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Env. 50 message Fleville Devant Nancy (54)
Bonjour,
c'est la deuxième fois en 15 - 16 ans que ma pompe à chaleur air/air Daikin tombe en panne et 2 fois la même panne. La carte maîtresse de l'unité extérieure ainsi que le moteur de l'hélice à changer en même temps.

La première fois c'est l'orage qui a mis en carafe la carte. Même avec une nouvelle carte remise en place la PAC ne redémarrait pas. Après un coup de fil chez Daikin il fallait aussi changer le moteur. On ne change pas l'un séparément de l'autre. Effectivement tout rentrait dans l'ordre.

Et là, en 2023 soit 8 ans après la première panne de chauffage, ça recommence. Le technicien revient et change à nouveau la carte électronique maîtresse, le moteur et l'hélice.

8 ans après le tarif avait doublé. La facture totale a été de 2500,00 € que j'ai réglé rapidement parce que je disposais de cette somme.

Une fois de plus mon assurance multirisque habitation generali ne m'a pas remboursé un centime.

A quoi peut bien servir une multirisque habitation si quand l'unique mode de chauffage d'une habitation est une PAC air/air ??

On me dit qu'aucune assurance n'indemnise une panne sauf si un élément externe existe.

Je change d'assurance. Je quitte Generali. J'estime ne pas être responsable de la carte de la PAC qui crame, j'ai besoin que ce risque soit pris en compte. Dans 8 ou 10 ans, si ça recommence, ça va me couter un bras plus le deuxième.

On se demande bien à quoi peut bien servir une compagnie d'assurance. J'ai tendance à dire : à rien. Où vas-t'on ?
Que tout ça coûte cher quand on n'est pas bricoleur!
Messages : Env. 50
De : Fleville Devant Nancy (54)
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Vous confondez une assurance et un contrat d entretien

votre assurance voiture va vous indemniser si vous avez un accident

Si vous tombez en panne, soit vous avez un contrat specifique avec le constructeur de l auto via une LOA ou une LDD ou une extension de garantie, soit c est a vos frais. Votre assurance auto ne vous couvrira pas

Si votre PAC ou tout autre objet couvert par la multirisque est endommagé par un evenement exterieur, prevu au contrat (Foudre, inondation, grele, incendie...), vous serez remboursé en partie ou totalement suivant votre contrat

Par contre, si votre PAC tombe en pânne, votre multirisque ne vous couvre pas
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 50 message Fleville Devant Nancy (54)
J'ai bien compris mister CATERHAM mais c'est anormal.En plus j'estime qu'une unité extérieure est comme neuve lorsque sa carte électronique Inverter et le moteur de l'hélice est changé. Le reste d'une unité extérieure c'est juste une cage en métal. N'oublions pas les fuites qu'il pourrait y avoir.
Bon je ne vais pas polémiquer j'ai tord mais c'est anormal pour le prix des pièces et des réparations. J'accepterais de payer plus cher mon assurance pour un meilleur résultat.
Que tout ça coûte cher quand on n'est pas bricoleur!
Messages : Env. 50
De : Fleville Devant Nancy (54)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Morbihan
Bonjour,

Comme l'a indiqué Caterman pour la voiture est aussi valable lorsque votre machine à laver ou ballon d'eau chaude tombe en panne sans aucun sinistre extérieur à cette panne, tout comme lorsque par exemple vous avez un dégat des eaux les conséquences (peinture, tapisserie...) sont pris en charge mais pas la cause qui restera à votre charge.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 50 message Fleville Devant Nancy (54)
Ah et bien ça, ne m'en parlez pas du cumulus ! Tout ces désagréments financiers que sont PAC, ballons d'eau chaude, panneaux photovoltaïques (j'en ai et je touche du bois) me/nous coûte une blinde en changement.
Mon cumulus est fichu tous les 7 ans environ. Le remplacement est excessivement onéreux car maintenant au XXIe siècle on est obligé de passer par des plateformes internet qui centralisent les métiers du bâtiments tels les plombiers, les électriciens etc..

C'est une manne pour eux (je parle des plateformes, pas des artisans) qui se payent grassement.

Ce n'est pas de notre faute si notre ballon d'eau chaude est amené à être changer très régulièrement à cause du tartre, si ?

En tout cas assurances, banquiers = voleurs. Je peux me permettre de le dire. Je ne compte pas tout régenter loin de là, mais je ne me laisserai plus faire par les artisans, les assureurs et les banquiers. Je ne suis pas content, je change.

Arrêtez me dire les lois et les textes, si les garanties n'existent pas alors il faut les inventer et mettre des cotisations en conséquence.

Je rigole dans ma moustache car je critique les publicités mal venues et intrusives et ici dans ce forum à chaque fois que quelqu'un rédige un post une publicité incitative est la première à apparaître : "ne vous cassez pas la tête..." Tout n'est que pognon et c'est bien dommage.
Que tout ça coûte cher quand on n'est pas bricoleur!
Messages : Env. 50
De : Fleville Devant Nancy (54)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
grint54 a écrit:bonjour,
Ah et bien ça, ne m'en parlez pas du cumulus ! Tout ces désagréments financiers que sont PAC, ballons d'eau chaude, panneaux photovoltaïques (j'en ai et je touche du bois) me/nous coûte une blinde en changement.bien d'accord avec vous on nous vend des trucs "economes" sans introduire les couts de maintenances.pour vous prémunir il existe des contrats de maintenance 'full option" avec intervention dans les 4h et pieces gratuites par exemple.

