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Ballon thermodynamique raccordé a la VMC? ou autre?

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Env. 300 message Loiret
Bonjour,

Dans le cadre d'une nouvelle construction d'une maison de plain pied de 180m², notre constructeur a prévu un ballon thermodynamique VS 250L Calypso (avec une bouche par le mur extérieur et une bouche en toiture).

N'est il pas mieux d'avoir un ballon thermodynamique raccordé à notre VMC simple flux? (avantage, inconvénient, investissement). Si oui, quelle marque/modèle est intéressant? 

A savoir que notre maison sera équipé d'un VMC simple flux RENSON Healthbox 3.0 et d'un climatisation gainable réversible  DAIKIN pour 5 personnes. Pour la VMC: c'est une maison avec 2 Salle D'eau (dont une avec 1 WC), 1 WC séparé , 1 cuisine.


Merci par avance,
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message
Sinon, passe par un pro...

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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Bonsoir. Vous avez deja entendu le bruit d un ballon thermo et de ce calypso?
Quel est l interet de le brancher sur la vmc?
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Au Vert (51)
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Env. 300 message Loiret
VILIN a écrit:Bonsoir. Vous avez deja entendu le bruit d un ballon thermo et de ce calypso?
Quel est l interet de le brancher sur la vmc?

Bonsoir,

Non pas du tout. C'est la 1ere fois que je vais avoir un ballon thermo. J'étais habitué a des chaudieres a gaz. 
C'est ma 2eme construction et que de l'électricité car nous ferons installé des panneaux photovoltaiques avec revente.
De ce fait, pas le choix que de passer par un ballon thermodynamique. Celui-ci est positionné a 10m de la chambre de la plus proche et séparé par une autre pièce donc je ne pense pas l'entendre. 
Ensuite l'interet d'avoir un systeme raccordé a la VMC , c'est de prendre les calories rejetées par la VMC pour chauffer le ballon et de s'en servir au lieu de perdre de l'air chauffée. Exemple: Au lieu d'avoir une température d'air extérieur a 10°C, j'aurais une température de 20°C (temperature ambiante ) arrivant dans le ballon thermodynamique.
Messages : Env. 300
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Ok. J ignorais qu on pouvais recuperer l air vicié de la sorte. Soyez exigeant sur la pose de ce ballon si non grosse galere de bruit. Etudiez bien les reco du fabriquant sur les regles d installation, le type de gaines etc...
Apres vous etes sur qu un tel investissement sera amorti par rapport a un cumulus classique?
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Au Vert (51)
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Membre utile Env. 900 message Loire Sur Rhone (69)
Bonjour

Dans l'absolu, il serait préférable de récupérer la chaleur de la VMC car l'effluent est plus chaud que l'air extérieur la majeure partie de l'année. En effet un systeme thermodynamique est d'autant plus performant que la température de la source froide est proche de la source chaude.

Mais

La VMC récupère les fumées grasses de cuisine (et aussi de vie). Il suffit de regarder les bouches d'aspiration de cuisine au bout d'un an. Si votre chauffe-eau thermodynamique individuel (CETI) est connecté dessus, c'est lui, avec son radiateur froid qui va condenser les vapeurs grasses et s'encrasser. Vous allez avoir rapidement un échangeur bourré de gras et de poussieres comme le devient une hotte de cuisine.

Si vous regardez la VMC sur air exterieur d'Atlantic aquacosy AV, vous constaterez que le temps de chauffe est quasi de 10 h. Donc vous allez vous retrouver avec un engin qui n'est pas employable en HC, donc oui vous payerez plus cher l'électricité . sur les thermodynamiques monobloc standard le temps de chauffe est de 6h environ, ce qui passe dans les 8h des HC

Derniere chose. Avec une chauffe par clim vous pouvez accéder au tarif EDF Tempo et ne payer en HC que 0,1005 €/ KW.h, soit moitié moins cher que le contrat de base. Mais pour cela il faut aussi que le chauffe-eau soit programmable sur les HC. Je chauffe à la clim et j'ai un chauffe eau thermo ( sur air ambiant) en HC Tempo et Tempo me fait gagner 20% de la facture EDF vis a vis de base et HC ( avec un CETI vous ne depasserez pas 30% en HC et base et HC sont dans ce cas la au même prix) .

