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Doublage mur garage: gaines et fixations porte

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Membre utile Env. 700 message Rueil-malmaison (92)
Bonjour tout le monde,

Il ne nous reste plus qu'un mur à isoler... et là je suis un peu embêté techniquement...
Je compte faire ce doublage en STIL et 12cm de laine en rouleau (le matériel est déjà sur place).

Première difficulté:
en haut, il y a un bon nombre de gaines électriques qui passent bouffant 10cm sur la profondeur

Deuxième difficulté:
la porte de garage est ancrée à 2 endroits sur ce mur... ces fixations vont donc devoir traverser le placo... mais comment gérer cette zone? Pour faire face aux vibrations de fonctionnement, j'envisageais de colmater au silicone plutôt que le MAP

Troisième difficulté:
Les hourdis sont en polystyrène. J'ai acheté des chevilles spéciales pour cette matière. Auxquelles je pourrais rajouter de la colle SIKA pour renforcer la solidité


Une photo pour mieux visualiser:


Initialement on ne devait pas isoler cette zone...
Mais le constructeur a fait n'importe quoi et a oublié de réserver un espace suffisant pour isoler côté chauffé


membre AAMOI #9847 depuis 2019
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture ou pose d'une porte de garage...

Allez dans la section devis porte de garage du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-108-devis_porte_de_garage.php
 
Membre super utile Env. 4000 message Rouen - Le Havre (76)
Pour le paquet de fil, en effet c'est problématique, la solution serait de tout débrancher pour les passer au travers des montants du placostil.

Le mieux serait de faire un petit coffrage de 10 profondeur et hauteur nécessaire 10 peut être aussi en placo, et puis ensuite repartir en placo juste en dessous.
Voir même 12 en profondeur, ainsi le coffrage ne se verra pas puisque le placo arrivera par dessus du sol au plafond.

Pour le 2ème point, mes fixations moteurs sont repris sur la charpente au centre du garage, j'ai colmater les découpes au map, mais j'avais vraiment pas grand chose à boucher, aussi comme vous dites vous pouvez le faire a l'acrylique plutôt que silicone.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, cmme dit par gilles2776 Pour vos fils, faire un caisson (isoler lui aussi) et repartir de dessous pour votre contre cloison.

Pour les fixations de votre porte, il faudrait avoir une photo.

Les chevilles pour le polystyrène, je ne les ai jamais essayées, dite nous ce que cela vaut
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Troisième difficulté:
Les hourdis sont en polystyrène. J'ai acheté des chevilles spéciales pour cette matière. Auxquelles je pourrais rajouter de la colle SIKA pour renforcer
la solidité >

Les chevilles c'est pour fixer le rails haut , c'est bien ça ?

Le coffre isolé me parait en effet une bonne solution.

Cdt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Chevilles : je pense qu'il s'agit de ce genre de chose :

https://www.cazabox.com/76762-cheville-pour-polystyrene-jeu-[...]14&utm_content=Full


Cdt
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Membre utile Env. 700 message Rueil-malmaison (92)
lucienpel a écrit:Chevilles : je pense qu'il s'agit de ce genre de chose :

https://www.cazabox.com/76762-cheville-pour-polystyrene-jeu-[...]14&utm_content=Full


Cdt


C'est effectivement ce genre de choses... mais pour être plus précis:


Fischer propose plusieurs référence, j'ai pris la plus costaud.
J'ai testé sur une chute de polystyrène et malgré ma force... pas réussi à l'arracher... donc plutôt efficace

Pour en revenir au premier point, le tas de câbles... c'est justement cette zone qui doit être en priorité isolée...
et faire un coffrage de 12cm de profondeur, ça me laissera pas grand chose pour pouvoir isoler... a vrai dire, les montants passeront même pas

gilles2776 , notre porte de garage a 2 points de fixation sur le mur en photo... et de l'autre côté, ils ont mis 1 point de fixation au plafond. Rien au milieu (donc ça tremble pas mal quand c'est en fonction)

plaquisteheureux :




lucienpel oui pour le rail haut


membre AAMOI #9847 depuis 2019
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Membre utile Env. 700 message Rueil-malmaison (92)
Pour mieux comprendre:
Côté chauffé il y a un escalier.
La partie hachurée n'a pas pu être isolé car cela aurait trop réduit l'escalier (le constructeur n'a pas prévu l'espace pourtant demandé)


membre AAMOI #9847 depuis 2019
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Membre utile Env. 700 message Rueil-malmaison (92)
gilles2776 , on ne peut pas tout débrancher... le compteur est déjà en place et je ne pense pas qu'on dispose d'assez de longueur pour passer par les trous des montants... Enfin, techniquement oui on pourra tout refaire... mais trop galère


membre AAMOI #9847 depuis 2019
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Ne pas réduire le coffrage à 12cm, fait le de la taille qu'il fait pour avoir une bonne isolation. Un caisson ce n'est pas moche, bien au contraire cela donne un charme, rare mes chantiers qui n'en ont pas .