Mon cumulus est fichu tous les 7 ans environ. Le remplacement est excessivement onéreux car maintenant au XXIe siècle on est obligé de passer par des plateformes internet qui centralisent les métiers du bâtiments tels les plombiers, les électriciens etc..ah bon depuis quand ? les pages jaunes existent encore

C'est une manne pour eux (je parle des plateformes, pas des artisans) qui se payent grassement.
completement absurde

Ce n'est pas de notre faute si notre ballon d'eau chaude est amené à être changer très régulièrement à cause du tartre, si ? durée de vie moyenne d' un chauffe eau de 7 à 20 ans (c'est le karma) posez un adoucisseur

En tout cas assurances, banquiers = voleurs. Je peux me permettre de le dire. Je ne compte pas tout régenter loin de là, mais je ne me laisserai plus faire par les artisans, les assureurs et les banquiers. Je ne suis pas content, je change.garantie biennale sur les équipements techniques

Arrêtez me dire les lois et les textes, si les garanties n'existent pas alors il faut les inventer et mettre des cotisations en conséquence. vous voudriez vous faire rembourser par l' assurance un appareil de 15 ans qui tombe en panne  ? tiens j' ai ma distribution a changer sur la bagnole je vais demander a mon assureur de payer

Je rigole dans ma moustache car je critique les publicités mal venues et intrusives et ici dans ce forum à chaque fois que quelqu'un rédige un post une publicité incitative est la première à apparaître : "ne vous cassez pas la tête..." Tout n'est que pognon et c'est bien dommage. le forum est gratuit mais introduit des pubs c'est le jeu..comme dans tout internet d' ailleurs.
++
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De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Bonjour
Vous perlez premiere panne du a l’orage…..

Là c’est votre « faute » une pac est un bien immobilier donc prenez un contrat habitation couvrant l’immobilier en valeur a neuf et votre pac vous aurait été remboursé.

Perso pacifica qui couvre le mobilier et L’IMMOBILIER en valeur a neuf, apres 3 ans sans sinitre ils offrent une franchise.

C’est pas une pub mais les contrats en valeur a neuf pour l’immobilier ne sont pas legion mais commencent a se multiplier. 

A une epoque j’ai eu une otion d’assurance qui couvrait les pannes d’electromenger et chauffage chez mma, il n’avait pas d’immobilier valeur a neuf et pour ma pac avait fixé a 80% la vétusté, j’avais rachat de vétusté de 25% comme beaucoup de contrat habitation.

Heureusement pour moi, le vieux contrat reparation electromenager prevoyait la prise en charge main d’oeuvre et deplacement, aucune limite n’était indiqué et donc toute la main d’oeuvre du remplacement de la pac gainable a été prise en charge, environ 4000 euros et meme si la pac en elle meme n’a ete prise qu’a 50% la nouvelle installation ne m’a coûté 3000 euros sur les 14000.

Depuis je fais bien attention a l’immobilier a neuf et si la grele detruit mon toit ou mes panneaux pv , pacifica prendra totalement en charge
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Morbihan
Bien sur que non, on n'est pas obligé de passer par des plateformes pour trouver des artisans Laugh
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
un.novice a écrit:Bonjour
Vous perlez premiere panne du a l’orage…..

Là c’est votre « faute » une pac est un bien immobilier donc prenez un contrat habitation couvrant l’immobilier en valeur a neuf et votre pac vous aurait été remboursé.

Perso pacifica qui couvre le mobilier et L’IMMOBILIER en valeur a neuf, apres 3 ans sans sinitre ils offrent une franchise.

C’est pas une pub mais les contrats en valeur a neuf pour l’immobilier ne sont pas legion mais commencent a se multiplier. 

A une epoque j’ai eu une otion d’assurance qui couvrait les pannes d’electromenger et chauffage chez mma, il n’avait pas d’immobilier valeur a neuf et pour ma pac avait fixé a 80% la vétusté, j’avais rachat de vétusté de 25% comme beaucoup de contrat habitation.

Heureusement pour moi, le vieux contrat reparation electromenager prevoyait la prise en charge main d’oeuvre et deplacement, aucune limite n’était indiqué et donc toute la main d’oeuvre du remplacement de la pac gainable a été prise en charge, environ 4000 euros et meme si la pac en elle meme n’a ete prise qu’a 50% la nouvelle installation ne m’a coûté 3000 euros sur les 14000.

Depuis je fais bien attention a l’immobilier a neuf et si la grele detruit mon toit ou mes panneaux pv , pacifica prendra totalement en charge

Bonjour. Attention toutefois avec la grêle il faut que la commune soit reconnue en ” état de catastrophe naturelle”  pour que les assurances couvrant soit disant ce risque fonctionnent..
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
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Dept : Puy De Dome
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Membre super utile Env. 1000 message Morbihan
un.novice a écrit:Bonjour
Vous perlez premiere panne du a l’orage…..

Là c’est votre « faute » une pac est un bien immobilier donc prenez un contrat habitation couvrant l’immobilier en valeur a neuf et votre pac vous aurait été remboursé.

Perso pacifica qui couvre le mobilier et L’IMMOBILIER en valeur a neuf, apres 3 ans sans sinitre ils offrent une franchise.

C’est pas une pub mais les contrats en valeur a neuf pour l’immobilier ne sont pas legion mais commencent a se multiplier. 

A une epoque j’ai eu une otion d’assurance qui couvrait les pannes d’electromenger et chauffage chez mma, il n’avait pas d’immobilier valeur a neuf et pour ma pac avait fixé a 80% la vétusté, j’avais rachat de vétusté de 25% comme beaucoup de contrat habitation.

Heureusement pour moi, le vieux contrat reparation electromenager prevoyait la prise en charge main d’oeuvre et deplacement, aucune limite n’était indiqué et donc toute la main d’oeuvre du remplacement de la pac gainable a été prise en charge, environ 4000 euros et meme si la pac en elle meme n’a ete prise qu’a 50% la nouvelle installation ne m’a coûté 3000 euros sur les 14000.

Depuis je fais bien attention a l’immobilier a neuf et si la grele detruit mon toit ou mes panneaux pv , pacifica prendra totalement en charge



Non la PAC par définition n'est pas un bien immobilier, par contre en effet rien n'empêches de prendre des garanties valeur à neuf comme pour l'électroménager, informatique...

