Avis pour plan constructeur à modifier
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Bonjour à tous,
Tout d'abord merci aux créateurs de ce forum, on y trouve énormément d'informations dans le cadre de notre projet de construction.
J'en appelle donc à votre expertise/connaissance pour nous aider sur le sujet qui nous préoccupe à savoir l'agencement intérieur de notre future maison. Ci-après la situation:
Nous souhaitons faire une construire une maison en R+1 avec comme contraintes principales :
1- une suite parentale en RDC
2- Une mezzanine/dégagement au premier devant servir à la fois d'espace de jeu et de bureau informels, l'une des chambres étant destinée à un vrai bureau.
Suite à ça, le constructeur nous a proposé le plan 1 (le positionnement des façades, baies, SDB/SDE, dégagement et cuisine conviennent à notre demande initiale).
Mais on s'est rendu compte que l'accès à notre chambre était un peu "exposé" au premier venu depuis l'entrée. On a donc souhaité mieux sécuriser cet accès tout en ajustant les dimensions du dressing et en réorganisant la répartition cellier/escalier/accès Chambre 1.
Ils nous ont proposé le plan 2 : qui a l'inconvénient de ne pas répondre au besoin de mieux "contrôler" l'accès à la chambre 1; mais aussi de compliquer l'agencement du séjour car le canapé devrait se retrouver en plein milieu du séjour :(
En balayant les options, nous avons estimé qu'il était possible de déplacer l'escalier et en changer la forme pour contenir les points qui nous gênaient. Nous avons donc "dessiné" ce que nous souhaitions, en positionnant l'escalier à l'endroit qui nous semble le plus optimal. voir ci-après.
Nous vous sollicitons pour avis et remarques car nous devons planifier une session pour échanger avec le constructeur. On souhaiterait savoir d'avance, si notre projection :
** est réalisable techniquement (on ne sait pas si les murs porteurs vont être problématiques en remontant les files structurelles, si l'escalier peut tenir à cet endroit avec des dimensions standard...)
** est sensée et s'il y a des optimisations possibles (surtout à l'étage).
Merci par avance à tous pour vos différents retours et surtout alertes à surveiller pendant le projet.
Bonne journée.
Tout d'abord merci aux créateurs de ce forum, on y trouve énormément d'informations dans le cadre de notre projet de construction.
J'en appelle donc à votre expertise/connaissance pour nous aider sur le sujet qui nous préoccupe à savoir l'agencement intérieur de notre future maison. Ci-après la situation:
Nous souhaitons faire une construire une maison en R+1 avec comme contraintes principales :
1- une suite parentale en RDC
2- Une mezzanine/dégagement au premier devant servir à la fois d'espace de jeu et de bureau informels, l'une des chambres étant destinée à un vrai bureau.
Suite à ça, le constructeur nous a proposé le plan 1 (le positionnement des façades, baies, SDB/SDE, dégagement et cuisine conviennent à notre demande initiale).
Mais on s'est rendu compte que l'accès à notre chambre était un peu "exposé" au premier venu depuis l'entrée. On a donc souhaité mieux sécuriser cet accès tout en ajustant les dimensions du dressing et en réorganisant la répartition cellier/escalier/accès Chambre 1.
Ils nous ont proposé le plan 2 : qui a l'inconvénient de ne pas répondre au besoin de mieux "contrôler" l'accès à la chambre 1; mais aussi de compliquer l'agencement du séjour car le canapé devrait se retrouver en plein milieu du séjour :(
En balayant les options, nous avons estimé qu'il était possible de déplacer l'escalier et en changer la forme pour contenir les points qui nous gênaient. Nous avons donc "dessiné" ce que nous souhaitions, en positionnant l'escalier à l'endroit qui nous semble le plus optimal. voir ci-après.
Nous vous sollicitons pour avis et remarques car nous devons planifier une session pour échanger avec le constructeur. On souhaiterait savoir d'avance, si notre projection :
** est réalisable techniquement (on ne sait pas si les murs porteurs vont être problématiques en remontant les files structurelles, si l'escalier peut tenir à cet endroit avec des dimensions standard...)
** est sensée et s'il y a des optimisations possibles (surtout à l'étage).
Merci par avance à tous pour vos différents retours et surtout alertes à surveiller pendant le projet.
Bonne journée.
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Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
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Membre ultra utile 0 Membre super utile 1 Membre ultra utileBonjour,
on n'est clairement pas doués; mais on essaye de répondre à toutes les demandes de précisions :
la surface plancher =140m²
les plans du constructeur sont sont orienté sud/est (côté jardin) ; l'entrée Nord/ouest côté rue.
la plan de masse est orienté nord/ouest.
est-ce que ça vous facilite la lecture?
