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Comment surélever ce mur de soutenement en pierres

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 166 fois
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Env. 30 message Nord
Bonjour à tous,

Nous avons un mur en pierres qui date de presque 50 ans, maison située dans le Var (83)
Il faut environ 1m de haut pour 30 cm de large. Il retient 1m de terre.

Nous souhaitons le surélever d'1m parce que nous sommes visibles depuis la rue.
Seul le mur de base soutiendra les terres, la partie à ajouter n'est là que pour éviter le vis-à-vis.

Le hic, c'est que l'entreprise qui a fait le diagnostic dit que c'est impossible à reprendre.
Pour eux, il faut démolir, évacuer et refaire un mur avec 1m d'agglo à bancher et 1m d'agglo creux.
Sur quasi 70ml, ça fait un gros devis...Presque 60.000.....

J'ai lu sur un autre poste un mur en pierres est plus souple que de l'agglo donc une surélévation en agglo ne serait pas possible sous peine de fissurer. Est-ce que vous confirmer ?

N'y a t il aucun moyen de reprendre ce mur en supprimant l'arase en pierres plates ?

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 900 message Déols (36)
Vous parlez d' entreprise qui fait le diagnostic ,
Voyez plutôt une entreprise de maçonnerie !
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Env. 30 message Nord
didier-simon a écrit:Vous parlez d' entreprise qui fait le diagnostic ,
Voyez plutôt une entreprise de maçonnerie !


L'entreprise qui a établi le devis est une entreprise générale qui fait de la rénovation totale.
Je ne connais pas leur niveau d'expertise en maçonnerie.

Je vais voir avec une entreprise de maçonnerie.
Merci
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Salut, j' ai des murs comme ça chez moi dont un que j' ai aussi surélevé. j' ai fait sauté le rand de plaquette, bien nettoyé au karcher et avec les pierres que le maçon a enlevé pour les ouvertures j' ai rempilé par dessus et monté au ciment..ca fait 10ans ca n' a pas bougé.
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,
Surélever un mur de soutènement bâti au siècle dernier est un projet risqué, qui peut amener à la ruine de l'ouvrage.

La solution, et ça n'engage que moi, serait de bâtir un muret sur la terre soutenue par votre ouvrage.
Mais, il faut faire des essais géotechniques (pénétromètre par exemple).
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Env. 30 message Nord
mistergues a écrit:Salut, j' ai des murs comme ça chez moi dont un que j' ai aussi surélevé. j' ai fait sauté le rand de plaquette, bien nettoyé au karcher et avec les pierres que le maçon a enlevé pour les ouvertures  j' ai rempilé par dessus et monté au ciment..ca fait 10ans ca n' a pas bougé.

 
Merci pour votre réponse. Vous l'avez surélevé de quelle hauteur ?
Me concernant, je ne sais pas faire tout ça moi-même...
Donc, il faut trouver un maçon prêt à le faire et qui s'engagera pour le mur complet.
Ca parait peu évident
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Env. 30 message Nord
ddm a écrit:Bonsoir,
Surélever un mur de soutènement bâti au siècle dernier est un projet risqué, qui peut amener à la ruine de l'ouvrage.

La solution, et ça n'engage que moi, serait de bâtir un muret sur la terre soutenue par votre ouvrage.
Mais, il faut faire des essais géotechniques (pénétromètre par exemple).


Ca expliquerait pourquoi cette solution n'a pas été retenue...pourtant le mur n'a pas bougé d'un iota en 50 ans
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonjour. Je n'y connais absolument rien mais pourquoi ne pas apposer, contre le muret a l'interieur, une clôture type grillage avec des occultants. Cela permettrait de garder le mur et de se protéger du vis à vis. Planter et sceller des piquets est peut-être faisable sans risque pour le mur existant ? (Un peu l’idée de ddm mais dans une autre version).
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 30 message Nord
Eve Lynette a écrit:Bonjour. Je n'y connais absolument rien mais pourquoi ne pas apposer, contre le muret a l'interieur, une clôture type grillage avec des occultants. Cela permettrait de garder le mur et de se protéger du vis à vis. Planter et celler des piquets est peut-être faisable sans risque pour le mur existant ? (Un peu l’idée de ddm mais dans une autre version).