Perso j'ai valeur à neuf pour l'électroménager de moins de 10 ans, 5 ans pour le matériel informatique et télé, et un pack "Energie renouvelable" pour ma PAC MAIS encore une fois, la prise en charge serait en cas de sinistre type problème comme surtension, grêle, vent très fort... Bref il faut un évènement extérieur et pas une simple panne due la vétusté ou un manque d'entretien.
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Membre utile Env. 900 message Nievre
Eve Lynette a écrit:
Bonjour. Attention toutefois avec la grêle il faut que la commune soit reconnue en %u201D état de catastrophe naturelle%u201D  pour que les assurances couvrant soit disant ce risque fonctionnent..


Bonjour,
Non pas forcément, tout dépend l'intensité de l'évènement.


Morgane56 a écrit:
Non la PAC par définition n'est pas un bien immobilier, par contre en effet rien n'empêches de prendre des garanties valeur à neuf comme pour l'électroménager, informatique...


Cela dépend aussi. Chez mon assureur c'est considéré comme aménagement immobilier.
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Membre super utile Env. 1000 message Morbihan
Caro58 a écrit:
Eve Lynette a écrit:
Bonjour. Attention toutefois avec la grêle il faut que la commune soit reconnue en %u201D état de catastrophe naturelle%u201D  pour que les assurances couvrant soit disant ce risque fonctionnent..


Bonjour,
Non pas forcément, tout dépend l'intensité de l'évènement.


Morgane56 a écrit:
Non la PAC par définition n'est pas un bien immobilier, par contre en effet rien n'empêches de prendre des garanties valeur à neuf comme pour l'électroménager, informatique...


Cela dépend aussi. Chez mon assureur c'est considéré comme aménagement immobilier.


OK pour aménagement immobilier, mais pas immobilier pur, c'est toutes les parties qui sont fixes comme une chaudière ou une pac et encore normalement, maintenant, ça rentre dans la catégorie « bâtiment »
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Env. 50 message Fleville Devant Nancy (54)
un.novice a écrit:Bonjour
Vous perlez premiere panne du a l’orage…..

Là c’est votre « faute » une pac est un bien immobilier donc prenez un contrat habitation couvrant l’immobilier en valeur a neuf et votre pac vous aurait été remboursé.

Perso pacifica qui couvre le mobilier et L’IMMOBILIER en valeur a neuf, apres 3 ans sans sinitre ils offrent une franchise.

C’est pas une pub mais les contrats en valeur a neuf pour l’immobilier ne sont pas legion mais commencent a se multiplier. 

A une epoque j’ai eu une otion d’assurance qui couvrait les pannes d’electromenger et chauffage chez mma, il n’avait pas d’immobilier valeur a neuf et pour ma pac avait fixé a 80% la vétusté, j’avais rachat de vétusté de 25% comme beaucoup de contrat habitation.

Heureusement pour moi, le vieux contrat reparation electromenager prevoyait la prise en charge main d’oeuvre et deplacement, aucune limite n’était indiqué et donc toute la main d’oeuvre du remplacement de la pac gainable a été prise en charge, environ 4000 euros et meme si la pac en elle meme n’a ete prise qu’a 50% la nouvelle installation ne m’a coûté 3000 euros sur les 14000.

Depuis je fais bien attention a l’immobilier a neuf et si la grele detruit mon toit ou mes panneaux pv , pacifica prendra totalement en charge

Merci pour votre message qui nous montre qu'il existe des assurances qui en font plus pour les assurés.

J'ai chargé mon courtier en assurance de me trouver un contrat qui me conviendrait. Je payais plus ou moins 30 €/mois jusqu'à présent et je ne serai pas déranger de payer le double si je pouvais avoir les garanties de remboursement adéquates.
Quand à celui qui m'a cité juste avant, je ne répond même pas. Il y aura toujours ce genre de personnes sur les forums de discussions, je lis mais j'ignore.
Que tout ça coûte cher quand on n'est pas bricoleur!
Messages : Env. 50
De : Fleville Devant Nancy (54)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 50 message Fleville Devant Nancy (54)
La fameuse valeur à neuf, parlons en :

Concernant une PAC air/air. Cette PAC se compose de 5 unités intérieures et d'une unité extérieure sous la forme d'une sorte de cage et à l'intérieur on y trouve le cerveau électronique de l'ensemble, un moteur et une hélice.

J'ai dû faire changer 2 fois en 15 ans les composants de l'unité extérieure. Pour quelle raison ne pourrait on pas considérer que la carte électronique est neuve, que le moteur est neuf ?

Au lieu de dire que ma PAC à 15 ans, il faudrait concevoir que tout ce qui n'a pas eu besoin d'être réparé à bien 15 ans mais ce qui a été changé il y a 6 mois.

Vous me suivez ?

Ou bien alors il faudrait une garantie du technicien qui remplace ces pièces. Hors il n'y a aucune garantie.

Moi si je soulève ce problème d'assurance qui devrait couvrir en partie ce genre de problème, ce n'est pas temps pour moi que pour les gens qui n'ont plus les moyens de réparer leur unique moyen de chauffage et de climatisation chez eux car les pièces détachées sont devenues bien trop chers, la main d'oeuvre idem.
J'imagine bien des gens qui ne font pas réparer leur PAC ou chaudière car le devis qu'on leur annonce est imbuvable.

Savez-vous ce que mon réparateur (le patron lui-même) m'a dit lorsqu'il m'a demandé quelle marque de PAC était en panne ? Il m'a répondu textuel : " cette merde là".