0 0 Membre ultra utilePas faux pour les saletés. Peut-être une solution en entrant dans le séjour directement à gauche ce qui éviterait les chaussures sales vers la chambre. Ou tout le monde se déchausse avant d'entrer dans la maison !
0 Membre super utile
dites-moi si c'est mieux svp
1 Bonjour
Pareil que les petits camarades, je préfère l'original, même avec tous ses défauts.
La chambre parentale fait plus de 2,59 m de large, en fait 2,59 c'est la cote jusqu'à la poutre, mais il y a une vingtaine de cm en plus jusqu'à la cloison
Les plus gros défauts de la suite parentale, à mon avis, c'est
1) le dressing, c'est en fait un grand couloir/placard bien sombre pour aller jusqu'à la SdB et retour ( 2,60 m de linéaire, c'est un placard de chambre ), dans 1,60 m de large, on ne peut mettre du rangement que sur un seul côté
2) les WC privatifs dans la SdB: c'est superflu: les WC de l'entrée sont juste à côté.
Il vaudrait mieux placer la chaufferie/buanderie ( notée cellier ) à la place de la SdB, la SdB à la place du dressing, et le dressing à la place du cellier. A voir comment régler cette séance de chaises musicales.
Mais il y a aussi un gros défaut pratique:
Venant du haut avec la panière à linge, il faut se cogner l'escalier, le séjour, la cuisine, avant d'arriver à la MàL, après avoir passé deux portes
Pareil que les petits camarades, je préfère l'original, même avec tous ses défauts.
La chambre parentale fait plus de 2,59 m de large, en fait 2,59 c'est la cote jusqu'à la poutre, mais il y a une vingtaine de cm en plus jusqu'à la cloison
Les plus gros défauts de la suite parentale, à mon avis, c'est
1) le dressing, c'est en fait un grand couloir/placard bien sombre pour aller jusqu'à la SdB et retour ( 2,60 m de linéaire, c'est un placard de chambre ), dans 1,60 m de large, on ne peut mettre du rangement que sur un seul côté
2) les WC privatifs dans la SdB: c'est superflu: les WC de l'entrée sont juste à côté.
Il vaudrait mieux placer la chaufferie/buanderie ( notée cellier ) à la place de la SdB, la SdB à la place du dressing, et le dressing à la place du cellier. A voir comment régler cette séance de chaises musicales.
Mais il y a aussi un gros défaut pratique:
Venant du haut avec la panière à linge, il faut se cogner l'escalier, le séjour, la cuisine, avant d'arriver à la MàL, après avoir passé deux portes
1 Membre ultra utileA part ça, Oli&Koub ....
Un grand merci pour avoir posté des plans originaux et un plan de masse bien clair, c'est suffisamment rare dans cette section pour être souligné.
C'est tellement bien que je vous pardonne le kozikaza ( je rigôôle )
Un grand merci pour avoir posté des plans originaux et un plan de masse bien clair, c'est suffisamment rare dans cette section pour être souligné.
C'est tellement bien que je vous pardonne le kozikaza
( je rigôôle ) 1 
1 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile 0 ok, on verra potentiellement comment combiner tout ça
Merci 0 Moi je trouve pas ça gênant l'accès à la MàL ! J'ai pratiqué tellement de cas de figures que peu importe, du moment qu'il n'y a pas à se rendre au lavoir ! (un truc écolo ça, n’est-ce pasCalète ?)
(un truc écolo ça, n’est-ce pasCalète ?)
2 Membre super utileOui c'est une division de terrain très bien vu
. Il y a effectivement une servitude de débord de toit mentionné dans l'acte chez le notaire. On remarque très peu ce débord. Vous pensez que ça peut gêner à la longue? 0 2 Membre ultra utileBonjour,
Pour moi, ce n'est pas concevable cette chambre parentale ...2.6m de largeur pour la chambre (construction ), autant essayer sans le dressing mais avec un placard et sde attenante .
Ni son emplacement à coté de la porte d'entrée( C'est vraiment rédhibitoire pour moi)
Et il en faut pour tous les goûts, heureusement
Le 2ième plan constructeur, me paraît plus acceptable et facilement modifiable pour + de largeur de la chambre /pl et sde, sans l'accès au cellier...
Edit:
donc comme PanoptèsA voir comment régler cette séance de chaises musicales.
