de vos remarques et je suis aussi conscient qu'il faut avoir recours à un architecte qualifié DPLG ou HMONP à minima pour des surfaces à bâtir supérieures à 150m² (Moi même professionnel du bâtiment et surtout exerçant côté technique). Néanmoins, ce plan est issu d'une connaissance architecte d'un ami afin d'avoir les idées possibles d'aménagement par rapport aux exigences et surtout aux contraintes d'exploitation avant acquisition. D'ailleurs pour cela, que je n'ai demandé que sommairement les délimitations intérieures pour avoir les trames d'agencement avant.

koziikozaza a écrit:

1 - (Moi même professionnel du bâtiment et surtout exerçant côté technique).

2 - Néanmoins, ce plan est issu d'une connaissance architecte d'un ami afin d'avoir les idées possibles d'aménagement .

1 - Et vous dessinez un plan sans structure 

2 -  Faut oser.


Allez ! Je me mets en grève jusqu'à nouvel ordre sur ce sujet de discussion.

A défaut d'intervenir pour ne pas faire avancer les choses, si ce n'est me faire écrire pour des choses que je répète depuis le départ, pourriez-vous au moins avoir fait semblant de donner votre avis sur ce qui vous déplaît sur l'agencement, qui je rappelle est l'objet de la discussion, et non nous faire part de votre désir de mise en grève. (Il ne manquerait plus que vous me répétiez que l'emprise du projet n'est pas à l'échelle sur le cadastre).

Revenons en au sujet, il concerne l'agencement possible en fonction des contraintes qu'impose le projet du fait de son orientation, sa limite de propriété et les exigences d'ouvertures en SDE/SDB/WC qui limitent beaucoup les possibilités.

Mettez déjà un plan avec des murs périphériques d'épaisseur réaliste et avec la structure pour tenir la dalle de l'étage.

Je sais, l'architecte le fera.

Ce plan est vraiment très mauvais. Soit c'est une blague, soit il faut tout reprendre à l'aide de gens compétent.

Pratiquement n'importe quel plan trouvé sur le web sera mieux que celui-ci.

Je pense vu le pseudo que ce sujet est fake et que c'est de la provoc envers panoptes/toto

(bientôt on va dire que c'est moi je sens )

Ce sont des murs en maçonnerie d'épaisseur brute 20cm, rien de plus traditionnel. L'ITE n'y est pas reportée, forcément la surface habitable diminue mais l'ITE c'est 12-14cm. Maintenant si vous pensiez à de la Porotherm de 37,5, nous n'avons visiblement ni vos moyens ni votre savoir faire, ce type de maçonnerie, bien qu'à résistance thermique inégalée nécessite une certaine main d'oeuvre et seule une entreprise qualifiée peut garantir de la bonne mise en oeuvre, sans vous parler de l'énergie grise démesurée.

Par contre, j'aimerais vraiment me dire que vos remarques sont constructives mais votre discours vous fait perdre en crédibilité aux yeux des lecteurs. Votre discours pourrait éventuellement faire peur à des ignorants du milieu mais parler de structure et ainsi d'ossature durant la phase d'esquisse/PC, je commence à douter (Non pas que votre intervention n'est pas utile, mais peut-être devriez vous lire pas seulement ce qui vous convient, à défaut, vous serez très bon en première ligne de grévistes). 

Pour rappel, un projet passe par l'esquisse, l'aménagement puis viennent les phases d'exécution avec notamment le dimensionnement des éléments porteurs structuraux verticaux et horizontaux. D'ailleurs, il suffit de considérer un des deux murs du couloir comme porteur et vous n'aurez qu'à disposer de poutrelles préfabriquées et dimensionnées au préalable par le fabricant en question et votre sens de portée sera suivant le sens de petite portée dans notre cas. Ne parlons même pas des travaux d'infrastructure.

Maintenant, j'espère au moins que vous vouliez parler de plancher et non de dalle pleine BA au sens structure. Ayons le bon soupçon, vous vouliez surement dire plancher, toutefois pour quiconque s'y connaîtrait, ne coulerait une dalle pleine BA d'étage pour une maison individuelle : Lourd, encombrant, coffrage, étaiement, nécessité de dimensionnement par BET structure alors que des poutrelles préfabriquées permettraient un gain de temps et un dimensionnement réalisé par le fabricant lui même. 

Enfin, nous devrions nous reconcentrer sur le sujet, vous n'avez pas les connaissances structurelles (Nul besoin de rappeler que vous parliez de dalle de l'étage, de bon soupçon je serai, vous faisiez allusion à un plancher avec table de compression, une dalle pleine pour une maison individuelle n'a rien de crédible à moins de couler du poteaux poutres avec plancher béton armé au même titre que les logements promoteurs actuels).

Faites donc part de ce qui ne va pas sur les plans que je puisse en faire part à mon tour à moins que vous ne désireriez que je vous envoie carrément les minutes dessinées de la toiture avec son acrotère bas, son étanchéité aux points singuliers, le raidissage par CH/CV, les encadrements de baies, le type de pose des menuiseries extérieures, les premiers rangs à poser, les dispositions constructives et pratiques techniques.