Je n'ai pas compris ce qu'il voulait dire en disant ça car Daikin m'avait été vendu pour la Rolls des PAC, sous entendu du très bon matériel. En effet c'est du très bon matériel mais qui flanche aléatoirement au bout d'un certain nombre d'années à cause de surtension, d'orage (c'était ma première panne) ou de choses inconnues non explicables.

Le technicien m'a dit que je n'étais pas le seul à avoir subi cette panne, sans doute à cause de la semaine hivernale où le thermomètre était descendu à -11°?

D'autres années il était descendu à -14° et il n'y avait pas eu de panne!

Il n'y a pas de défaut d'entretient sur une unité extérieure car il n'y a aucun entretient à faire à part d'après mon technicien versé de l'eau bouillante à un endroit précis quand il fait très froid..
Que tout ça coûte cher quand on n'est pas bricoleur!
Messages : Env. 50
De : Fleville Devant Nancy (54)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Bonjour,

grint54 a écrit:
J'ai chargé mon courtier en assurance de me trouver un contrat qui me conviendrait.


le courtier ne travaille pas gratuitement donc je ne peux que vous conseiller de traiter directement avec un assureur.

Pacifica

GMF

surement d'autre compagnie. la GMF a un bon contrat mais ma mère a du en partir car dans l'agence de Pau le respect du client laisse a désirer:

au décès de mon père, j'ai effectué beaucoup de démarche pour ma mère, réversion retraite etc.... ma sœur a voulu s'occuper de l'assurance maison. elle est elle même assurée pour sa maison dans la même agence.  il lui ont demandé d'emmener un certificat de décès pour passer l'assurance au seul nom de ma mère. quand ma sœur s'y est présentée avec le certificat, il n'ont pas voulu le prendre car elle n'avait pas avec elle sa carte d'identité, elle n'en avait que la photo dans son téléphone. je rappelle qu'elle est client dans cette agence. on a laissé courir, je veux installer des panneaux photovoltaïque pour que ma mère puisse se chauffer sans frais. je téléphone a la GMF pour connaitre le surcout de prime d'assurance avec les panneaux, le conseiller se connecte au dossier, me dit que le dossier est bloqué, qu'il ne peux donc pas me donner le tarif du surcout panneaux PV et me raccroche au nez.

vous savez quoi, j'ai débloqué le dossier, avec ma mère nous sommes aller a l'agence, donné le certificat de décès, nous avions amener les papier de la succession et avons demandé la résiliation du contrat a minuit le même jour. et nous sommes parti souscrire le nouveau contrat a la pacifica.

pour info GMF un peu plus chère que la Pacifica pour presque les mêmes garanties, chez GMF elle avait sans franchise mais pacifica offre la franchise après 3 ans sans sinistre. chez GMF les panneaux PV  génèrent un surcout alors que chez pacifica si panneaux moins de 30m2 de surface c'est gratuit mais ça doit être déclaré au contrat.

bon choix a vous
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De : Saint Abit (64)
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
En moyenne, une pompe à chaleur a une durée de vie de 15 à 20 ans (moins pour une air/air). je comprendrais votre colère si elle était récente mais la je comprend pas. estimez vous chanceux avec 2 pannes en 16 ans sur un appareil de technologie bas de gamme.
vous faisiez un entretien annuel ?
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Env. 50 message Fleville Devant Nancy (54)
mistergues a écrit:En moyenne, une pompe à chaleur a une durée de vie de 15 à 20 ans (moins pour une air/air). je comprendrais votre colère si elle était récente mais la je comprend pas. estimez vous chanceux avec 2 pannes en 16 ans sur un appareil de technologie bas de gamme.
vous faisiez un entretien annuel ?

Je ne suis pas en colère. Je découvre que ma pompe à chaleur air/air a une durée de vie limité (15 à 20 ans)

Le conseil serait que la prochaine fois que j'ai une panne, il vaudrait mieux la remplacer que de la faire réparer !
Une nouvelle PAC c'est que les unités intérieures et l'unité extérieure ou bien toute la tuyauterie du grenier en plus ?

Je pourrais poser la question à mon dépanneur qui n'a pas installé ma PAC il y a 16 ans car les entreprises font de la PAC à fond et puis disparaissent dans la nature. C'est du vécu pour beaucoup de monde et encore de nos jours. Moi j'ai eu de la chance, que ce soit mes panneaux photovoltaïques et ma PAC, tout a été mis en œuvre dans les règles de l'art mais les 2 entreprises distinctes on disparues rapidement des radars.

je ne faisais même pas d'entretien annuel, pas indispensable. On me l'a assez expliqué. A part si vous avez une fuite de gaz, et ça se remarque rapidement, il n'y a rien d'autre à faire que de dépoussiérer les doubles filtres des unité intérieures. Il est vrai que j'ai déjà vu sur YouTube une vidéo qui m'avait étonné. L'artisans nettoyait à fond chaque unités intérieur d'un logement à grandes eaux avec produits spécifiques et rinçage. Avec une technique qui faisait qu'il n'en mettait pas partout dans le logement.

Mon dépanneur préconise une visite par an pour le côté climatisation en l'absence d'autres pannes.(150 € environ/an)

Alors je ne me plaint qu'à moitié. Le but de mon post était de savoir pourquoi on ne pouvait avoir une assurance qui rembourse en partie les pannes de PAC sans nous répondre bêtement "qu'il n'y avait pas eu d'orage dans mon secteur", je n'avais même pas donné la date exacte.