Pour le rail du haut, le démonter, faire l'isolation du mur, avec un renfort dans le placo a cet endroit.
Remonter le rail en le coupant à la bonne taille
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 700 message Rueil-malmaison (92)
plaquisteheureux
carrément fixer la porte de parking sur le placo plutot que le parpaing?
Je n'avais pas envisager cette possibilité...
C'est si costaud que ca le placo???


membre AAMOI #9847 depuis 2019
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
 Ci c'est moi qui le fait, oui WinkMais normalement, il doit y avoir un support vertical ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 4000 message Rouen - Le Havre (76)
mrgreth a écrit:
et faire un coffrage de 12cm de profondeur, ça me laissera pas grand chose pour pouvoir isoler... a vrai dire, les montants passeront même pas


Cela ne changera rien puis que vous isolez sur 12 cm d'épaisseur, le placo sera posé dans la continuité du coffrage toujours à 12 cm.

Pour les fixations de la porte de garage il faut laisser tel que c'est, et mettre le placo autour, j'ai fait comme ça au plafond et pour les murs, pas de soucis.

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Membre utile Env. 700 message Rueil-malmaison (92)
plaquisteheureux a écrit: Ci c'est moi qui le fait, oui WinkMais normalement, il doit y avoir un support vertical ?

un support vertical? un montant?


membre AAMOI #9847 depuis 2019
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pour moi le caisson doit avoir la même cote que le doublage fini;
la lisse haute du doublage sera fixée en sous face du caisson;
avant de le fermer on rempli le caisson d'isolant: laine de verre, laine de roche....

Cdt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
mrgreth a écrit:
plaquisteheureux a écrit: Ci c'est moi qui le fait, oui WinkMais normalement, il doit y avoir un support vertical ?

un support vertical? un montant?

Je voulais dire que l'armature de ces portails de garage n'est normalement pas maintenue uniquement par cette barre.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 700 message Rueil-malmaison (92)
plaquisteheureux a écrit:
mrgreth a écrit:
plaquisteheureux a écrit: Ci c'est moi qui le fait, oui WinkMais normalement, il doit y avoir un support vertical ?

un support vertical? un montant?

Je voulais dire que l'armature de ces portails de garage n'est normalement pas maintenue uniquement par cette barre.


à droite (ce mur) il y a 1 barre avec 2 fixations murales
à gauche (non visible sur la photo) il y a 1 barre avec 1 fixation plafond

entre les deux: rien


membre AAMOI #9847 depuis 2019
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Normalement, il y a une fixation en plafond de chaque côté.
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Membre utile Env. 700 message Rueil-malmaison (92)
plaquisteheureux a écrit:Normalement, il y a une fixation en plafond de chaque côté.

ce n'est pas le cas :(


en se concentrant sur les gaines en haut, est ce que ce type de coffrage est viable?
Dans un premier temps faire une contre-cloison normale en se collant au maximum au tas de cable (dans l'idéal à 12cm des parpaings)
puis faire par dessus un petit coffrage de 12cm (pour remettre 12cm d'isolant au niveau des gaines).


membre AAMOI #9847 depuis 2019
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, oui c'est bon, mais faire arrêter le placo de la contre cloison sous les gaines.
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Rien compris à ce schéma, c'est quoi le point rouge, la partie grise, la partie beige, le petit carré beige avec les 3 points gris ; et la flèche au milieu ?
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Membre utile Env. 700 message Rueil-malmaison (92)
gilles2776
gris clair = parpaing
beige = isolant
gris foncé = ossature métallique
blanc = placo
rouge = tas de gaine électrique

J'ai fait ça à la va vite, pas eu le temps de légender


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Membre super utile Env. 4000 message Rouen - Le Havre (76)
OK pour la légende, mais si le tas de gaine c'est le point rouge, c'est quoi le petit carré beige avec les 3 petits points gris
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Membre utile Env. 700 message Rueil-malmaison (92)
gilles2776 a écrit:OK pour la légende, mais si le tas de gaine c'est le point rouge, c'est quoi le petit carré beige avec les 3 petits points gris

Coffrage pour isoler devant les gaines avec 1 rail au plafond, 1 rail sur la contre cloison et 1 montant pour faire la liaison

Tout ce qui est gris foncé sont des montants/rails


membre AAMOI #9847 depuis 2019
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Membre super utile Env. 4000 message Rouen - Le Havre (76)
Je ne pense pas que ce soit nécessaire de réaliser un coffrage supplémentaire pour simplement isoler le passage des gaines.
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Membre utile Env. 700 message Rueil-malmaison (92)
gilles2776 a écrit:Je ne pense pas que ce soit nécessaire de réaliser un coffrage supplémentaire pour simplement isoler le passage des gaines.

si ce passage n'est pas isolé, alors pont thermique de 10cm...
Est-ce négligeable?


membre AAMOI #9847 depuis 2019
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Membre super utile Env. 4000 message Rouen - Le Havre (76)
Si déjà on met de l'isolant dans la partie où sont les gaines, cela doit suffire, et puis ce mur ne donne pas directement sur l'extérieur, mais dans un garage.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, pour moi, je dirais non ce pont thermique n'est pas négligeable.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 700 message Rueil-malmaison (92)
On en a un peu chié... 4 jours qu'on est dessus...
Mais voici le résultat :




Pour l'instant j'ai encore un blocage sur la fermeture de ce coffrage, côté porte de garage:


membre AAMOI #9847 depuis 2019
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Membre super utile Env. 4000 message Rouen - Le Havre (76)
Cela semble pas mal, par contre avec le caisson supplémentaire (que je n'aurais pas fais) cela va faire beaucoup d'enduit/bande d'angles rentrant et sortant à faire.

Je vois aussi que cela ne va pas jusqu'au bout.
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