Second rendez-vous avec un constructeur

"Je retourne le forum depuis 10 jours, c'est très enthousiasmant"

Enthousiasmant?

Je ne peux que vous encourager à lire les récits concernant la construction en mode CCMI...cela devrait tempérer votre enthousiasme.

Il me semble que vous avez des étoiles plein les yeux, "le merveilleux rêve de construire sa propre maison", mais faites extrêmement attention car dans cette jungle il y a pas mal de prédateurs et par conséquent pas mal de victimes. 

La qualité, le respect des règles de construction, le suivi, l'implication d'artisans de qualité ont un coût et ceux qui vous feront miroiter monts et merveilles pour un budget limité ont d'abord comme objectif de vous faire mordre l'hameçon.

La plupart des "constructeurs" déléguent en tout ou en partie la construction à des artisans, ils sous-traitent en prenant une marge, et à leur tour certains artisans sous-traitent à d'autres et à la fin, celui qui fait, celui qui construit, doit le faire pour un coût réduit et pas suffisant ce qui aura immanquablement un impact sur la construction. Beaucoup de récits ici mettent en avant que les constructeurs ne gèrent pas les artisans et qu'il ne  contrôlent même pas la qualité de ce qui est construit.

Avant de vous engager, parlez à plusieurs constructeurs, informez-vous et apprenez, quant au contrat soyez vigilant.

Consultez ce site:
https://www.aamoi.fr/index.p[...]-individuel

Une autre remarque, souvent ceux qui font construire s'intéressent plus à la cuisine et au carrelage qu'aux fondamentaux de la construction: Isolation, structure, règles de l'art, terrain, moyen de chauffage, etc.

Un carrelage ou une cuisine se change facilement, pas les fondations, ni l'isolation, ni la structure de la maison. Il faut se renseigner et (pas "ou") se faire aider

Bonjour,
Avez-vous rencontré d'autres constructeurs pour ce même terrain ? La mise en concurrence, c'est pas si mal. Même si vous avez un chouchou, il ne doit pas le savoir. Par contre c'est bien s'il sait qu'il est en concurrence et que c'est le meilleur projet qui signera.

D'ailleurs concernant la signature du CCMI, ne vous pressez pas. Il faut d'abord TOUT définir. Les plans, les matériaux, les travaux à charge client, les équipements, les finitions et décorations. Et quand je dis tout, c'est tout : la marque et le modèle de la VMC, des équipements de cuisine, du ballon d'eau chaude, de la chaudière ou pompe à chaleur, la marque et la gamme des menuiseries, des portes, le modèle exact des carrelages, parquets, faillances, lavabo, baignoire, douche, robinets, ... mais aussi le nombre d'interrupteurs, prises, ...
On ne doit pas "voir à la MAP" (ou Mise Au Point) pour toutes ces choses. Quand vous achetez une voiture, vous ne voyez pas la couleur de la carrosserie ou la finition des sièges après la signature. C'est pour le constructeur l'occasion de vous faire signer avec des équipements bas de gamme, puis de vous faire payer avenants sur avenants pour chaque modifications.


Pour les travaux réservés ou à charge client : vous avez 4 mois après la signature du CCMI pour les rendre au constructeur au tarif qu'il a défini. Donc faites vite des devis pour savoir si vous trouvez mieux ou pas. Certains postes comme le terrassement, ou les VRD, mieux vaut les rendre au constructeur, ça évite de diluer les responsabilités (et on trouve plein de surprises là dedans, si ça coute plus cher mieux vaut les rendre, mais ne le dites pas avant la signature si jamais il vous les mets d'office).

Le constructeur ne doit pas connaitre vos capacités financières. Il doit connaitre votre budget, c'est tout : vous pouvez mettre X milliers d'euros dans la maison. Pas un centime de plus.
Donc pas de fiches de salaires, de fiches d'impôt, ou autres. Il a besoin de savoir que vous faites un prêt, mais une attestation fournie par la banque, pas le dossier complet.