Pour ces trois raisons , je trouve qu'un chauffe eau thermodynamique monobloc standard (programmable en horaire de chauffe) est plus adapté à votre cas. Certains vous diront que chauffer la nuit c'est perdre du rendement, mais quand la chauffe de nuit vous coûte deux fois moins chère en tarif d'électricité, cela compense largement.

Puisque la maison est neuve, j'imagine que l'électroménager va pour parti l'être aussi .

Attention si achat de  table à induction . Avec de l'ordre de 7,3 kW et un four généralement de 3,6 KW vous constatez qu'il n'y a pas besoin de la clim pour passer audela de 9 kW d'un abonnement standard. L'astuce c'est d'acheter une table à induction a puissance bridable ( il faut chercher mais c'est marqueé dans les doc: a verifier avant l'achat car ce n'est jamais mis en avant). Chez moi la table à induction de 7,3 kW est bridée à 4 kW sans que cela ne pose de problème au fourneau, et , avec le four et la chauffe par clim j'ai des pointes qui ne dépassent plus 7,4 kW. A verifier car les clim apprecient peu que les " plombs" sautent.

Bon emménagement dans votre nouveau logis.   

Fabrice
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, Merci FabricePaille Pour ces explications. Par contre le coup de la plaque ! Qui allume les 4 feux ensemble ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 900 message Loire Sur Rhone (69)
Bonjour

Pour la plaque, mes 3 feux s'allument mais en cas de dépassement de puissance, l'augmentation d'un feu diminue un autre . A l'usage cela ne gène pas car il n'y a pas les 3 feux a fond ensemble , au maxi.La plaque a été d'abord bridé à 5 kW: pas de pb. je l'ai baissé à 4 kW et ça va . J'ai testé à 3 kW, mais cela etait genant en usage des 3 feux.

Pour cette maison neuve, je ne saurais que trop vous inviter a prévoir 2 choses des la construction .

D'abord prevoir un cable de grosse intensité qui va du boitier electrique à la toiture. Personne n'echappera avant 10 ans au photovoltaique: autant preparer la maison tant qu'elle est en chantier . Prevoyez au moins 5 m de dispobibilité dans la toiture. Pour les amperages voir ça du coté du groupe electricité.

Ensuite prévoir du coté de l'armoire électrique de la reserve de place pour à la fois loger les systemes photovoltaiques et les alimentations de vehicules electriques .

Fabrice
Picto recompense Membre utile
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De : Loire Sur Rhone (69)
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Env. 300 message Loiret
Bonjour Fabrice,

Je te remercie de tout ces détails et j'en prends note.

S'écartant du sujet de base, j'ai ouvert une autre discussion pour les puissances électriques et abonnement (même si je suis convaincu de ta réponse pour Tempo ^^ )

Voici le lien du sujet:
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-457860-quel-abonnement-edf-tempo-electrique.php
Messages : Env. 300
Dept : Loiret
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Membre utile Env. 900 message Alpes Maritimes
cody45 a écrit:
VILIN a écrit:Bonsoir. Vous avez deja entendu le bruit d un ballon thermo et de ce calypso?
Quel est l interet de le brancher sur la vmc?

Bonsoir,

Non pas du tout. C'est la 1ere fois que je vais avoir un ballon thermo. J'étais habitué a des chaudieres a gaz. 
C'est ma 2eme construction et que de l'électricité car nous ferons installé des panneaux photovoltaiques avec revente.
De ce fait, pas le choix que de passer par un ballon thermodynamique. Celui-ci est positionné a 10m de la chambre de la plus proche et séparé par une autre pièce donc je ne pense pas l'entendre. 
Ensuite l'interet d'avoir un systeme raccordé a la VMC , c'est de prendre les calories rejetées par la VMC pour chauffer le ballon et de s'en servir au lieu de perdre de l'air chauffée. Exemple: Au lieu d'avoir une température d'air extérieur a 10°C, j'aurais une température de 20°C (temperature ambiante ) arrivant dans le ballon thermodynamique.


Ca c'est la theorie - en pratique, le CET a besoin d'un debit d'air bien superieur a ce que doit fournir une VMC en utilisation normale.
Clairement il vaut mieux decoupler les 2.
Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le mardi 10 décembre 2024 à 18h16
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