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Quelle puissance pour ma maison ?

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Env. 30 message Saone Et Loire
Bonjour,

Je suis propriétaire d'une petite maison de 70 m2, en Saône et Loire. Pour la présenter une peu : maison sur vide sanitaire non isolée, construite en 1987. Au niveau isolation, les combles ont été isolée correctement il y a deux ans (30 cm de ldv). Double vitrage d'origine, parpaing)...je dirais donc isolation très moyenne.

Je souhaite passer au bois pour l'hiver prochain mais je suis perdu pour la puissance du poèle. On me dit 7 kw assez souvent; sur un simulateur plutôt sérieux, on m'annonce 9.3 kw. Que faut il en penser ?

Y a t'il véritablement un risque si je prendre un poele à 9.5 kw (modèle qui pourrait m'intéresser)

Quelqu'un pourrait t'il m'éclairer ?

Merci
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis poele du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre utile Env. 1000 message Calvados
Bonjour, si vous êtes de plain pied, 7 kw suffira largement.
Le risque de surdimensionner, c'est de faire "tourner" le poêle en dessous de sa valeur nominale, et de l'encrasser, ainsi que le conduit.
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Env. 30 message Saone Et Loire
thechouq14 a écrit:Bonjour, si vous êtes de plain pied, 7 kw suffira largement.
Le risque de surdimensionner, c'est de faire "tourner" le poêle  en dessous de sa valeur nominale, et de l'encrasser, ainsi que le conduit.

Oui c'est une maison de plein pied

Quand vous dites "faire "tourner" le poêle  en dessous de sa valeur nominale", je ne comprends pas trop.... en baissant le tirage ? en mettant moins de bois dans le foyer ? au risque d'avoir trop trop chaud ?
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Membre utile Env. 1000 message Calvados
Un peu comme une voiture, si vous faites de petit trajet, le moteur ne chauffe pas assez, il s'encrasse.
Si vous prenez un poêle surdimensionné, vous allez avoir trop chaud, et le faire régler en dessous de sa valeur nominale, ce qui va l'encrasser.
Mieux vaut un poêle bien dimensionné qui tourne de manière bien chaud, puis genre 75% de sa puissance.
Avec du bon bois, vous verrez que la chamotte ou vermiculite à l'intérieur restera blanche, c'est un peu le principe de la pyrolyse pour un four, et le conduit s'encrassera moins, car le bois sera bien brulé, donc moins de résidu, et meilleur rendement.
Il faut compter 1kw / 10 m², sans compter un étage éventuel.
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
thechouq14 a écrit:Bonjour, si vous êtes de plain pied, 7 kw suffira largement.
Le risque de surdimensionner, c'est de faire "tourner" le poêle  en dessous de sa valeur nominale, et de l'encrasser, ainsi que le conduit.


Tout a fait d'accord!!  Je pense meme pas trop prendre de risque en disant que 5 ou 5.5kw suffiraient!! 

Je possède un poele SCAN 58-6 de 5.5KW de puissance nominale, il chauffe 160 m2 plein pied RT 2005.
Dura lex Sed lex
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Membre utile Env. 1000 message Calvados
BiggrinVilin, 5.5KW suffirait en effet, tout dépend de la région et dureté de l'hiver, après il y a l'aspect visuel du poêle qui doit rester décoratif quand même.
Pour Ludo71, privilégié un poêle avec accumulation, type pierre ollaire, cela permet de restituer une partie de la chaleur emmagasinée durant la chauffe, un peu comme les radiateurs moderne.
Et ne pas prendre un poêle premier prix, c'est fait pour durer, et si vous voulez ne pas avoir de déconvenues avec des poêles avec de l'acier mince qui se déforme, des portes qui bougent ...surtout qu'il doit toujours y avoir des aides de l'état.
Sans compter que durant la période creuse de l'été pour les vendeurs fumistes, vous pouvez négocier une petite remise.
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Env. 30 message Saone Et Loire
Merci pour toute ces infos.

Je vous explique plus précisément la situation. J'ai pris contact avec un artisan (RGE et avec de bon retour)

Il faut savoir que ma maison a de deperdition de 138 w/m2 et je souhaiterais que le chauffage au bois devienne mon chauffage principal.

Au départ, l'artisan m'a proposé un poêle bronpi de 9 kw (poêle acier avec porte et foyer en fonte) et qui a la particularité de posséder une ventilation. Ce poêle semble faire l'unanimité chez les clients où il a été installé)

De mon côté, je n'étais pas très chaud pour installer un poêle de 9 kw et j'étais plus parti sur un poêle de 6 kw (marque laudevco).

L'artisan (qui avait déjà fait une visite technique chez moi) m'a  dit qu'au vu de la configuration de ma maison, toute en longueur, le poêle 6 kw aura du mal à chauffer la partie la plus éloignée de la maison (chambres et salle de bains), alors qu'avec le système de ventilation du 9 kw, la température serait bien plus homogène partout dans la maison (à la manière d'un poêle à granulés).