Après avoir signé, ne donnez pas délégation de signature au constructeur. Il fait le permis, il vous le donne, vous le déposez en mairie.
Vous faites la Déclaration d'Ouverture de Chantier, dès qu'il fait la moindre chose sur le chantier.


Attention à la durée du chantier. 18 mois, c'est long (même si en ce moment on le voit de plus en plus) ! Vous pouvez négocier à la baisse (on voit rarement 12 mois quand même).


Et adhérez préventivement à l'AAMOI, c'est le meilleur investissement que vous pouvez faire si vous faites un CCMI.

Voyez ici les pièges à éviter:

https://www.aamoi.fr/index.p[...]es-a-eviter

Sandmi a écrit:

Bonjour à tous,

Pouvez-vous me dire brièvement en quoi consiste ce second RDV avec le constructeur et ce qui peut être validé à ce stade ?

Bonjour 

Il y a beaucoup à dire !! Quelques pistes:

Renseignez vous sur ce qu'est un CCMI et comment ça fonctionne. Beaucoup signent et réfléchissent ensuite ce qui leur coûte très cher !

Retenez une chose: tout ce que vous dira le commercial et qui ne sera pas écrit dans le CCMI c'est du pipeau.

Ne devoilez jamais votre budget. Dites lui qu'il est en short list mais que vous etudiez le projet également avec un autre constructeur.

NE SIGNEZ RIEN AVANT D AVOIR BIEN REFLECHI ET RELU EN DETAIL LE PROJET DE CONTRAT. 
Ca demande plusieurs semaines et au moins une dizaine de RDV avec le CST pour étudier les details. Ne cedez pas a la pression du commercial. Demandez des conseils sur ce forum.
Tout ce que vous n'aurez pas étudié et validé au CCMI AVANT DE SIGNER  (isolation, type de chauffage taille  des ouvertures, nb de prises elec, taille de la porte de garage, carrelage....) , vous le paierez ensuite plein tarif sous forme d'avenants.

Bon j'arrête même si  il y aurait encore bcp de choses à dire.

gnangnan1er a écrit:

"Je retourne le forum depuis 10 jours, c'est très enthousiasmant"

Enthousiasmant?

Je ne peux que vous encourager à lire les récits concernant la construction en mode CCMI...cela devrait tempérer votre enthousiasme.

Il me semble que vous avez des étoiles plein les yeux, "le merveilleux rêve de construire sa propre maison", mais faites extrêmement attention car dans cette jungle il y a pas mal de prédateurs et par conséquent pas mal de victimes. 

La qualité, le respect des règles de construction, le suivi, l'implication d'artisans de qualité ont un coût et ceux qui vous feront miroiter monts et merveilles pour un budget limité ont d'abord comme objectif de vous faire mordre l'hameçon.

La plupart des "constructeurs" déléguent en tout ou en partie la construction à des artisans, ils sous-traitent en prenant une marge, et à leur tour certains artisans sous-traitent à d'autres et à la fin, celui qui fait, celui qui construit, doit le faire pour un coût réduit et pas suffisant ce qui aura immanquablement un impact sur la construction. Beaucoup de récits ici mettent en avant que les constructeurs ne gèrent pas les artisans et qu'il ne  contrôlent même pas la qualité de ce qui est construit.

Avant de vous engager, parlez à plusieurs constructeurs, informez-vous et apprenez, quant au contrat soyez vigilant.

Consultez ce site:
https://www.aamoi.fr/index.p[...]-individuel

Une autre remarque, souvent ceux qui font construire s'intéressent plus à la cuisine et au carrelage qu'aux fondamentaux de la construction: Isolation, structure, règles de l'art, terrain, moyen de chauffage, etc.

Un carrelage ou une cuisine se change facilement, pas les fondations, ni l'isolation, ni la structure de la maison. Il faut se renseigner et (pas "ou") se faire aider

Bonjour, merci de votre réponse.