Bonjour,

koziikozaza a écrit:

...
Afin d'avoir le plus de ml en façade et surtout contrainte de l'autre côté ne me permettant de construire plus à droite. 

 svp, pourriez-vous préciser la contrainte ?

koziikozaza a écrit:

... ce plan est issu d'une connaissance architecte d'un ami...

ce plan est surtout une vaste blague, de quoi décourager ceux qui passeront par là en cherchant des "plans d'archi"

koziikozaza a écrit:

D'ailleurs pour cela, que je n'ai demandé que sommairement les délimitations intérieures pour avoir les trames d'agencement avant..

  même "sommairement" en 1ère année, personne ne proposera de telles inepties.

koziikozaza a écrit:

(Avoir une chambre sur ce côté sans ouvrant pas top) + Ouvertures obligatoires pour SDE/SDB et WC donc agencement de ces pièces presque fixé déjà.

Me concernant plusieurs points me dérangent dont je vous ferai part suite aux remarques. (Exemple typique effet couloir - tunnel du RDC, chambre au R+1 sans fenêtre, ...

obligatoires pour sdb wc et pas pour les chambres ?

Citation:

Aussi, les portes intérieures sont pour certaines coulissantes à galandage (Cellier - Buanderie...).

 
un cellier largeur 120 gaffe avec le galandage... ,
wc > 3m² pas fichu d'être adapté PMR...

vraiment, vous êtes créatif pour la provoc... 

koziikozaza a écrit:

... à moins que vous ne désireriez que je vous envoie carrément les minutes dessinées de la toiture avec son acrotère bas, son étanchéité aux points singuliers, le raidissage par CH/CV, les encadrements de baies, le type de pose des menuiseries extérieures, les premiers rangs à poser, les dispositions constructives et pratiques techniques.

si vous pouvez les afficher, effectivement ce serait un +

merci d'avance.

koziikozaza a écrit:

...Maintenant, j'espère au moins que vous vouliez parler de plancher et non de dalle pleine BA au sens structure. Ayons le bon soupçon, vous vouliez surement dire plancher, toutefois pour quiconque s'y connaîtrait, ne coulerait une dalle pleine BA d'étage pour une maison individuelle : Lourd, encombrant, coffrage, étaiement, nécessité de dimensionnement par BET structure alors que des poutrelles préfabriquées permettraient un gain de temps et un dimensionnement réalisé par le fabricant lui même. 

Enfin, nous devrions nous reconcentrer sur le sujet, vous n'avez pas les connaissances structurelles (Nul besoin de rappeler que vous parliez de dalle de l'étage, de bon soupçon je serai, vous faisiez allusion à un plancher avec table de compression, une dalle pleine pour une maison individuelle n'a rien de crédible à moins de couler du poteaux poutres avec plancher béton armé au même titre que les logements promoteurs actuels).

bin oui, c'est la ligne juste au dessus
ça bug ou ça radote ...

Est-ce utile de préciser l'existence obligatoire d'une fenêtre à minima pour des chambres ? Posez-vous la question et vous aurez la réponse aussitôt.

Maintenant posez-vous cette même question avec la SDE/WC, la réponse n'est plus si évidente puisque des systèmes de ventilation existent, d'où l'intérêt de cette nécessité.

Heureusement que je n'ai évoqué que quelques points ne me convenant pas et non la totalité au risque de vous faire dire la même chose : Fournissez votre plan à votre architecte et celui-ci sera pleinement influencé par. Laissez le au moins travailler en parallèle de votre plan.

Par contre, vous êtes au moins plus constructif vis-à-vis du sujet que les autres gilets jaunes intervenants :  accessibilité PMR non respectée (150.200~).

Again :


Bonjour,

koziikozaza a écrit:

...
Afin d'avoir le plus de ml en façade et surtout contrainte de l'autre côté ne me permettant de construire plus à droite. 

 svp, pourriez-vous préciser la contrainte ?

Et bien ! Ces logorrhées délirantes et nocturnes de koziikozaza renforcent ma conviction que ce sujet de discussion est toxiquekoziikozaza.

J'admire l'idée que l'ITE n'a pas besoin d'être représentée car c'est un APS avec un implantation en limite de propriété. Elle sera donc dans le terrain du voisin ? Ah non, les pièces diminueront.

Et qu'un mur porteur doit être imaginé car c'est un APS, tant pis pour la réduction de la taille des pièces concernées, le client s'adaptera épicétou. Peut-être que cette double réduction des pièces va finir par le lasser.

Ne me répondez pas  koziikozaza, préservez votre temps, je ne vous lirai pas, je vous mets en liste noire.

Bonjour

koziikozaza a écrit:

Faites donc part de ce qui ne va pas sur les plans 

Tout.
Absolument tout.