Le patron de l'entreprise qui m'a réparé ma PAC m'avait dit lui-même qu'en principe ce n'était pas remboursé par les assurances mais que si j'avais besoin d'un document spécifique il m'en fournirait un. Même en ayant envoyé cette preuve ça n'a pas fonctionné. Les assureurs sont devenus des météorologues avertis.
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Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Bonjour,

mistergues a écrit:
vous faisiez un entretien annuel ?


parce qu’un entretien annuel empêche la carte mère de la machine de griller? faut arrêter avec ça, le lobby des frigoristes a réussi a faire passer une loi exigeant un contrôle des pompes a chaleur qui ne sert a rien si ce n'est qu'a nous pomper  du fric et a leur créer une rente.

ma sœur a une fujitsu qui était régulièrement entretenu, sauf qu'elle a un défaut de conception dans sa carte mère, celle-ci crame si micro coupure de courant durant entre 10ms et 120 ms? après 3 remplacement de carte mère a 900 euros pièces elle avait décidé d’arrêter les frais sur cette PAC.

heureusement elle avait gardé les vieilles cartes mères, je les ai envoyé a un électronicien su site photovoltaïque , il y avait  composants a changer, et la machine est repartie.

pour tenter de compenser le défaut de conception, il a mis des composants un peu plus costaud, pour le moment ça tient.

ça me prend moins d'une heure pour changer la carte si besoin

Le technicien hautement qualifié qui venait faire l'entretien annuel moyennant  150 euros, ne pouvait il pas lui  connaitre le défaut de cette machine et la réparer. non c'est 150 euros pour brancher un mano et le lire.

sorti de là, je change la carte et c'est 1200 euros.....mais là je vous fait une fleur.

Faut arrêter avec les contrats d'entretien a prix d'or.....
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Membre utile Env. 200 message Gironde
Bonjour,

Si vous aviez souscrit un contrat prévoyant d'assurer votre PAC avec une valeur à neuf, le surcoût annuel sur 15 aurait peut-être été supérieur au montant de votre facture... Parfois, il vaut mieux être son propre assureur.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
grint54 a écrit: Je payais plus ou moins 30 €/mois jusqu'à présent et je ne serai pas déranger de payer le double si je pouvais avoir les garanties de remboursement adéquates.

Bonjour,

vous êtes prêt à payer 30€ x 12 mois x 15 ans soit 5400€ pour garantir une réparation qui coute 2500€.

Ne bougez pas, je vais créer ma société d'assureur, je vous assure moi-même.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
L entretien obligatoire des PAC vise à détecter le plus vite possible les fuites de gaz qui sont une catastrophe pour le réchauffement climatique.

Il arrive que ces contrats de maintenance soient couplés avec une garantie panne plus au moins restrictive
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Env. 200 message Nievre
Les PAC de 4 à 70 kWh doivent être controlés tous les deux ans (en théorie ...).

Les PAC de plus de 70 kWh tous les 5 ans.

Elle n'ont pas de risque de fuite les PAC de plus de 70 kWh ?

CATERHAM a écrit:L entretien obligatoire des PAC vise à détecter le plus vite possible les fuites de gaz qui sont une catastrophe pour le réchauffement climatique.

Il arrive que ces contrats de maintenance soient couplés avec une garantie panne plus au moins restrictive
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Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Elles sont probablement moins nombreuses et d avantage installées dans des locaux commerciaux et industriels où on peut présumer qu une procédure de maintenance est quasi systématique. Plus de 70kwh il faut avoir une très grande maison...
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Les pac et installations avec gaz caloporteurs contenant plus de 9kg de Gaz sont quasiment toutes gérées par contrats de maintenances avec plusieurs visites par/an et qui coutent une blinde. elles sont aussi soumises   a une DESP (directive européenne des équipements sous pression) décennale depuis je crois 2018..et ça aussi ça coute très cher. ex: 2 groupes de production d'eau glacée de 170kw= 30k €
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Env. 50 message Fleville Devant Nancy (54)
jeanpaul01fr a écrit:Bonjour,

Si vous aviez souscrit un contrat prévoyant d'assurer votre PAC avec une valeur à neuf, le surcoût annuel sur 15 aurait peut-être été supérieur au montant de votre facture... Parfois, il vaut mieux être son propre assureur.

Vous avez raison, ça doit pouvoir se calculer avec des équations bénéfices/risques. Je comprend ce que vous dites quand vous dites que parfois il vaut mieux être son propre assureur. On me l'avait expliquer un jour au sujet des lunettes de vue plus ou moins mal remboursé le jour où il faut changer de verres et de monture.

On me suggérait de ne pas "mettre le paquet" en optique dans une mutuelle car ça fait inutilement grimper la cotisation alors que si on regarde bien , on n'est pas obligé de changer de lunettes régulièrement.

C'est le fameux calcul qui semble compliqué comme l'a dit un autre intervenant en se fichant de moi. Attention de ne pas cotiser plus cher au final.

Merci quand même aux intervenants de ce post de discussion, car ça m'est profitable, il y a 2 aspects des choses auxquels je n'avais penser.

cotiser trop chaque mois en regard d'une dépense coûteuse rare de réparation.
Et, le fait qu'une PAC avait une durée de vie jamais expliqué par les entreprises.

Du coup, je sais ce qu'il me reste à faire. A la prochaine panne importante et coûteuse, je fais remplacer l'ensemble de ma PAC par une nouvelle.
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Bonjour,
jeanpaul01fr a écrit:Bonjour,

Si vous aviez souscrit un contrat prévoyant d'assurer votre PAC avec une valeur à neuf, le surcoût annuel sur 15 aurait peut-être été supérieur au montant de votre facture... Parfois, il vaut mieux être son propre assureur.


Si la pac est assurée en valeur a neuf …. C’est que toute la maison est assurée dans les memes conditions, allez dire que ce type d’assurance est cher a ceux qui habitent soumoulou ds le 64 et qui ont pris des grelons gros comme des balles de tennis et qui se retrouvent a payer 50% de la facture de leur toit suite a application vétusté….

alors oui la pac est assuren valeur a neuf mais pas que…

les assurances ne sont cheres que quand on n’a pas de problemes.
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Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Bonjour,


CATERHAM a écrit:L entretien obligatoire des PAC vise à détecter le plus vite possible les fuites de gaz qui sont une catastrophe pour le réchauffement climatique.