Re-edit:
Mea-culpa... je revois ma copie... plan 1
et l'giron a parlé
Pour moi, ce n'est pas concevable cette chambre parentale ...2.6m de largeur pour la chambre (construction ), autant essayer sans le dressing mais avec un placard et sde attenante .
Ni son emplacement à coté de la porte d'entrée( C'est vraiment rédhibitoire pour moi)
Et il en faut pour tous les goûts, heureusement
Le 2ième plan constructeur, me paraît plus acceptable et facilement modifiable pour + de largeur de la chambre /pl et sde, sans l'accès au cellier...
Edit:
donc comme Panoptès
A voir comment régler cette séance de chaises musicales.
Re-edit:
Mea-culpa... je revois ma copie... plan 1
et l'giron a parlé
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Edité 3 fois, la dernière fois il y a +1 an. Membre super utile 1 1 Membre ultra utilePour le 1er plan, mais 2ième ... je vois encore moins 255 cm (pas toi?)
... 1 Membre super utileAlors, les escaliers....
On table sur une hauteur de franchissement de 2,80 m
plan 1: trémie de 180 cm de côté, largeur 85 cm, ça nous donne pour les marches
h = 18,67 cm
giron = 23,82 trop court.... il ne manque pas grand chose pour améliorer ça...
plan 2
trémie de 280 cm de long => une marche en moins
h= 20 cm
giron = 21,54 cm
C'est catastrophique.
Poubelle !
On table sur une hauteur de franchissement de 2,80 m
plan 1: trémie de 180 cm de côté, largeur 85 cm, ça nous donne pour les marches
h = 18,67 cm
giron = 23,82 trop court.... il ne manque pas grand chose pour améliorer ça...
plan 2
trémie de 280 cm de long
=> une marche en moins
h= 20 cm
giron = 21,54 cm
C'est catastrophique.
Poubelle !
1 Membre ultra utileJe l'ai dit: poubelle, le 2eme plan.
Je veux même plus en entendre parler
1 Membre ultra utileEt une interrogation sur l'articulation Ch4 / SdB à l'étage 
Une chambre de presque 16 m² obtenue par réduction de la SdB avec la cloison en biais...
Conclusion: une SdB sans douche, alors qu'on pourrait en mettre une en tirant la cloison tout droit, ça ferait quand même 14,33 m² pour la chambre
Pour quelle obscure raison avoir été bricoler une acrobatie de cloisons comme ça ?
Une chambre de presque 16 m² obtenue par réduction de la SdB avec la cloison en biais...
Conclusion: une SdB sans douche, alors qu'on pourrait en mettre une en tirant la cloison tout droit, ça ferait quand même 14,33 m² pour la chambre
Pour quelle obscure raison avoir été bricoler une acrobatie de cloisons comme ça ?
2 1 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile 1 Membre ultra utile 0 0 Membre ultra utileBonjour,
Toutes les portes (ou presque) font 73 cm, les changer pour du 83 ça serait pas mal, il faut aussi le prendre en compte pour les ajustements pré-cités
Toutes les portes (ou presque) font 73 cm, les changer pour du 83 ça serait pas mal, il faut aussi le prendre en compte pour les ajustements pré-cités
2 Membre utilePour les portes on a déjà demandé à passer en 83 partout. Ils nous factureront le différentiel mais ce n’est pas structurant
0 0 1 Membre ultra utile 1 Membre ultra utileBonjour
Il n'est pas si mal que ça, le plan 1. Il faudrait gommer ses principaux défauts.
D'abord, les permutations SdO/cellier/dressing, c'était trop vite dit, en fait ça ne marche pas, le mur Est est aveugle.
Donc il faut garder l'enfilade, mais en élargissant le dressing en 190, ce qui laisse un passage de 90 cm entre une penderie en 60 de profondeur et une lingère en 40.
Ensuite, le pseudo cellier. Pseudo, parce qu'une fois la PAC et LL/SL mis dedans, il ne restera que très peu de place de rangement. Et la porte d'accès a pour effet de réduire le linéaire de cuisine: donc, en fait, on y perd en capacité de rangement, autant faire l'accès à cette buanderie/chaufferie via l'entrée, et garder tout le linéaire de cuisine (surtout ne pas faire deux portes, comme dans le plan 2, c'est catastrophique).
L'entrée: avec les WC d'un côté et le placard de l'autre, mécaniquement, ça réduit le séjour....
Il faut virer ces WC et les mettre ailleurs.