Oui, je vous confirme notre enthousiasme (que l'on parvient à tempérer seuls) mais je pense qu'il en faut quand on se lance dans un tel projet. En revanche, nous ne sommes pas des perdreaux de l'année. Il me semble que mon message démontre que nous n'y allons pas la fleur au fusil, que nous cherchons à connaître et comprendre les risques à éviter, à nous informer et à apprendre, en effet.

Par ailleurs, nous sélectionnerons notre constructeur notamment sur sa gamme de prix pour ne pas prendre le moins cher par principe, sa réputation, la qualité des prestations "de base" et son référencement à l'AAMOI que nous avons déjà consultée, il est par ailleurs l'un des mieux notés sur le forum et les récits de construction liés à ce constructeur sont dans l'ensemble rassurants.

Pour le moment, hors de question d'envisager la signature d'un CCMI avant d'avoir choisi la référence du paillasson même si j'ai bien compris que le paillasson, c'est comme la cuisine et le carrelage, on s'en fiche. En revanche, la cohérence des plans, la connaissance du PLU, les travaux préparatoires inclus au devis global, les options de brique - et non pas de parpaings -, la PAC Vaillant, le plancher chauffant et le Plafino, ce sont des points que l'on interroge et vérifions. 

Je m'interroge, vous critiquez le CCMI. Quel autre type de contrat recommanderiez-vous pour faire construire ? Archi + Maître d'oeuvre ? Auquel cas, qu'est-ce qui permet de s'assurer du sérieux des deux intervenants en question ?
Je veux dire par là, vous semblez très sceptique face aux constructeurs alors qu'il me semble plus facile de s'assurer de la qualité (notamment via le budget qu'on investi), de la réputation, de l'avis AAMOI, de la situation financière du constructeur - que l'on a vérifié - de l'absence de fonctionnement par franchise. On contrôle également les plaintes en cours

Je ne saurai comment faire avec le premier maître d'oeuvre venu. Une agence immobilière m'a proposé de me mettre en contact avec un "entrepreneur", je ne connais pas son statut exact mais je suis moins confiante... 

Toutefois, nous avons eu les coordonnées d'un archi et d'un maître d'oeuvre que nous allons interroger. 

Merci,

Bonjour.

Ça dépend aussi de la superficie du projet.

Si plus de 150 m² de surface de plancher la conception doit être faire par un architecte.

Et ne sombrez pas dans la magouille habituelle du CCMIste moyen, nous ferons valider les plans par un architecte.

C'est interdit.

Par chez moi aucun constructeur ne sort du lot. Il y a des mauvais et des très mauvais. Même les réputés bons ont des casseroles accrochées à leurs fesses et ils ne sont pas réactifs pour reprendre leurs malfaçons.

Pour le géotechnicien il faudra qu'il repasse pour la G2 AVP vu que celle-ci doit se faire sur l'implantation du projet.

Et comme vous n'avez pas le plan de votre projet ni sa future implantation.

Woofy a écrit:

Bonjour,
Avez-vous rencontré d'autres constructeurs pour ce même terrain ? La mise en concurrence, c'est pas si mal. Même si vous avez un chouchou, il ne doit pas le savoir. Par contre c'est bien s'il sait qu'il est en concurrence et que c'est le meilleur projet qui signera.

D'ailleurs concernant la signature du CCMI, ne vous pressez pas. Il faut d'abord TOUT définir. Les plans, les matériaux, les travaux à charge client, les équipements, les finitions et décorations. Et quand je dis tout, c'est tout : la marque et le modèle de la VMC, des équipements de cuisine, du ballon d'eau chaude, de la chaudière ou pompe à chaleur, la marque et la gamme des menuiseries, des portes, le modèle exact des carrelages, parquets, faillances, lavabo, baignoire, douche, robinets, ... mais aussi le nombre d'interrupteurs, prises, ...
On ne doit pas "voir à la MAP" (ou Mise Au Point) pour toutes ces choses. Quand vous achetez une voiture, vous ne voyez pas la couleur de la carrosserie ou la finition des sièges après la signature. C'est pour le constructeur l'occasion de vous faire signer avec des équipements bas de gamme, puis de vous faire payer avenants sur avenants pour chaque modifications.