Il arrive que ces contrats de maintenance soient couplés avec une garantie panne plus au moins restrictive


alors pourquoi les professionnels n’ont pas exigé la presente d’un temoin gaz, avec un controle visuel par le propriétaire mensuel serait beaucoup efficace qu’un controle annuel, mais dans ce cas pas de rente annuelle donc les lobbystes ont préféré le controle annuel. 
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Probablement pour la même raison que le contrôle technique pour les voitures. Facile de vérifier si les pneus sont usés il y a des témoins. Facile également de vérifier si les feux marchent bien. Pourtant ces deux motifs représentent les deux plus grosses causes de refus.
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Env. 200 message Nievre
À moins que le fabriquant impose un entretien régulier, voir annuel souvent, pour assurer la garantie, pas grand risque à ne pas faire la visite "obligatoire" tous les deux ans.

Nettoyer le pot à boue et le filtre en Y peut se faire soi même.

La détection de fuite c'est du pipeau, à moins de vider le gaz, peser et remettre le gaz.

Si la PAC fuit ... elle ne marche plus rapidement et ce n'est pas un contrôle tous les deux ans qui va changer quoi que ce soit.

Et il ne faut pas oublier la nouvelle règle du changement du gaz tous les 5 ans ...

La PAC est un moyen de chauffage pas la peine d'en faire une pompe à cash.
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Membre utile Env. 200 message Gironde
un.novice a écrit:Bonjour,
jeanpaul01fr a écrit:Bonjour,

Si vous aviez souscrit un contrat prévoyant d'assurer votre PAC avec une valeur à neuf, le surcoût annuel sur 15 aurait peut-être été supérieur au montant de votre facture... Parfois, il vaut mieux être son propre assureur.


Si la pac est assurée en valeur a neuf …. C’est que toute la maison est assurée dans les memes conditions, allez dire que ce type d’assurance est cher a ceux qui habitent soumoulou ds le 64 et qui ont pris des grelons gros comme des balles de tennis et qui se retrouvent a payer 50% de la facture de leur toit suite a application vétusté….

alors oui la pac est assuren valeur a neuf mais pas que…

les assurances ne sont cheres que quand on n’a pas de problemes.


Généralement, les biens immobiliers sont assurés à valeur de reconstruction à l’identique au jours du sinistre. Je suis donc étonné de votre remarque concernant les toitures….
Et ce d’autant plus si l’événement a été qualifié de catastrophe naturelle ….
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Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Citation:

Généralement, les biens immobiliers sont assurés à valeur de reconstruction à l’identique au jours du sinistre. Je suis donc étonné de votre remarque concernant les toitures….
Et ce d’autant plus si l’événement a été qualifié de catastrophe naturelle ….


Tu es chez quel assureur pour ta maison?
verifie bien ton contrat, et regarde le calcul de la vétusté, dans la rubrique comment se passe l’indemnisation.

La plus part des contrats qui disent valeur a neuf ne concernent que le mobilier et se contente d’un rachat de vétusté de 25% sur celle etablie « a dire d’expert » pour l’immobilier.

comme personne ne lit les contrats, ils n’ont la surprise que lorsque c’est trop tard apres un sinistre.
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Membre utile Env. 200 message Gironde
J'ai un contrat assez standard, à la Macif, et j'ai toujours eu cette clause sur mes contrats précédents dans d'autres compagnies...

"Prix de la réparation ou de la reconstruction à l'identique,
au jour du sinistre*, sans déduction de vétusté*.
Les honoraires de l'architecte reconstructeur sont compris
lorsque son intervention est obligatoire. Les honoraires du
maître d'oeuvre sont pris en charge lorsque son intervention
s'avère indispensable à dire d'expert et effective"

Après, il y a effectivement différents modes de calcul pour les biens mobiliers... incluant de la vétusté.
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Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Oui maintenant que tu le dit, j’avais fait un devis a la macif pour l’immobilier en valeur a neuf mais ils etaient plus cher

Alors c'est que tu as un contrat vraie valeur a neuf pour l'mmobilier, mais ces contrats là ont un prix, en regle generale dans ces contrats le mobilier est aussi valeur a neuf ou remplacement

Attention a ceux qui habitent des maisons en pierre. Certains contrat prevoit reconstruction avec materiaux modernes
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Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
La plupart des assureurs proposent plusieurs niveaux de garantie qui couvrent plus ou moins. On peut ne pas avoir de franchise ou de vétusté, avoir ou pas un plafond pour du matériel informatique ou audiovisuel etc...

Évidemment tout se paye et plus il y'a de garanties plus c est cher.

Un cas très pratique, j ai acheté il y a 20 ans une très grande maison qui nécessitait de gros travaux de remise en état. Quelques semaines après l'acquisition de lors que les travaux n avaient pas commencé, un incendie d origine électrique s est déclenché. L ensemble des bâtiments a été détruit. L assurance a payé la reconstruction pour un budget qui dépassait de quatre fois la valeur d achat. Je n ai payé que des éléments supplémentaires comme des matériaux anciens ou des ouvertures supplémentaires

Par contre j ai été cambriolé il y a deux ans et mon matériel de jardin a pris une vétusté de 30% bien qu il n ait facture à l appui que quelques mois, plus un plafond de remboursement. C est ce qui était prévu dans le contrat, contrat que j ai fait modifier avec un surcoût si jamais cela recommençait.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
grint54 a écrit:J'ai bien compris mister CATERHAM mais c'est anormal.En plus j'estime qu'une unité extérieure est comme neuve lorsque sa carte électronique Inverter et le moteur de l'hélice est changé. Le reste d'une unité extérieure c'est juste une cage en métal. N'oublions pas les fuites qu'il pourrait y avoir.
Bon je ne vais pas polémiquer j'ai tord mais c'est anormal pour le prix des pièces et des réparations. J'accepterais de payer plus cher mon assurance pour un meilleur résultat.