Sous la volée haute de l'escalier, en gardant l'escalier en U, mais dissymétrique, et un poil plus large.
Dissymétrique, avec une première volée plus longue ( et deux marches hors trémie ), donc la volée haute bénéficie d'une plus grande HSP pour y caser les WC en bout, et la partie la plus basse sert de rangement bas pour la buanderie.
La porte des WC est bien isolée du séjour, et est juste en face de la porte de la chambre, donc plus besoin de cuvette WC dans la salle d'eau.
La première marche d'escalier en débord sera élargie avec bords arrondis ( pas dessinés )
J'en ai profité pour changer la structure, il n'y a plus de traversée de poutres dans le séjour.
ça donne ça ( attention, les cotes sont indicatives, ça n'est pas au cm près, c'est fait avec du logiciel amateur, il faut que le dessinateur mette ça au propre )
Pour l'étage, ça va venir
Il n'est pas si mal que ça, le plan 1. Il faudrait gommer ses principaux défauts.
D'abord, les permutations SdO/cellier/dressing, c'était trop vite dit, en fait ça ne marche pas, le mur Est est aveugle.
Donc il faut garder l'enfilade, mais en élargissant le dressing en 190, ce qui laisse un passage de 90 cm entre une penderie en 60 de profondeur et une lingère en 40.
Ensuite, le pseudo cellier. Pseudo, parce qu'une fois la PAC et LL/SL mis dedans, il ne restera que très peu de place de rangement. Et la porte d'accès a pour effet de réduire le linéaire de cuisine: donc, en fait, on y perd en capacité de rangement, autant faire l'accès à cette buanderie/chaufferie via l'entrée, et garder tout le linéaire de cuisine (surtout ne pas faire deux portes, comme dans le plan 2, c'est catastrophique).
L'entrée: avec les WC d'un côté et le placard de l'autre, mécaniquement, ça réduit le séjour....
Il faut virer ces WC et les mettre ailleurs.
Sous la volée haute de l'escalier, en gardant l'escalier en U, mais dissymétrique, et un poil plus large.
Dissymétrique, avec une première volée plus longue ( et deux marches hors trémie ), donc la volée haute bénéficie d'une plus grande HSP pour y caser les WC en bout, et la partie la plus basse sert de rangement bas pour la buanderie.
La porte des WC est bien isolée du séjour, et est juste en face de la porte de la chambre, donc plus besoin de cuvette WC dans la salle d'eau.
La première marche d'escalier en débord sera élargie avec bords arrondis ( pas dessinés )
J'en ai profité pour changer la structure, il n'y a plus de traversée de poutres dans le séjour.
ça donne ça ( attention, les cotes sont indicatives, ça n'est pas au cm près, c'est fait avec du logiciel amateur, il faut que le dessinateur mette ça au propre )
Pour l'étage, ça va venir
1 Membre ultra utileEt voilà l'étage
Au RdC, petits ajustements
- entrée un peu élargie ( à 235 cm ) pour le coffrage EV dans l'angle à côté de la porte
- coffrage EU dans l'angle de la cuisine côté séjour
Au RdC, petits ajustements
- entrée un peu élargie ( à 235 cm ) pour le coffrage EV dans l'angle à côté de la porte
- coffrage EU dans l'angle de la cuisine côté séjour
0 Membre ultra utileBien Panoptès.
Mais une baraque d 140 m² avec les toilettes en partie sous l'escalier
On peut supprimer le bout de mur porteur côté cuisine.
Tant pis, plus de Peugeot 404. Ou D'erreur 404 ce qui est une bonne chose.
Et le haut ? Le haut est arrivé.
Personnellement je préfère éviter les lavabos face à la fenêtre pour éviter les reflets sur les miroirs.
Mais une baraque d 140 m² avec les toilettes en partie sous l'escalier
On peut supprimer le bout de mur porteur côté cuisine.
Tant pis, plus de Peugeot 404. Ou D'erreur 404 ce qui est une bonne chose.
Et le haut ? Le haut est arrivé.
Personnellement je préfère éviter les lavabos face à la fenêtre pour éviter les reflets sur les miroirs.
0 Membre ultra utile1)Hé oui... mais nécessité fait loi... c'est la condition pour bénéficier d'une belle largeur de salon...
Avec deux façades aveugles, c'est très contraignant.
Et puis ça n'est pas vraiment sous escalier comme ça peut l'être souvent, la partie utile est toute hauteur.
On pourrait même encore avancer la cuvette, on a a de la marge.