Pour les travaux réservés ou à charge client : vous avez 4 mois après la signature du CCMI pour les rendre au constructeur au tarif qu'il a défini. Donc faites vite des devis pour savoir si vous trouvez mieux ou pas. Certains postes comme le terrassement, ou les VRD, mieux vaut les rendre au constructeur, ça évite de diluer les responsabilités (et on trouve plein de surprises là dedans, si ça coute plus cher mieux vaut les rendre, mais ne le dites pas avant la signature si jamais il vous les mets d'office).

Le constructeur ne doit pas connaitre vos capacités financières. Il doit connaitre votre budget, c'est tout : vous pouvez mettre X milliers d'euros dans la maison. Pas un centime de plus.
Donc pas de fiches de salaires, de fiches d'impôt, ou autres. Il a besoin de savoir que vous faites un prêt, mais une attestation fournie par la banque, pas le dossier complet.


Après avoir signé, ne donnez pas délégation de signature au constructeur. Il fait le permis, il vous le donne, vous le déposez en mairie.
Vous faites la Déclaration d'Ouverture de Chantier, dès qu'il fait la moindre chose sur le chantier.


Attention à la durée du chantier. 18 mois, c'est long (même si en ce moment on le voit de plus en plus) ! Vous pouvez négocier à la baisse (on voit rarement 12 mois quand même).


Et adhérez préventivement à l'AAMOI, c'est le meilleur investissement que vous pouvez faire si vous faites un CCMI.

Bonjour, merci de votre retour.

Vous avez raison pour la concurrence mais on a des difficultés à trouver un autre constructeur qui nous inspire la même confiance (de par les prestations de base annoncées et la réputation) et on craint d'être séduit par un prix moins élevé si l'on va ailleurs, que l'in regrettera ensuite. J'ai le sentiment que pour être convaincu, il faut faire avancer les deux ou trois projets bien au-delà des plans. Mais on va interroger un architecte et un maître d'oeuvre. Nous n'avons pas encore adhéré à l'AAMOI mais leur classement top constructeur nous aidera à arrêter notre choix.

Le constructeur rencontré prend d'office les VRD et on a dressé la liste des travaux réservés qu'il va chiffrer afin que l'on voit ce qui peut lui être rendu. à ce rendez-vous, il n'était pas question de nous faire signer quoi que ce soit, il va travailler sur les plans et la notice. on lui a d'ores et déjà demandé d'envisager plusieurs options pour l'implantation sur le terrain et les plans. On lit le PLU en parallèle pour ne pas laisser passer d'éventuelles erreurs de son côté. Et il est clair aussi que toutes les références seront choisies avant signature du CCMI.

On a annoncé un budget (en dessous de nos capacités définitives évidemment) mais il n'a pas plus d'infos. Il inclus dans le coût total qu'il nous annonce le coût du terrain, les honoraires notaire, les taxes, le géomètre, l'étude de sol, les abattages arbres, démolition et reconstruction mur, j'ai l'impression qu'il ne manque rien, j'ai comparé avec plusieurs grilles de budget trouvé sur le forum ou en ligne.

Les équipements annoncés semblent de qualité : PAC VAILLANT / huisseries K-Line / saniataires Delafon. On l'a calmé sur certains équipements (portail électrique alors qu'on utilise notre véhicule tous les 10 jours et que l'on a un endroit où stationner la voiture avant d'ouvrir le portail) et c'est ok pour lui, il ne pousse à rien. 

Ok pour le PC, une raison à cela ? 

Merci pour la durée de chantier, on nous annonce 15 mois, ça me semble pas mal ? 

Merci encore !
 

mpm73 a écrit:

Sandmi a écrit:

Bonjour à tous,

Pouvez-vous me dire brièvement en quoi consiste ce second RDV avec le constructeur et ce qui peut être validé à ce stade ?