Bonjour,

quand vous parlez de moteur, vous parlez du moteur qui entraine l'hélice ?
Si c'est bien ca, vous ignorez l'élément essentiel dans une PAC qui est le compresseur !
Une PAC ce n'est pas seulement une cage avec un moteur qui entraine une hélice.

Pour le reste, lorsque vous avez pris votre assurance, vous avez signé un contrat avec des conditions générales et des conditions particulières.Vos obligations et vos droits sont inscrits dedans. Vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous si les garanties que vous avez contractées ne vous satisfont pas. Elles ne se découvrent pas le jour d'un sinistre, mais s'étudient avant la signature du contrat.

Toutefois, sachez que peu d'assurances habitation couvrent ce type de panne. C'est comme si vous demandiez à votre assurance auto de payer pour la réparation de la panne du démarreur de votre voiture de 12 ans d'age et 150000 km...

Jetblack
 
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Env. 50 message Fleville Devant Nancy (54)
Je me comprend c'est la panne du compresseur, ne jouez pas sur les mots. Sauf que chez Daikin il faut remplacer plusieurs éléments simultanément.

C'est bon au niveau d'assurance qui n'assure pas, on a compris il faut tourner la page. Mon post évolue dans le bon sens car on parle de choses liées aux pannes de PAC et à leurs éventuels garanties.
C'est pas la peine ou ce n'est plus la peine de me faire la leçon comme si j'avais 5 ans.

Je ne vois pas ce que mon démarreur de voiture vient faire dans l'histoire. Faites vivre mon post Mister jetblack ne le faite pas stagner. Et ne croyez pas que vous avez toujours raison car ici d'autres personnes se sont rangés de mon côté en disant que les entreprises se gavaient sur les réparations et que les assureurs ne remboursaient rien non plus donc, vous voyez Mr Jetblack. tout n'est pas noir, tout n'est pas blanc.
Que tout ça coûte cher quand on n'est pas bricoleur!
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Env. 200 message Nievre
Que les fabricants se gavent sur les pièces détachées c'est clair, la mafia ne ferait pas mieux.

4000€ pour remplacer un compresseur (devis récent) du grand n'importe quoi, pas mieux pour changer un ventilateur (+2000€) ou un échangeur à plaques (2500-3000€). Et en plus tout changement compresseur ou ventilateur vient automatiquement avec le changement de la carte, aucun sens, c'est juste pour se faire plus de beurre avec la pompe à cash.

Mais reste que ce n'est pas le problème des assurances mais des fabricants qui offrent des durées de garanties trop faible vu le prix des machines et la fiabilité pas toujours au rendez-vous ... alors qu'elle sont joyeusement vendues pour durer 15-20 ans voir 30 ans avec des grosses marges (voir site Daikin, Mitsubishi, Atlantic, ...).

Même certaines marques dites premium offrent seulement 2 ans de garantie sauf pour le compresseur souvent à 5, mieux qu'avant mais pas terrible.

On trouve du 5 ans toutes pièces avec certaines marques, vu du 10 ans toutes pièces pour les PAC Midea monoblocs vendus en Angleterre.

Les subventions étant la principale cause de l'inflation, en retour l'état devrait exiger 10 ans de garantie toutes pièces et une charte avec un coût indicatif des réparations.

Perso assurance Macif prend en charge la PAC en cas de dégât exceptionnel type orage mais pas si elle tombe en panne, en quoi cela serait leur boulot ?

grint54 a écrit:Je me comprend c'est la panne du compresseur, ne jouez pas sur les mots. Sauf que chez Daikin il faut remplacer plusieurs éléments simultanément.

C'est bon au niveau d'assurance qui n'assure pas, on a compris il faut tourner la page. Mon post évolue dans le bon sens car on parle de choses liées aux pannes de PAC et à leurs éventuels garanties.
C'est pas la peine ou ce n'est plus la peine de me faire la leçon comme si j'avais 5 ans.

Je ne vois pas ce que mon démarreur de voiture vient faire dans l'histoire. Faites vivre mon post Mister jetblack ne le faite pas stagner. Et ne croyez pas que vous avez toujours raison car ici d'autres personnes se sont rangés de mon côté en disant que les entreprises se gavaient sur les réparations et que les assureurs ne remboursaient rien non plus donc, vous voyez Mr Jetblack. tout n'est pas noir, tout n'est pas blanc.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
grint54 a écrit:Je me comprend c'est la panne du compresseur, ne jouez pas sur les mots. Sauf que chez Daikin il faut remplacer plusieurs éléments simultanément.


Les mots sont importants, l'utilisation des terminologies exactes et précises permettent de faire avancer un post plus rapidement. C'est important pour que les lecteurs comprennent et se saisissent du problème.

Citation: Je ne vois pas ce que mon démarreur de voiture vient faire dans l'histoire.


Ca s'appelle une analogie.

Citation: Et ne croyez pas que vous avez toujours raison car ici d'autres personnes se sont rangés de mon côté en disant que les entreprises se gavaient sur les réparations et que les assureurs ne remboursaient rien non plus donc, vous voyez Mr Jetblack. tout n'est pas noir, tout n'est pas blanc.


Je ne cherche à convaincre personne, juste à être factuel, sans jugement.
Je ne vois quelle vérité il y a dans :
"d'autres personnes se sont rangés de mon côté en disant que les entreprises se gavaient sur les réparations et que les assureurs ne remboursaient rien non plus"
C'est une opinion, on pourrait le contraire que ce ne serait pas plus vrai, ou faux.

Citation: Faites vivre mon post Mister jetblack ne le faite pas stagner. 


Quand je regarde les statistiques de mon profil, je suis tranquille avec moi-même concernant l'utilité de mes interventions sur le forum.