Bonjour, 

Quels seraient dans ce cas, les axes d'amélioration ? Comment verriez vous le projet connaissant les contraintes en l'état ? 

koziikozaza a écrit:

Bonjour, 

Quels seraient dans ce cas, les axes d'amélioration ? Comment verriez vous le projet connaissant les contraintes en l'état ? 

Non, on ne les connait pas. €lisa21 vous a demandé d'en révéler au moins une d'une importance capitale, et vous n'avez toujours pas répondu.

koziikozaza a écrit:

Ce sont des murs en maçonnerie d'épaisseur brute 20cm, rien de plus traditionnel. L'ITE n'y est pas reportée, forcément la surface habitable diminue mais l'ITE c'est 12-14cm.

Par exemple, vous écrivez ça ( juste avant un grand laïus qui suggère que les intervenants sont des crétins ignares )

ITE ? Fort bien. 

Mais alors , que dit le PLU à ce propos.

Parce que certains PLU autorisent l'épaisseur de l'ITE dans le retrait obligatoire. ( En clair, le retrait est mesuré au droit du mur nu AVANT isolation )

Ce sujet a au moins le mérite de regrouper les sachants du forum à défaut de faire avancer les choses. 

Cependant, maintenant que vous êtes arrivés sur le sujet, prenez votre place mais soyez pas comme vos collègues, faites tourner vos méninges comme il le dirait. Un autre a quand même fait une remarque sur l'importance de préciser qu'une chambre doit avoir une fenêtre ouvrante (C'est dire le bon sens dont il fait part) alors qu'il peut y avoir débat sur ouvrants ou non en SDE. 

Maintenant, soyez sage et ne soyez pas l'ignorant qui croit tout savoir en faisant au moins semblant d'avoir la tête sur les épaules avant de poser vos questions. Que ferait avancer le sujet connaissant la raison exacte de la non constructibilité ? Il n'est pas possible d'aller au delà comme évoqué préalablement. L'emprise du projet est fixée, ce sont les règles du jeu. N'essayez donc pas de chercher à comprendre là où il n'y a rien à comprendre. 

Toutes les questions posées n'ont absolument pas fait avancer la problématique qui est pourtant des plus claires. La seule remarque constructive ayant été celle concernant l'accès PMR.

Imaginer répondre que rien ne va, et cela sans argumentation, vous êtes finalement plus qu'un bon profil pour la grève, c'est déjà trop de travail demandé que de pointer ce qui ne va pas, nous vous  comprenons. 

Je vais vous dire, mon cher koziikozaza

1) Je l'ai déjà dit, je ne commente aucun plan Kozikazesque, surtout sans vrai plan de masse

2)On me reproche de temps à autre d'être désagréable, arrogant, etc, je passe sur tous les qualificatifs
Hé bien je dois dire que comparé à vous, je ne suis qu'un pauvre amateur.

3) Venir demander de l'aide dans le forum, et refuser de répondre aux questions, c'est particulièrement déplaisant, et ça témoigne d'un piètre état d'esprit.
Sachez que je suis seul juge de l'utilité des renseignements que je demande.
Si vous ne voulez pas les donner, alors je fais grève ( ça, c'est pour vous faire plaisir, j'ai vu que vous étiez sensible à la formulation )

4) Ce sujet ne m'intéresse en rien. Je viens ici pour le plaisir, et là, je n'en ai aucun. Rien, mais alors rien. Nib. Nada.



Donc, mon cher koziikozaza, vous allez vous passer de mes interventions. Je laisse la place aux téméraires qui voudraient s'y frotter.

bonne continuation dans la provocation gratuite,  et bon amusement.

Ne soyez pas si sensible, et lisez au moins le fil depuis le début et non en diagonale. D'ailleurs quand on est soi même taquin, on ne peut reprocher à l'autre ce qu'on fait subir aux autres. Ne faites donc pas croire aux lecteurs que vous vouliez faire avancer les choses, ni vous ni vos collègues le voulaient.

(Rappelons que l'union fait la force, elle permet à chacun de se développer et surtout de contribuer constructivement mais uniquement dans le bon sens, pas avec des réponses sans queue ni tête : "Absolument tout ", j'espère que vous n'êtes ni professionnel du bâtiment et encore moins chirurgien, vous imaginez s'il devait vous dire qu'il faut tout opérer pour des maux de tête  ? Soyez au moins objectif).

Maintenant, reconcentrons nous sur le sujet. 

koziikozaza a écrit:

...
Maintenant, reconcentrons nous sur le sujet. 

Bonjour,

Auriez-vous le plan du terrain avec sa zone constructible( et cotes) , sans l'implantation de la maison ?

Bonjour,

Bien sûr, voici la vue en plan à l'échelle de la parcelle avec uniquement la zone à bâtir et les cotations associées.


De mon côté, je pensais à un aménagement avec escalier au milieu et SDE/WC à placer dans l'angle en haut à gauche (Ouvertures) de la zone constructible au lieu de celle proposée. Je vois de mon côté.