ITE partielle sur maison en parpaing creux de 1998 avec ITI existante

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Blyyyn Picto info

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Le 13/04/2023 à 12h12 Env. 50 message Rhone

Bonjour à tous,

Notre projet d'ITE est en cours de finalisation, nous avons à peu près toutes les cartes en main pour prendre une décision, et j'en appelle à cette communauté pour nous aider à ne pas faire d'erreur grossière.

Voici le contexte :

- Maison de 1998 avec une ITI existante (~10cm polystyrène)
- Nous avons un mur mitoyen NORD que nous ne pourrons pas isoler par l'extérieur, le voisin ne donne pas son accord. Nous envisageons de refaire l'isolant intérieur "un jour" par nos propres moyens et avec un isolant plus performant,
- nous aurons une ITE sur les façades EST,OUEST & SUD avec de la laine de roche grésée 120mm (nous avons envisagé le PSE pour 140mm mais les risques de condensation nous effraient un peu sur le long terme...),
- l'isolant extérieur s'arrêtera au niveau des seuils de portes et fenêtres (à notre demande), ce qui laisserai un écart de 15cm environ entre le sol & le panneau d'isolant le plus bas. La raison derrière est que nous voulons refaire notre terrasse et envisageons de la remonter jusqu'aux fameux seuils, et cet écart sera ainsi résorbé,
- le prix annoncé avant négociation tout compris (incluant le prolongement des gonts de volets que nous souhaitons conserver) est de 167€/m² (un peu plus de 200m² de surface),

Nous aurons donc au final une ITE perspirante + ITI sur 3 façades, et une ITI qui sera reprise dans le futur sur la 4ème façade.

Les objectifs recherchés sont :

-profiter des travaux pour avoir une façade neuve et propre,
- reprendre et masquer quelques fissures qui seront traitées par les façadiers avant l'isolation,
- valoriser notre bien pour une revente future (pas avant une dizaine d'année à priori),
- améliorer le confort d'été & d'hiver (surtout été car il fait très chaud à l'intérieur en période de canicule),
- faire quelques économies sur la facture d'énergie (les combles perdus vont également être réisolés pour l'occasion.

Que pensez-vous du projet? Est-ce une aberration, risquons-nous de faire une grossière erreur au vu des objectifs évoqués?

Merci par avance pour votre aide, nous sommes un peu perdu ...

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Par ForumConstruire.com message

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Le 13/04/2023 à 14h55 Env. 50 message Rhone

Une image valant mille mots, voici une représentation du projet ITE + ITI existante :

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elisa21 Picto info

Le 13/04/2023 à 15h09 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour

Blyyyn a écrit: ...
- Nous avons un mur mitoyen NORD que nous ne pourrons pas isoler par l'extérieur, le voisin ne donne pas son accord....

1/ mur mitoyen = appartient aux 2
2/ mur en limite de propriété = à ras de chez le voisin mais n'appartient qu'au propriétaire , pas au voisin.
Si vous êtes dans le second cas, il y a aujourd'hui un texte qui peut "imposer" aux voisins d'accepter que l'ITE déborde ... à voir s'il ne serait pas possible de lui "imposer gentiment" .
(je n'ai pas la ref. de ce texte sous le clavier, "imposer" l'ITE avec des précautions pour le respect de chacun, pas tout et n'imp. )

Citation:
l'isolant extérieur s'arrêtera au niveau des seuils de portes et fenêtres (à notre demande), ce qui laisserai un écart de 15cm environ entre le sol & le panneau d'isolant le plus bas. La raison derrière est que nous voulons refaire notre terrasse et envisageons de la remonter jusqu'aux fameux seuils, et cet écart sera ainsi résorbé,

dommage, ça laisse un joli pont thermique Sad

il existe la possibilité (fortement recommandée) d'isoler les sous-bassements , à voir si ça ne pourrait pas convenir.

Cdlt

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Blyyyn Picto info

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Le 13/04/2023 à 15h29 Env. 50 message Rhone

Bonjour *****,

En effet je me suis trompé dans les termes, il s'agit bien d'un mur en limite de propriété, et qui de fait nous appartient.

Nous avons abandonné l'idée de l'isoler au vu des démarches à réaliser : notaire, géomètre (pour le rachat de la bande à isoler sur le terrain du voisin), obtention d'un accord du syndic voisin (la parcelle du voisin appartient à un immeuble et il faudra que le syndic donne son feu vert au projet... ça peut être très long !)... De quoi être dissuadé :(

Au final, j'ai peur que tous les écarts évoqués (pas d'isolation extérieure de la façade nord, pas d'isolation en retour de fenêtres, pas d'isolation enterrée pour casser les ponts thermiques du sol) rendent assez peu pertinent le projet... d'un point de vue économies d'énergie (je rappelle que nous avons déjà une ITI). Elle reste pertinente pour retravailler la façade de notre maison (fissures, crépis vieillissant) et valoriser notre bien, quand bien même l'ITE n'est pas parfaite (on est en rénovation ne l'oublions pas).

Par contre en isolant est/sud/ouest, nous devrions fortement gagner en confort d'été (qui est notre principal objectif !) ?