Bonjour 

Il y a beaucoup à dire !! Quelques pistes:

Renseignez vous sur ce qu'est un CCMI et comment ça fonctionne. Beaucoup signent et réfléchissent ensuite ce qui leur coûte très cher !

Retenez une chose: tout ce que vous dira le commercial et qui ne sera pas écrit dans le CCMI c'est du pipeau.

Ne devoilez jamais votre budget. Dites lui qu'il est en short list mais que vous etudiez le projet également avec un autre constructeur.

NE SIGNEZ RIEN AVANT D AVOIR BIEN REFLECHI ET RELU EN DETAIL LE PROJET DE CONTRAT. 
Ca demande plusieurs semaines et au moins une dizaine de RDV avec le CST pour étudier les details. Ne cedez pas a la pression du commercial. Demandez des conseils sur ce forum.
Tout ce que vous n'aurez pas étudié et validé au CCMI AVANT DE SIGNER  (isolation, type de chauffage taille  des ouvertures, nb de prises elec, taille de la porte de garage, carrelage....) , vous le paierez ensuite plein tarif sous forme d'avenants.

Bon j'arrête même si  il y aurait encore bcp de choses à dire.

Bonjour, merci, j'ai bien compris, on ne signe rien ;) Il n'était pas question de signer quoi que ce soit à ce second RDV mais plutôt d'entendre notre projet et de le chiffrer à peu près. On a terminé la surface un peu plus élevée que ce qu'on imaginait. On a discuté des équipements qui devront apparaître au CCMI. Merci de vos conseils.

Bonjour, je n'en rajouterais pas plus les amis vous on assez prévenu.

Le boulot d'un constructeur, c'est de vendre ! Pas de construire, normal qu'il vous fasse bonne impression, il est payé pour cela.

Si un bon artisan, et un mauvais constructeur vienne vous voir, je suis sûr que vous signerez avec le constructeur .

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, je n'en rajouterais pas plus les amis vous on assez prévenu.

Le boulot d'un constructeur, c'est de vendre ! Pas de construire, normal qu'il vous fasse bonne impression, il est payé pour cela.

Si un bon artisan, et un mauvais constructeur vienne vous voir, je suis sûr que vous signerez avec le constructeur .

D’accord…
Bonne journée. 

Moi je m'attendrais pour la seconde visite qu'elle se passe sur le terrain.

Parce que faire des propositions de plan sans avoir vu le terrain c'est du charlatanisme.

Calète a écrit:

Moi je m'attendrais pour la seconde visite qu'elle se passe sur le terrain.

Parce que faire des propositions de plan sans avoir vu le terrain c'est du charlatanisme.

Je disais dans mon premier message que la première rencontre s'était faite sur le terrain. Il a donc déjà vu le terrain, il a les plans existants également. On n'aurait pas accepté cela non plus.

Sandmi a écrit:

Auquel cas, qu'est-ce qui permet de s'assurer du sérieux des deux intervenants en question ?

Je veux dire par là, vous semblez très sceptique face aux constructeurs alors qu'il me semble plus facile de s'assurer de la qualité (notamment via le budget qu'on investi), de la réputation, de l'avis AAMOI, de la situation financière du constructeur - que l'on a vérifié - de l'absence de fonctionnement par franchise. On contrôle également les plaintes en cours

Je ne saurai comment faire avec le premier maître d'oeuvre venu. Une agence immobilière m'a proposé de me mettre en contact avec un "entrepreneur", je ne connais pas son statut exact mais je suis moins confiante... 

Toutefois, nous avons eu les coordonnées d'un archi et d'un maître d'oeuvre que nous allons interroger. 

Merci,

Bonjour, 

Au risque de me répéter, il suffit de lire les récits pour se rendre compte des problèmes liés à certains constructeurs sous CCMI.

