Beaucoup de questions sur l'ossature métallique avant placo des rampants !

Bonjour,

Dans le cadre de la rénovation totale de ma maison, j'en suis à l'isolation de l'étage (combles aménagés avec rampants).

Pour cela, je pose actuellement les suspentes et la 1ère couche d'isolant en laine de bois.

Comme je n'ai jamais fait cela, j'ai dans un 1er temps voulu déléguer cette partie assez technique à un plaquiste. Je n'en ai pas trouvé ! Soit j'attends encore leur devis au bout de 8 mois, soient ils m'ont tout de suite dit que leur délai était de plus d'un an... Bref, j'ai donc décidé de faire tout moi-même, en regardant (beaucoup !) les tutos sur YouTube, en lisant les sujets de forums, etc. Et pour néanmoins me rassurer, j'ai finalement trouvé un plaquiste qui était censé venir de temps en temps me coacher.

Finalement, ce plaquiste est en effet venu 2 ou 3 fois 1h mais là il n'a plus le temps et je me retrouve donc avec mon ouvrage en cours et plein de questions que je ne sais à qui poser, d'où mon message d'aujourd'hui en mode bouteille à la mer !!! 

Evidemment, ce n'est pas juste un rampant avec 2 pans de toit, il y a pas mal de particularités :
- un pignon secondaire genre très grande lucarne (on appelle ça Engranjou chez nous dans le Vercors) avec donc un angle entre les rampants principaux et secondaires.
- un grand nombre de Velux (12 au total) dont la plupart reliés en forme de verrières)
- des pannes intermédiaires
- des murs latéraux très proches des Velux
- un pare-vapeur posé, non pas sur les fourrures mais quelques cm au dessus (système Sixbox)
- et enfin un choix de matériaux moins "conventionnels" : suspentes Sixbox permettant de créer un vide technique important, laine de bois en double de couche, Fermacell et non placo...

A ce jour, j'ai posé l'ensemble des suspentes sur les 2 rampants principaux et sur les 2 rampants secondaires de la lucarne et j'ai posé la 1ère couche de laine de bois, coincée entre les chevrons, mais pas sur les rampants secondaires.
Et me voici avec mes questions qui vont, j'en suis sûr, vous paraître bien basiques, au moins pour ceux qui se sont déjà confrontés à ces problèmes, ainsi bien sûr que pour les plaquistes de métier !

Bien sûr, si je trouvais un autre coach très compétent et minutieux (moyennant participation financière), ce serait top, donc j'en profite pour vous poser aussi la question si jamais vous connaissez quelqu'un pas trop loin de Grenoble, ça m'intéresse !
En attendant, j'ai posté une demande sur un site "Mon coach Brico" pour voir ce qu'ils peuvent me proposer, mais franchement j'ai un gros doute sur la compétence de la personne qu'ils pourraient m'adresser...


Pour faciliter la compréhension, je vais mettre au fur et à mesure des photos des points qui me posent question, mais je suis bien sûr dispo pour répondre à toute interrogation.

Tout d'abord, voici une illustration du montage que j'utilise :



De mon côté, il y a également une épaisseur de laine de bois entre chevrons de 160mm. La seconde couche fera 180mm, enfin en option je mettrai entre le pare-vapeur et le Fermacell 50mm de laine de coton recyclé.

Maintenant, voici où j'en suis :




Ca va, vous êtes toujours là ???

Voici donc (enfin) mes interrogations !

1/ Traitement et renforcement de l’angle entre toit principal et pignon secondaire « grande lucarne »
- Comment faire pour que l'angle des fourrures soit situé au droit de l'angle de la charpente ? En effet, alors que j'ai aligné toutes les fourrures au laser et au cordeau, au mm près, je me retrouve avec un gros décalage entre l'angle des 2 charpentes et l'endroit où se rejoignent les fourrures, et je ne comprends pas pourquoi !
Ci-joint photo



On voit bien que l'angle entre la fourrure du rampant principal à droite et celle du rampant secondaire de la "lucarne" à gauche n'est pas du tout sous la noue de la charpente.