Jetblack
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Env. 200 message Nievre
Daikin offre une garantie 10 ans toutes pièces à 50€ par an (ou forfait autour de 500€ au moment de l'achat), bon il faut aussi probablement faire un entretien annuel pour en bénéficier.

C'est l'assurance Daikin.

grint54 a écrit:Je me comprend c'est la panne du compresseur, ne jouez pas sur les mots. Sauf que chez Daikin il faut remplacer plusieurs éléments simultanément.

C'est bon au niveau d'assurance qui n'assure pas, on a compris il faut tourner la page. Mon post évolue dans le bon sens car on parle de choses liées aux pannes de PAC et à leurs éventuels garanties.
C'est pas la peine ou ce n'est plus la peine de me faire la leçon comme si j'avais 5 ans.

Je ne vois pas ce que mon démarreur de voiture vient faire dans l'histoire. Faites vivre mon post Mister jetblack ne le faite pas stagner. Et ne croyez pas que vous avez toujours raison car ici d'autres personnes se sont rangés de mon côté en disant que les entreprises se gavaient sur les réparations et que les assureurs ne remboursaient rien non plus donc, vous voyez Mr Jetblack. tout n'est pas noir, tout n'est pas blanc.
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Hello. Produits technologiques fragiles ces Pac. On aimerait tous qu elles fonctionnent 25 30 ans ss soucis...ds nos reves...
D ailleurs j aimerais connaitre le montant reel de ces machines produites a un niveau industriel et que l on nous vend entre 10 et 15k€ ??
Dura lex Sed lex
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Env. 200 message Nievre
Moins de 2000€ ex-usine en Chine pour une marque premium et très probablement moins de 1500€.

J'ai demandé des quotations sur un site chinois pour 10 PAC monoblocs 16kWh R32, ils me sont revenus avec 2200 US$ prix de vente.

Octopus Energy a racheté un fabricant de PAC en Irlande du Nord l'an dernier (RED), ils produisent maintenant leurs PAC à 1500£ (1700€) et les achetais avant 3000£ (3400€).

https://www.current-news.co.uk/octopus-energy-to-launch-heat-pump-at-a-similar-cost-to-gas-boilers/

Octopus a racheté Plum en France et va investir 1 milliard en France, un jour ou l'autre leurs PAC devraient débarquer en France.

Le patron d'Octopus c'est un peu le Xavier Niel de l'électricité, aime ou aime pas le gars c'est la principale raison des faibles coûts des abonnements internet en France.

Vu sur le site d'une société suisse récemment qu'une de leur PAC monobloc installée il y a 30 ans fonctionnait encore. Les fabricants annoncent 15-20 ans voir 30 ans, en discutant avec plusieurs revendeurs plutôt 14 ans, et encore la première Mitsubishi a lâché après 12 ans (compresseur). Le reste était nickel suite au désossage pour l'emmener à la décharge, une fois démonté moins impressionnant que cela en à l'air  .

La qualité en particulier des compresseurs n'est pas en phase avec les prix survitaminées des PAC. Avec la marge sur le prix de vente devrait au minimum venir avec 10 ans de garantie toutes pièces inclue ... aucun risque pour les fabricants 15-20 ans les doigts dans le nez à les écouter  .

https://www.pompe-a-chaleur.be/faq/quelle-est-la-duree-de-vie-dune-pompe-chaleur

Mitsubishi Electric 

QUELLE EST LA DURÉE DE VIE D’UNE POMPE À CHALEUR?

La pompe à chaleur présente une longue durée de vie: elle peut tenir plus de 30 ans.

VILIN a écrit:Hello. Produits technologiques fragiles ces Pac. On aimerait tous qu elles fonctionnent 25 30 ans ss soucis...ds nos reves...
D ailleurs j aimerais connaitre le montant reel de ces machines produites a un niveau industriel et que l on nous vend entre 10 et 15k€ ??
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Membre utile Env. 900 message Déols (36)
grint54 a écrit:Bonjour,
c'est la deuxième fois en 15 - 16 ans que ma pompe à chaleur air/air Daikin tombe en panne et 2 fois la même panne. La carte maîtresse de l'unité extérieure ainsi que le moteur de l'hélice à changer en même temps.

La première fois c'est l'orage qui a mis en carafe la carte. Même avec une nouvelle carte remise en place la PAC ne redémarrait pas. Après un coup de fil chez Daikin il fallait aussi changer le moteur. On ne change pas l'un séparément de l'autre. Effectivement tout rentrait dans l'ordre.

Et là, en 2023 soit 8 ans après la première panne de chauffage, ça recommence. Le technicien revient et change à nouveau la carte électronique maîtresse, le moteur et l'hélice.

8 ans après le tarif avait doublé. La facture totale a été de 2500,00 € que j'ai réglé rapidement parce que je disposais de cette somme.

Une fois de plus mon assurance multirisque habitation generali ne m'a pas remboursé un centime.

A quoi peut bien servir une multirisque habitation si quand l'unique mode de chauffage d'une habitation est une PAC air/air ??

On me dit qu'aucune assurance n'indemnise une panne sauf si un élément externe existe.

Je change d'assurance. Je quitte Generali. J'estime ne pas être responsable de la carte de la PAC qui crame, j'ai besoin que ce risque soit pris en compte. Dans 8 ou 10 ans, si ça recommence, ça va me couter un bras plus le deuxième.

On se demande bien à quoi peut bien servir une compagnie d'assurance. J'ai tendance à dire : à rien. Où vas-t'on ?

 J'ai une DAIKIN 11 K depuis 15 ans, le compresseur a été changé deux fois et la carte principale deux fois et il n' est pas vrai que carte et compresseur doivent être changé en même temps , a chaque fois le technicien a commencé par changer la carte et essayé avant de changer quoique ce soit d' autre .
 Mon assurance PACIFICA a a chaque fois pris en charge les réparations , mais fait passer un expert qui a déduit des problèmes EDF
MX
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