Sans avoir fait une analyse statistique, voici les problèmes qui sont souvent mentionnés dans les récits :

- De la part du constructeur :
1) Manque de communication vis-à-vis du client (planning, retard, problèmes, etc.) 
2) Manque de formalisme (pas de CR écrit, pas de réunion de chantier, etc).
3) Manque de suivi, de contrôle des artisans engagés, choix de l'artisan le moins cher.
4) Choix de solutions les moins chères parfois au détriment de la qualité et en ignorant les DTU. 
5) Manque d'études techniques : Béton, Structures, Terrain, Thermique ou études non communiquées au client (ce qui fait douter de leur existence).
6) Changement fréquent de conducteur de travaux.
7) Malfaçons non identifiées.
8) Délais à répétition (sans communication).
9) Oublis, erreurs, négligences, travaux bâclés, incompétence.
10) Avenants au contrat forcés.


Il y a probablement une corrélation entre le prix payé (le budget) et ces problèmes mais je ne peux l'affirmer, juste un sentiment. 

Je ne mets pas tous les constructeurs dans le même sac, il y en a certainement beaucoup de bons, de très bons, mais l'arbre est caché par la forêt et j'attire juste votre attention sur une réalité du monde CCMI.

Le site de AAMOI en parle mieux que moi.

Par ailleurs, comme d'autres qui vous ont répondu, il faut absolument parler à plusieurs constructeurs, comparer, parler de l'étude thermique / de l'isolation / de la structure / du chauffage avant de signer. Il faut les questionner et évaluer leurs solutions. C'est aussi la meilleure façon d'apprendre et donc de comparer et ce conseil serait le même si vous passiez par un architecte / MOE. 

Les sommes investies, le temps nécessaire pour la construction, l'impact sur la vie de famille, etc.…valent la peine de comparer plusieurs constructeurs ou modes de construction.

J'arrête ici...je pense que plusieurs ci-avant vous ont donné des pistes.

Alors j'espère que ce constructeur ne vous vend pas le terrain en disant qu'il en a l'exclusivité.

Citation:

Les équipements annoncés semblent de qualité : PAC VAILLANT / huisseries K-Line / saniataires Delafon. On l'a calmé sur certains équipements (portail électrique alors qu'on utilise notre véhicule tous les 10 jours et que l'on a un endroit où stationner la voiture avant d'ouvrir le portail) et c'est ok pour lui, il ne pousse à rien. 

Demandez peut-être quand même de faire passer la gaine pour éventuellement le motoriser plus tard. Même si vous ne le faites pas.
Ça ne coûte rien une gaine, et ça sera compliqué à faire rajouter par la suite.

Citation:

Ok pour le PC, une raison à cela ? 

La confiance n'exclu pas le contrôle. En l'occurrence on a déjà vu des constructeurs déposer des demandes de permis modificatif sans en parler à leurs clients.

Citation:

Merci pour la durée de chantier, on nous annonce 15 mois, ça me semble pas mal ? 

Merci encore !
 

C'est correct. Vérifiez bien que c'est le cas au final sur le CCMI. Et attention aux durées cachées : délai d'ouverture de chantier a partir de la levée des conditions suspensives (3 mois max, au delà c'est du foutage de gueule), délai rajouté par tranche de prix de la maison (pas certain que ce soit légal d'ailleurs), rallonge du délai de livraison automatique pour chaque avenant...

Avant de parler du portail...quelle isolation est prévue?


Juste UN exemple :

https://www.forumconstruire.[...]php#6232472

Bonjour, très bon détail des problèmes éventuel des CCMI donné par gnangnan1er , à cela, il faudrait ajouter. Opacité sur le pris réel que vous allez payer votre construction. Non seulement dû au BT01 donc le monde de calcul peut paraître simple pour certains, mais plus que compliquer pour la plupart des personnes, est même pour certains constructeurs. Et des avenant pas toujours justifier, ni honnêtes.

Et grosse magouille actuelle de pas mal de constructeur. Le chantage au garant, ce qui fait souvent augmenter la note de plusieurs 10 en de milliers d'euros
Perso, jamais je ne ferais construire par un constructeur. Comme dit le dicton ,il vaut mieux s'adresser au Bon Dieu qu'à ses saints.( Les constructeurs ne sont pas des saints. )

Parmi tant d'autres!!!