2) je l'ai placé comme ça pour éviter un poteau disgracieux, là ça sert de joue de cuisine, vu de l'intérieur, c'est comme un coffrage ( comme celui du sujet de Silver_VS
)
Pour l'agencement de SdB, si tu trouves mieux
0 Membre ultra utileVoilà le RdC ajusté, avec la cuvette WC avancée, la quasi totalité des WC est toute hauteur
( les 410 de largeur salon ne sont pas bons, c'est 395, idem pour les 388, c'est 395 aussi )
( les 410 de largeur salon ne sont pas bons, c'est 395, idem pour les 388, c'est 395 aussi )
1 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an. Membre ultra utile 0 Membre ultra utileNB, pour la SdB....
permuter douche/baignoire et déplacer la fenêtre, ça résoudrait le problème des vasques face à la fenêtre.
Hélas, ça casse la façade arrière, là, la fenêtre de SdB est centrée sur la baie de cuisine.
A moins de laisser la fenêtre dans la douche, mais là, tant qu'à faire, j'aime autant avoir la fenêtre face aux vasques
permuter douche/baignoire et déplacer la fenêtre, ça résoudrait le problème des vasques face à la fenêtre.
Hélas, ça casse la façade arrière, là, la fenêtre de SdB est centrée sur la baie de cuisine.
A moins de laisser la fenêtre dans la douche, mais là, tant qu'à faire, j'aime autant avoir la fenêtre face aux vasques
0 Membre ultra utile 0 Membre super utileVoici une idée sur le plan de base 1.
Je touche peu à la structure et à l'escalier. (Pour ne pas vexer le constructeur)
Une chose me plaît particulièrement sur ce plan de base c'est la symétrie de la façade avant. Hélas la façade arrière est bien ratée de ce point de vue.
Alors j'ai fait deux façades symétriques.
Le cellier permet de communiquer entre l'entrée et la cuisine sans passer par le séjour. A noter qu'il faut exploiter le dessous de l'escalier sous le 1/2 tournant pour optimiser les rangements ou équipements.
Et côté séjour ou cuisine exploiter le dessous de la volée haute. Si côté cuisine penser à mettre une porte coulissante à la cuisine.
Les animaux et les enfants adoreront tourner autour de l'escalier
A l'étage j'ai mis un placard d'étage toujours utile. Et la VMC du cellier passe dedans (non représentée).
Et tirer droit les cloisons. Quel esprit torturé le concepteur de ce plan.
Les wc sont superposés. Parfait pour les circuit hydraulique et pneumatique.
Si on met les wc de l'étage dans la salle de bain on peut avoir un bureau annexe sur la façade avant.
Il y a plein de pistes pour modifier et ou améliorer cette proposition et plein de mise au point à faire.
J'ai une idée qui consisterait à mettre 3 chambres sur la façade avant ou la façade arrière mais je n'arrive pas à conclure pour le moment.
Grosse révolution à prévoir au niveau escalier et structure.
Je touche peu à la structure et à l'escalier. (Pour ne pas vexer le constructeur
)
Une chose me plaît particulièrement sur ce plan de base c'est la symétrie de la façade avant. Hélas la façade arrière est bien ratée de ce point de vue.
Alors j'ai fait deux façades symétriques.
Le cellier permet de communiquer entre l'entrée et la cuisine sans passer par le séjour. A noter qu'il faut exploiter le dessous de l'escalier sous le 1/2 tournant pour optimiser les rangements ou équipements.
Et côté séjour ou cuisine exploiter le dessous de la volée haute. Si côté cuisine penser à mettre une porte coulissante à la cuisine.
Les animaux et les enfants adoreront tourner autour de l'escalier
A l'étage j'ai mis un placard d'étage toujours utile. Et la VMC du cellier passe dedans (non représentée).
Et tirer droit les cloisons. Quel esprit torturé le concepteur de ce plan.
Les wc sont superposés. Parfait pour les circuit hydraulique et pneumatique.
Si on met les wc de l'étage dans la salle de bain on peut avoir un bureau annexe sur la façade avant.
Il y a plein de pistes pour modifier et ou améliorer cette proposition et plein de mise au point à faire.
J'ai une idée qui consisterait à mettre 3 chambres sur la façade avant ou la façade arrière mais je n'arrive pas à conclure pour le moment.
Grosse révolution à prévoir au niveau escalier et structure.
1 1 Membre ultra utile 0 0 1 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile 2 Membre ultra utileEn cache depuis le mercredi 03 juillet 2024 à 01h31
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