De même, quand je lui est dit ma crainte qu'il fasse trop chaud dans la pièce principale, il m'a expliqué qu'il ne ferait pas plus chaud dans  la pièces principale où se situe le poêle (30 m2) car le 6 kw  ne disposant pas de ventilation, cela serait kif kif avec le  9 kw à ce niveau là.

Pour terminer, je tiens à préciser que je ne pense pas qu'il voulait me refourguer tels ou tels poêles pour d'obscures raisons ( marge, stock par exemple). J'ai plutôt l'impression, qu'il n'a jamais de problème avec le poêle bronpi. Vous l'aurez compris, le doute m'habite maintenant car effectivement ce système de poêle ventilé parait très intéressant mais pas envie non plus de me tromper

Qu'en pensez vous.

Merci de m''avoir lu
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Hello, je ne connaissais pas ce systeme de poele a buches avec ventilo. Bon pourquoi pas. Quid du bruit ? Peut on tout de meme faire une flambée en cas de panne, coupure EDF? je pense que oui. Apres, il me semble sans trop me tromper que la piece ou sera installé un poele sera tjs plus chauffée que le reste de la maison, ca me semble inévitable. Je devine que finalement vous avez envie de faire confiance a cet artisan. Levez vos doutes et si l'écart de prix vous semble raisonnable alors allez y! Car il vaut mieux avoir un peu plus chaud, qu un peu plus froid...
Dura lex Sed lex
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Membre utile Env. 1000 message Calvados
Bonjour,
Tout comme VILIN Biggrin je connais pas ce système de ventilo qui me laisse dubitatif, et j'ai pas trouvé d'info sur le site de bronpi, à part une installation lourde et couteuse de récupération de la chaleur pour redistribution dans les pièces via des tuyaux comme on a pu le voir dans les années 70 avec les cheminées avec habillage, je ne vois pas.
Après l'artisan vous dit que le 6kw aura du mal à chauffer le fond de la maison, salle de bain et chambres ... réponse de Normand, oui et non, dans la mesure ou une chambre doit avoir une température plus basse qu'une pièce de vie, avoir un poele pour avoir trop chaud la nuit Dry idem pour la salle de bain, on y passe pas ses journées, et peut être comme nous, vous avez un chauffage d'appoint ou sèche serviette.
Perso, notre poêle à bois sans aucun système, juste pierre ollaire est un 7kw capacité de chauffe annoncée entre 59 et 148m3, si je ne raconte pas de connerie cela doit faire 59m², notre maison fait 110 avec étage, la chaleur monte dans l'escalier pour se répartir juste ce qu'il faut dans les chambres pour avoir 18-19°, sachant que c'est un appoint quand il fait bien froid (chauffage électrique partout réglé à max 18°) il tourne le soir entre 20h et minuit, et le matin un peu le week end.
Après, comme pour bcp de choses, il faut faire plusieurs devis pour avoir plusieurs avis, et parfois piocher les infos pour prendre en compte des éléments auxquels on aurait pas pensé
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,


en passant par là...


ludo_71 a écrit:sur un simulateur plutôt sérieux, on m'annonce 9.3 kw. Que faut il en penser ?...

qu'entendez-vous par simulateur sérieux ?

ludo_71 a écrit:L'artisan (qui avait déjà fait une visite technique chez moi) m'a  dit qu'au vu de la configuration de ma maison, toute en longueur, le poêle 6 kw aura du mal à chauffer la partie la plus éloignée de la maison (chambres et salle de bains), alors qu'avec le système de ventilation du 9 kw, la température serait bien plus homogène partout dans la maison (à la manière d'un poêle à granulés).

okkkkkk
ludo_71 a écrit:
De même, quand je lui est dit ma crainte qu'il fasse trop chaud dans la pièce principale, il m'a expliqué qu'il ne ferait pas plus chaud dans  la pièces principale où se situe le poêle (30 m2) car le 6 kw  ne disposant pas de ventilation, cela serait kif kif avec le  9 kw à ce niveau là.

autrement dit :
quelque soit le poêle , 6 kw pour la pièce principale de 30m².. et les 3 kw restants pour 40m² restants (couloir+pièces fermées) ?

ce n'est pas -un peu- contradictoire ?

HS ON
la suite serait + à sa place dans la section iso Smile

Citation:
Je suis propriétaire d'une petite maison de 70 m2, en Saône et Loire. Pour la présenter une peu : maison sur vide sanitaire non isolée, construite en 1987...


ludo_71 a écrit:Il faut savoir que ma maison a de deperdition de 138 w/m2 et je souhaiterais que le chauffage au bois devienne mon chauffage principal.

quel est le système de chauffage actuel ?
avez-vous fait une étude complète ?  ce chiffre est pour chauffage seul ? ou total conso hiver (dans ce cas, avez-vous le total conso été ? réel ou calculé ?


isoler l'enveloppe serait un + pour diminuer les besoins.
HS OFF
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Saone Et Loire
Les deux poêles dont je parle :

https://www.rheaflam.fr/poeles-en-fonte/lamia-03

http://www.bronpi.com/index.php/fr/gamme-a-bois/poeles/4929-croacia-t-fr

ce poêle possède bien une ventilation. (en fait, le seul dans le catalogue). Je l'ai également vu en magasin.Ventilateur en façade 2 vitesses (ou sans).