L'imagination de certains n'a pas de limites

gnangnan1er a écrit:

Voyez ici les pièges à éviter:

https://www.aamoi.fr/index.p[...]es-a-eviter

Calète a écrit:

Alors j'espère que ce constructeur ne vous vend pas le terrain en disant qu'il en a l'exclusivité.

Mais non... On a eu contact avec lui il y a longtemps, on l'a fait venir à la contre visite du terrain vendu par une agence qui na rien à voir avec le constructeur. On a bien compris ces embûches, comme je m'échine à la dire depuis 3 jours, on se renseigne un peu.

gnangnan1er a écrit:

Avant de parler du portail...quelle isolation est prévue?


Juste UN exemple :

https://www.forumconstruire.[...]php#6232472

Laine de chanvre et lin

Merci à tous de vos réponses éclairantes et sympathiques ! Je ne manquerai pas de publier ici le CCMI et les plans pour recueillir vos précieux avis ! Excellente journée à tous.

Woofy a écrit:

Citation:

Les équipements annoncés semblent de qualité : PAC VAILLANT / huisseries K-Line / saniataires Delafon. On l'a calmé sur certains équipements (portail électrique alors qu'on utilise notre véhicule tous les 10 jours et que l'on a un endroit où stationner la voiture avant d'ouvrir le portail) et c'est ok pour lui, il ne pousse à rien. 

Demandez peut-être quand même de faire passer la gaine pour éventuellement le motoriser plus tard. Même si vous ne le faites pas.
Ça ne coûte rien une gaine, et ça sera compliqué à faire rajouter par la suite.

Citation:

Ok pour le PC, une raison à cela ? 

La confiance n'exclu pas le contrôle. En l'occurrence on a déjà vu des constructeurs déposer des demandes de permis modificatif sans en parler à leurs clients.

Citation:

Merci pour la durée de chantier, on nous annonce 15 mois, ça me semble pas mal ? 

Merci encore !
 

C'est correct. Vérifiez bien que c'est le cas au final sur le CCMI. Et attention aux durées cachées : délai d'ouverture de chantier a partir de la levée des conditions suspensives (3 mois max, au delà c'est du foutage de gueule), délai rajouté par tranche de prix de la maison (pas certain que ce soit légal d'ailleurs), rallonge du délai de livraison automatique pour chaque avenant...

Merci de vos conseils !

Sandmi a écrit:

gnangnan1er a écrit:

Avant de parler du portail...quelle isolation est prévue?


Juste UN exemple :

https://www.forumconstruire.[...]php#6232472

Laine de chanvre et lin

Pas mal et rare avec les CCMI, sur quelle épaisseur?

Liste mise à jour:


De la part du constructeur :
1) Manque de communication vis-à-vis du client (planning, retard, problèmes, etc.)
2) Manque de formalisme (pas de CR écrit, pas de réunion de chantier, etc).
3) Manque de suivi, de contrôle des artisans engagés, choix de l'artisan le moins cher.
4) Choix de solutions les moins chères parfois au détriment de la qualité et en ignorant les DTU.
5) Manque d'études techniques : Béton, Structures, Terrain, Thermique ou études non communiquées au client (ce qui fait douter de leur existence).
6) Changement fréquent de conducteur de travaux.
7) Malfaçons non identifiées par le constructeur et donc découvertes par le client.
8) Délais à répétition (sans communication, sans justification ou justification farfelue style "Ukraine"). 
9) Oublis, erreurs, négligences, travaux bâclés, incompétence.
10) Avenants au contrat forcés ("si vous ne signez pas"...).
11) Changement unilatéral (donc sans consultation avec le client) de solution/technique/produit pourtant défini dans le contrat
12) Opacité du prix et de l'augmentation de celui-ci 
13) Faux prétextes pour diminuer ou annuler les pénalités de retard 

Ah AH AH 

Chantage au garant...je ne sais pas vraiment ce que c'est

gnangnan1er a écrit:

Sandmi a écrit:

gnangnan1er a écrit:

Avant de parler du portail...quelle isolation est prévue?