- Quand j'aurai réglé ce problème, comment connecter les fourrures ? Avec un Connector Optima ou une pièce fabriquée maison ?
- Dernier sujet à cet endroit : certaines suspentes sont trop éloignées de l’angle (parfois 50 cm) et je ne peux pas en fixer d'autres sur le chevron oblique du centre, sinon il faudrait que je les vrille, les torde, j'ai essayé une vraie galère !  Que faire pour renforcer et empêcher que ça s'affaisse quand j'aurai posé les plaques de plâtre ? (le Fermacell, c'est super lourd !)


2/ Comment faire tenir horizontalement les panneaux de laine de bois de la 2ème couche de 18cm avec ces suspentes qui ont un retour à angle droit ? Classiquement, mes suspentes sont espacées de 50cm et mes panneaux font 56,5cm de large. Du fait de l'angle droit en bas des suspentes (on le voit bien sur les photos), je ne peux pas les embrocher, sinon je vais devoir faire un gros trou à chaque suspente, ça va ruiner l'isolant et créer des ponts thermiques partout, et ensuite tout va me tomber sur la tête ! Donc je me suis dit que j'allais :
- Recouper à 50cm en largeur les panneaux de laine de bois pour les coincer entre les suspentes en entaillant légèrement les panneaux à l'endroit des suspentes,
- Puis fixer les panneaux en ajoutant des vis de 220mm + grosses rosaces plastiques vissées dans les chevrons.

Qu'en pensez-vous ?

De plus, pour cette 2ème couche de laine de bois de 18cm, je pense que je vais pas mal galérer, car du fait des pannes intermédiaires qui se sont un peu affaissées et des chevrons pas tous de la même largeur, par endroit ma suspente dépasse de 19cm (donc je vais avoir un espace entre les 2 couches de laine, ce qui est fortement déconseillé) et à d'autres endroits je n'ai plus que 16cm, il va falloir que je gratte la surface des panneaux pour que ça ne dépasse pas des suspentes (parce que question compressibilité, la laine de bois c'est très limité).


3/ pose des fourrures entre Velux et murs adjacents
Comme on le voit, à 3 endroits les Velux sont très proches des murs des pignons gauche et droite, il n'y a qu'un seul chevron avant le mur, celui du chevêtre du Velux



Donc là, je ne peux mettre qu'une seule suspente sur le chevron de droite. Ensuite, je me suis dit que j'allais poser une lisse type Optima sur le mur pour caler le bout de la fourrure dedans. Mais dans ce cas, je me retrouve coincé avec le pare-vapeur qui est au-dessus de la fourrure et qui néanmoins devra être relié au pare-vapeur prévu devant l'isolant sur le mur vertical... pas sûr que tout ce charabia soit bien clair, toutes mes excuses !
Est-ce que le pare-vapeur devra faire tout un zig-zag, être coincé dans la lisse ou passer derrière, puis il reviendra devant le mur ? Compliqué et également source de trous dans le plastique. Et puis je crée encore un pont thermique avec cette lisse fixée sur le mur en parpaing et reliée directement aux fourrures, non ?
Une autre solution serait-elle possible ?

4/ Le pare-vapeur doit sur les côtés gauche et droite être relié au pare-vapeur des murs. En haut et en bas, au moment où il arrive sur la panne faitière et sur la panne intermédiaire, doit-il être collé dessus ? J'ai des cartouches de colle Proclima Orcon F.

5/ Enfin, pour l'encadrement des Velux, j'aimerais le faire vertical sur les côtés, mais à 45° en haut et en bas et non pas à 90° par rapport au cadre du Velux. Or, à cause de l'isolant mousse qui entoure le Velux et du chevêtre bois qui descend pas mal, je vais être obligé de faire une petite descente de placo de 6 à 8cm à 90° avant de repartir à l'horizontale en haut, ou vertical en bas. Comment réalise t-on tous ces angles de placo ?




Dernière chose : si le placo va jusqu'aux pannes, peut-il être fixé directement dessus ou bien faut-il fixer une fourrure ou une lisse sur la panne avant et fixer le placo sur cette ossature ?


Si vous avez eu le courage de lire ce roman jusqu'au bout et que vous avez des réponses ou suggestions à tout ou partie de mes questions, surtout n'hésitez pas !!!

Au plaisir de vous lire,

Pascal