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Quel béton xc1..xf1 pour fondation de mur de soutenement ?

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Env. 300 message Haute Garonne
Bonjour,

Pour ceux qui ont suivi mon précedent post vu plus de 500 fois Laugh

J'ai passé pas mal de temps a appelé les centrales a béton autour de Toulouse.
D'ailleurs, si vous êtes sympa avec moi et qu'il y a de la demande, je ferai un tableau récapitulant les prix au /m3 et le transport de 10 centrales a beton.

En tout cas ça prend du temps, les gars ne sont pas tjs disposés à vous conseiller ou a vous donner les prix détailler et au passage vous embrouiller( dédicace spécial à cemex fenouillet Dry )

Donc, je dois couler une fondation pour un mur de soutenement de 28 m de long.
Au fond, il va y avoir un semelle filante S35T10 e40 (largeur 35, tore de 10) et un feraillage verticale et horizontale.

Les fers horizontaux seront de diam. 10, chaque fer fera 1.5m de développé, un petit côté de 30 cm et un grand côté 1.20.

C'est là que ça se corse car je sais pas trop encore comment je vais les faire tous tenir verticalement sur la semelle.
C'est encore un point que j'ai pas trop éclairci !!! Dry
Chui preneur de toute bonne idée .

Pour en revenir au sujet, certaines centrale me proposent du béton en XF1 c25/30 qui est utilisé en général pour les faces extérieur et soit disant plus résistant (a quoi ??? j'en sais rien..) ou le XC1 c25/30 plus courament utilisé pour des fondations et légérement moins chére que le XF1.

Si c'était que ça encore, ça passerai mais les vicieux vous demande (enfin pas tous Biggrin ) quel diametre de cailloux et une autre chose dont je me rappel plus le terme mais il me semble que cela a un rapport avec un béton liquide ou pas trop liquide, ché plus.... Rolleyes

Sachant que j'ai ces fers verticaux (tore de 10) attachaient a ma semelle le fait d'avoir des cailloux trop gros dans le béton (D10/20 ou D22 qui sont le plus couramment employé) empêchent le béton a bien s'étaler.
Alors on m'a proposé (mais pas tous d'ailleurs....) soit du D14 (14mm) D4/14 mais le prix augmente sensible de 4€ Ht le m3.

Ensuite, sur le seul devis que j'ai en y allant directement , il y a une désignation supplementaire qui est S3.

D'aprés mes recherches, ça fait partie de" la classe de consistance " la quoi gluk.......!!!

Une histoire d'affaissement mesurées au cône d'Abrams, à ouai !!! c'est plus claire comme ça !

Donc il y aurait un affaissement de 100 à 150 mm surement du à l'eau qui s'en évaporé ?!!

Vous ferez quoi a ma place en prenant en compte le type de fondation et surtout mon magnifique feraillage pointant au ciel et pres à enbrocher la premier merguez qui passe Tongue

Type de béton sachant qu'il me faut un béton a 350 kg c25/30, diametre des cailloux et le type de fluidité, si j'ai oublié autre chose pour les ferus ...

Voilà Blush

Vince
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fondations du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 1000 message Cussey Sur L'ognon (25)
He Vince, quand tu va au boulot tu en jete un max Cool :
"Ouais hier j'ai coulé une semelle filante S35T10 e40, bien entendu tout çà sur des fers de 10. Je me suis taté entre le béton XF1 c25/30 et le XC1 c25/30 pour partir tout compte fait sur du XX1 c25/35. Le fournisseur de béton avait essayé de m'embrouiller !"
Laugh Laugh Laugh
Après "les experts" sur TF1, on va passer "Vince, le couleur de béton" LOL
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Env. 300 message Haute Garonne
Biggrin
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Env. 1000 message Cussey Sur L'ognon (25)
Trève de plaisanterie. Je suis interressé par toutes tes recherches que je lis également et je suis tout aussi novice que toi dans ce domaine.
J'ai trouvé un site qui pourrait t'interresser.
Moi je viens de le mettre en favori. Wink

http://perso.orange.fr/abc.maconnerie/pages_maconnerie/poteau.htm
http://perso.orange.fr/abc.maconnerie/pages_maconnerie/agglos_coffrants.htm
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Pour faire tenir les fers verticalement :
Les façonner en L et les attachés en bas aux cadres et en haut avec un filant horizontal.
Pour le béton c'est du XC1 c25/30 S3 qu'il faut
Le cöne d'Abrams mesure l'affaisement du béton donc sa plasticité.
Comme un tas de sable dansun cône évidé, tu remplis celui-ci et tu l'enlèves, tu as au départ la hauteur du cône et après l'avoir enlevé la hauteur du tas de sable, le béton c'est pareil si tu as plus de 12/15cm d'écart , c'est de la soupe.
Si tu as entre 5 et 8 cm, il sera trop dur ( pas assez plastique).
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Env. 300 message Haute Garonne
jpaul a écrit:Pour faire tenir les fers verticalement :
Les façonner en L et les attachés en bas aux cadres et en haut avec un filant horizontal.