Juste UN exemple :

https://www.forumconstruire.[...]php#6232472

Laine de chanvre et lin

Pas mal et rare avec les CCMI, sur quelle épaisseur?

3m15, du coup, on perd en superficie mais le constructeur nous a promis qu'il nous rembourserait la surface perdue. 

Sandmi a écrit:

gnangnan1er a écrit:

Sandmi a écrit:

gnangnan1er a écrit:

Avant de parler du portail...quelle isolation est prévue?


Juste UN exemple :

https://www.forumconstruire.[...]php#6232472

Laine de chanvre et lin

Pas mal et rare avec les CCMI, sur quelle épaisseur?

3m15, du coup, on perd en superficie mais le constructeur nous a promis qu'il nous rembourserait la surface perdue. 

3,15 mètres d'épaisseur d'isolant.

Ça n'est pas banal.

Les promesses n'engagent que ceux qui y croient.

Surtout les verbales.

Faites donc écrire noir sur blanc en en clair cette belle promesse dans le contrat.

Surface avec isolant standard. X m²
Surface avec isolant sélectionné. Y m²
Réduction de prix (X-Y) x prix/m² avec isolant standard par exemple. 

Mais vous pouvez tenter avec le prix au m² avec l'isolant sélectionné.

Calète a écrit:

Sandmi a écrit:

gnangnan1er a écrit:

Sandmi a écrit:

gnangnan1er a écrit:

Avant de parler du portail...quelle isolation est prévue?


Juste UN exemple :

https://www.forumconstruire.[...]php#6232472

Laine de chanvre et lin

Pas mal et rare avec les CCMI, sur quelle épaisseur?

3m15, du coup, on perd en superficie mais le constructeur nous a promis qu'il nous rembourserait la surface perdue. 

3,15 mètres d'épaisseur d'isolant.

Ça n'est pas banal.

Les promesses n'engagent que ceux qui y croient.

Surtout les verbales.

Faites donc écrire noir sur blanc en en clair cette belle promesse dans le contrat.

Surface avec isolant standard. X m²
Surface avec isolant sélectionné. Y m²
Réduction de prix (X-Y) x prix/m² avec isolant standard par exemple. 

Mais vous pouvez tenter avec le prix au m² avec l'isolant sélectionné.

Hahaha, vous maniez magnifiquement le second degré et vous y mettez vraiment beaucoup de votre temps, je vous laisse vous amuser sur ce post.

Aucun second degré Sandmi.

Nous sommes nombreux à ne pas croire les promesses non contractuelles des vendeurs de tous types de produits.

La sagesse populaire ne dit pas par hasard "Les paroles s'envolent, les écrits restent".

Je pense que pour vous c'est l'adage populaire "Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre" qui s'applique.

Je vous souhaite une belle construction sans coup bas de votre merveilleux constructeur, une construction de qualité dans le respect des DTU et des règles de l'art, une construction dans les délais, sans appel de fond anticipé, sans avenant illégal, sans chantage au garant (nouvelle tendance) et sans chantage au clé (pratique encore courante).

Adhérez préventivement à l'AAMOI.

Et je lirai avec plaisir votre récit.

Sandmi a écrit:

.

Nous avons déjà vu ce terrain avec un constructeur qui nous a fait bonne impression (puis-je le citer ?).

Oui, bien sûr que vous pouvez citer ce constructeur.

J'attends son nom depuis le début.

Et puis dans les récits le champs "constructeur" est là pour qu'il soit cité.

N'hésitez pas. Lâchez vous. Et lâchez le nom de ce constructeur 

3m15 d'isolant ce n'est pas possible...

Merci gnangnan1er.

Attention, vous allez vous faire taxer de second degré