J'ai simplement peur de faire une erreur dans la démarche, et d'isoler pour rien.

Merci pour votre aide !

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Xtophe06 Picto info

Le 26/09/2023 à 16h33 Membre utile Env. 900 message Alpes Maritimes

Depuis avril, avez vous progresser ? je cherchais justement des informations sur des ITE partielles (pas tous les murs - juste une partie des murs) et je serais interesse par votre retour.
Pour l'hiver - vraiment dommage de ne pas faire le mur Nord quand meme...

Par contre quand je vois le prix de votre ITE - alors que vous avez deja une ITI. vraiment interesse par votre retour d'experience

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Blyyyn Picto info

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Le 29/09/2023 à 10h39 Env. 50 message Rhone

Xtophe06 , nous avons finalement opté pour une isolation en PSE, le fabriquant nous indique qu'en respectant la fameuse règle des 2/3 ; 1/3, pas d'inquiétudes à avoir sur la condensation dans le cas d'une ITE + ITI.

Les travaux doivent commencer bientôt, si vous avez des questions plus précises j'essaierai d'y répondre avec plaisir

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Xtophe06 Picto info

Le 29/09/2023 à 10h47 Membre utile Env. 900 message Alpes Maritimes

Merci pour votre retour

je serais interesse une fois que les travaux auront ete fait - votre ressenti avant/apres ainsi qu'au niveau de vos consommations

Merci en tout cas

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Blyyyn Picto info

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Le 17/10/2023 à 19h28 Env. 50 message Rhone

Je n'y manquerai pas !

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Blyyyn Picto info

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Le 09/04/2024 à 17h42 Env. 50 message Rhone

Bonjour,

Xtophe06 voici un petit récap' suite à notre ITE, le chantier ayant été terminé début Décembre :

En vert clair, l'année 2022-2023 et en vert foncé, l'année 2023-2024.
Les mois les plus intéressants sont Décembre et Janvier, ou les températures ont été globalement identiques d'une année sur l'autre (Février a été plus clément).

Il faut également prendre en considération que l'isolant des combles a également été changé (25 ans d'âge ...). Nous avons arrêté le chauffage au gaz début Mars, ce qui explique la chute de consommation (nous chauffons via un climatiseur réversible en inter-saison).

Nous verrons à l'usure, je pense que le gain énergétique est présent sans être démentiel. Mais l'intérêt esthétique est indéniable, quel coup de jeune sur les façades !

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Xtophe06 Picto info

Le 09/04/2024 à 17h56 Membre utile Env. 900 message Alpes Maritimes

Merci pour le retour ! et au niveau ressenti ? avez vous gagne en confort ?

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plaquisteheureux Picto info

Le 09/04/2024 à 18h10 Membre ultra utile Env. 20000 message Gard

Bonjour, Blyyyn votre graphisme tien t'il compte d'un hivers très doux cette année ?

Xtophe06 votre projet n'est pas viable, comme vous l'avez si bien dit plus haut.

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail

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Blyyyn Picto info

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Le 10/04/2024 à 10h44 Env. 50 message Rhone

plaquisteheureux a écrit:Bonjour, Blyyyn votre graphisme tien t'il compte d'un hivers très doux cette année ?

Xtophe06 votre projet n'est pas viable, comme vous l'avez si bien dit plus haut.

Bonjour plaquisteheureux ,

Je cite une partie de mon message qui ne vous aura certainement pas échappé :

Citation: Les mois les plus intéressants sont Décembre et Janvier, ou les températures ont été globalement identiques d'une année sur l'autre (Février a été plus clément).

Cet hiver a été tout aussi doux que celui de 2022-2023 (ou au passage tout le monde paniquait à l'idée d'avoir un hiver froid, vis-à-vis du contexte Ukraino-Russe ...).

Au final et au risque de me répéter, le gain est existant, mais loin d'être immense. Il ne faut pas oublier que l'isolant des combles a également été changé.

Pour à la fois conclure et répondre à la question de Xtophe06 , je dirai que se lancer dans un chantier ITE sur une maison bénéficiant déjà d'une ITI correcte uniquement pour des gains énergétiques est clairement à reconsidérer/peser (à climat équivalent, c'est peut-être moins vrai dans une région plus rude que la mienne, le Rhône).
Néanmoins, nous n'avons pas fait ces travaux pour cette unique raison. Nous visions également :
- le confort d'été : nous avons installé une climatisation avant l'ITE et nous allons bien entendu comparer l'avant/après, nous comptons sur les travaux pour moins solliciter le refroidissement,
- le rafraîchissement de la façade et la valorisation du bien, comme je l'ai déjà dit notre maison a pris un sacré coup de jeune, plusieurs voisins nous l'ont fait remarquer. Il va sans dire que cela devrait se ressentir sur le prix de vente si nous devions vendre demain
- l'installation de volets roulants, dont le coffre a pu être complètement intégré dans l'ITE.

Voilà pour mon retour d'expérience, j'espère que cela pourra en aider certain, je repasserai en fin d'année pour tenter de tirer une conclusion sur le confort d'été et la conso électrique de la climatisation.

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