Il faudra donc que je plante un piquet des 2 côtes de la tranches dans le sens de la longueur avec une corde que relira les 2 piquets et qui maintiendra les L.
J'ai bon ?


jpaul a écrit:Pour le béton c'est du XC1 c25/30 S3 qu'il faut .


Donc pour toi le XC1 suffit largement pour des fondations.
Ok !! je note
Par contre pour mon histoire de grosseur de cailloux, je prends quoi ?, Sachant que j'aurai aucun moyen d'étalé (je te rappels que je n'ai jamais fait ça) le béton a cause des L qui seront tous les 25 cm.
C'est vraiment ce qui me fait peur.
J'ai creusé la tranchée et elle n'est pas partout de niveau au fond de fouille et encore moins sur les côtés.
J'ai prévu de régler (c'est un grand mot) le niveau de ma fondation en plaçant des planches sur tout le long.
En esperant que le beton s'étale bien, qu'il soit de niveau. Au pire des cas, je ferai un lit de mortier pour rattraper le niveau pour monter le 1er rang Huh


jpaul a écrit:Le cöne d'Abrams mesure l'affaisement du béton donc sa plasticité.
Comme un tas de sable dansun cône évidé, tu remplis celui-ci et tu l'enlèves, tu as au départ la hauteur du cône et après l'avoir enlevé la hauteur du tas de sable, le béton c'est pareil si tu as plus de 12/15cm d'écart , c'est de la soupe.
Si tu as entre 5 et 8 cm, il sera trop dur ( pas assez plastique).


Donc S3 serai la valeur passe partout ?


Merci pour les liens Patbebert, je connaissais déjà le site.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
non pas de piquet, tu attaches tes fers verticaux avec du fil de fer et en haut avec un fer filant horizontal attaché à chaque fer vertical
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Env. 1000 message Cussey Sur L'ognon (25)
Désolé de m'incruster mais c'est super interressant.
Ce que j'ai trouvé :
Cone d'Abrams:
http://www.la.refer.org/materiaux/chapitre_six_cinq.html

Pour la classe S3
http://www.la.refer.org/materiaux/chapitre_six_exp.html
Smile
J'apprends plein de choses sur le béton. J'vais pouvoir me la péter aussi. Laugh
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Env. 300 message Haute Garonne
Pas de pb Patbebert, lien tres interessant.

Ok Jpaul, je prends note, j'utiliserai un filant de diam 8 qui était prevu le feraillage horizontal.

Permet moi d'insister mais concernant la taille des graviers et mes doutes que le béton ne s'etale pas bien. T'en penses quoi ?
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Tu fais rajouter du plastifiant ou du fluidifiant , cela permettra d'avoir un béton liquide sans qu'il perde sa résistance.
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Env. 300 message Haute Garonne
ok, surtout pas d'eau en plus comme me l'avait dit le gars d'une des centrale a beton.

Plastifiant ou fluidifiant, c'est pareil ?, j'aurai pas à choisir entre plusieurs dosages ?

Pour les cailloux ou graviers qui sont dans le mélange béton,je choisis quoi en diamétre , D20 ou D14 ou une autre taille ?

J'insiste mais j'aimerai boucler mon projet au moins côté tarif pour les fondations.

Merci
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Env. 900 message Pyrenees Atlantiques
Salut.
Pour des fondations, tu peux prendre les gros cailloux, les petits cailloux sont utilisées dans les planchers hourdis par exemple.
A+
mon post : Auto-construction en monomur, finition et extérieur
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Env. 300 message Haute Garonne
donc du D20 par exemple ?
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Env. 400 message Somme
vince5000 a écrit:donc du D20 par exemple ?


logiquement les centrales béton doivent avoir l'habitude et devraient te proposer ce qu'il faut si tu leur dis que c'est pour couler des fondations dans lesquelles il y a des tors verticaux tous les 25cm, non ?
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Env. 300 message Haute Garonne
Il ne se mouille pas trop non plus.
Il vous demande si vous avez un maçon ou un B.E .
Sinon, il te propose le plus cher.

Mais, j'espérais avoir une réponse d'un professionnel du batiment ou de quelqu'un qui aurait de l'expérience.
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