Chamotte contre foyer en fonte...chamotte ou vermiculite, quand il faut changer, ça pique (est aussi fragile qu'on peut le lire ? )
Gros cendrier sur le bronpi également et bonne qualité perçue également



J'aime bien le lamia également. Equivalent aux poêles Romotop,  d'après l'artisan
 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Vermiculite depuis 10 ans. RAS.
Ne pas choisir un ramoneur un peu bourrin.
Dura lex Sed lex
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Membre utile Env. 1000 message Calvados
En faite, la ventilation, c'est juste un ventilateur de VMC inversé qui tourne à la vitesse souhaitait, jamais vu avant, j'ai un doute sur l'efficacité sachant que la chaleur monte, ou alors il faut vraiment un gros ventilateur pour chauffer toutes les autres pièces.
Chamotte pour moi, plus épais et solide, après, il faut juste éviter de faire entrer en contact le bois et la chamotte, et elle restera en bon état, surtout vu le prix si il faut changer.
Pour le ramonage, je le fais moi même, j'y passe peut être 2h au lieu de 30 mn pour un "pro" mais au moins, je sais que c'est fait dans les moindres recoins.
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

Citation: Ce poêle semble faire l'unanimité chez les clients où il a été installé)

Peut-être pourriez-vous demander à l'installateur le nom de ses clients pour que vous puissiez les contacter et avoir leur retour d'expérience et avis, en lien avec la configuration de leur maison (surface, isolation, ...)
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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De : Sain Bel (69)
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Env. 30 message Saone Et Loire
Comme vous le suggérez Beibo, ça peut être une bonne idée de prendre contact avec les utilisateurs de ce poêle

Sinon je remets le lien présentant le pôele de 6 kw (rhéamflam)


https://www.rheaflam.fr/poeles-en-fonte/lamia-03

C'est un poêle acier + certains éléments en fonte notamment la porte, intérieur en chamotte, raccordement air extérieur possible

Il m'a l'air pas mal mais j'aimerais bien vos avis
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Membre utile Env. 1000 message Calvados
Après les gouts et couleurs, c'est compliqué.
Vous avez des enfants en bas age ?
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Env. 30 message Saone Et Loire
Un enfant en bas âge

J'ai une dernière question.

Si je choisis le poêle à 6 kw, celui ci sera placé dans la pièce de vie de 28 m2 +  cuisine ouverte sur cette pièce (12 m2) soit un total pour ces pièces de 40 m2

Ce poêle de 6 kw sera t'il capable de chauffer tout cet espace ?
 
Et SURTOUT, j'aimerais savoir si la chaleur sera bien perceptible en bout de pièces à 5-6 m du poêle

Merci
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Oui
Dura lex Sed lex
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Membre utile Env. 1000 message Calvados
Ma question, car un poêle tout fonte acier, il faut pas qu'un enfant mette sa main dessus.
le notre a des pierres ollaire sur le côté, ils sont chaude, mais pas de quoi restait coller et bruler au 3ème de degré.
Sinon comme Vilin, nous, cela chauffe le RDC de 60m² et encore, on l'allume que 3-4 heures le soir quand il fait bien froid. La chaleur monte, donc elle se diffuse, même à l'étage via la cage d'escalier.
Le ressenti de la chaleur bois est différente d'un convecteur, ce sont plus les UV que l'on ressent
Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Saone Et Loire
Je pose cette question sur la diffusion de chaleur car actuellement la maison a des espaces assez cloisonnés : cuisine non ouverte sur la pièce de vie mais qui pourrait l'être assez facilement.

A ce sujet, il vaut mieux faire tomber totalement la cloison séparant la cuisine de la pièce de vie, ou alors une ouverture style verrière (ouverture de (1m sur 2m par exemple) est il aussi efficace dans l'optique de bien diffuser la chaleur dans la cuisine ?
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Env. 30 message Saone Et Loire
Merci thechouq14

Ce dont j'ai peur c'est qu'avec mon poele de 6 kw, il fasse très chaud autour du poêle (jusqu'à 2 ou 3 m du poêle) et qu'au delà, la température chute trop pour que le confort soit suffisant (genre au bout la pièce , là où sont les canapés). 
Je sais bien que les poêles ont de biens meilleurs rendement aujourd'hui mais cela m'inquiète un peu. (d'où sans doute l'idée que j'avais de prendre un poêle avec ventilation). En fait,  j'ai encore le souvenir des cheminées des années 80-debut 90 qui étaient des fournaises à proximité avec une température qui chutait rapidement quand on s'en éloignait un peu
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Vous ne serrez pas confronté a cela.

Apres c est du feu, plus on s approche plus ca chauffe...

Si vous voulez une chaleur homogene a 100% , faites un plancher chauffant.
Dura lex Sed lex
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Env. 30000 message Gironde
Salut

VILIN a écrit:Vous ne serrez pas confronté a cela.

Apres c est du feu, plus on s approche plus ca chauffe...

Si vous voulez une chaleur homogene a 100% , faites un plancher chauffant.


Et isoler, isoler, isoler ....
Je penche, donc je suis

Chris
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