C'est une idée qui a été proposée par un archi mais le souci est que la rue est très passante.
Donc un mur nous isolerait un peu plus.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
mayonn a écrit:
mistergues a écrit:Salut, j' ai des murs comme ça chez moi dont un que j' ai aussi surélevé. j' ai fait sauté le rand de plaquette, bien nettoyé au karcher et avec les pierres que le maçon a enlevé pour les ouvertures  j' ai rempilé par dessus et monté au ciment..ca fait 10ans ca n' a pas bougé.

 
Merci pour votre réponse. Vous l'avez surélevé de quelle hauteur ?
Me concernant, je ne sais pas faire tout ça moi-même...
Donc, il faut trouver un maçon prêt à le faire et qui s'engagera pour le mur complet.
Ca parait peu évident

Bonjour

quelle hauteur de mur souhaiteriez vous obtenir au final ?

Etes vous certain que ce mur a toujours été aussi bas ?
ça parait bizarre ce ménage mur épais ancien, et petite hauteur.

Le problème du maçon qui va réhausser le mur, c'est qu'en cas de problème avec l'ancien, qu'il n'aura pas posé, c'est qu'il sera quand même considéré comme responsable. Donc d'un point de vue assurance, il est préférable qu'il refasse l'ensemble du mur : démontage de l'ancien, puis reconstruction.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 30 message Nord
ManuTaden a écrit:
mayonn a écrit:
mistergues a écrit:Salut, j' ai des murs comme ça chez moi dont un que j' ai aussi surélevé. j' ai fait sauté le rand de plaquette, bien nettoyé au karcher et avec les pierres que le maçon a enlevé pour les ouvertures  j' ai rempilé par dessus et monté au ciment..ca fait 10ans ca n' a pas bougé.

 
Merci pour votre réponse. Vous l'avez surélevé de quelle hauteur ?
Me concernant, je ne sais pas faire tout ça moi-même...
Donc, il faut trouver un maçon prêt à le faire et qui s'engagera pour le mur complet.
Ca parait peu évident

Bonjour

quelle hauteur de mur souhaiteriez vous obtenir au final ?

Etes vous certain que ce mur a toujours été aussi bas ?
ça parait bizarre ce ménage mur épais ancien, et petite hauteur.

Le problème du maçon qui va réhausser le mur, c'est qu'en cas de problème avec l'ancien, qu'il n'aura pas posé, c'est qu'il sera quand même considéré comme responsable. Donc d'un point de vue assurance, il est préférable qu'il refasse l'ensemble du mur : démontage de l'ancien, puis reconstruction.


Le muret actuel fait 1m de haut et soutient 1m de terre.
Nous souhaitons le rehausser d'1m et il ne soutiendra pas de terre.

Oui, ce mur a tjs été aussi bas, c'est le grand-père de mon mari qui l'a maçonné.
Par chez nous, dans le nord, on reprend des murs en pierres avec des briques. Mais dans le sud, ca ne semble pas être courant...Or, l'agglo étant rigide, on ne peut pas mélanger les 2.

J'aimerais quand même poser la question à un maçon qui connait ce type de mur.
Ca parait logique pour l'assurance. Qqn qui ne connait pas du tout ne prendra pas le risque.
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Si c'est juste pour la déco une rehausse de 1m par 30cm d'épais en pierre empilées au ciment ca bougera jamais, tu peux virer le rang de plaquette, remaçonner par dessus et reposer tes plaquettes en finition.
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Env. 30 message Nord
mistergues a écrit:Si c'est juste pour la déco une rehausse de 1m par 30cm d'épais en pierre empilées au ciment ca bougera jamais, tu peux virer le rang de plaquette, remaçonner par dessus et reposer tes plaquettes en finition.


Merci pour cette réponse. Ca me conforte dans l'idée de tenter de garder le mur.
Maintenant il me faut trouver un artisan dans le var parce que je ne pourrai pas le faire moi-même.
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bknjour,
Quel que soit les avis qui ne vont pas dans votre sens, vous les occultez.
Après tout, vous êtes chez vous...
Bonne continuation
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Env. 30 message Nord
ddm a écrit:Bknjour,
Quel que soit les avis qui ne vont pas dans votre sens, vous les occultez.
Après tout, vous êtes chez vous...
Bonne continuation


Pas du tout, c'est une solution d'envisager autre chose. Mais je cherchais a savoir s'il y avait une infime possibilité de le surélever en pierres. Je vais donc creuser cette piste. Et si ce n'est pas possible, je reviendrai vers les autres solutions.
Ma question est " comment le surélever " pour le moment. Votre solution est pertinente également (c'est même mon 2e choix et je vous remercie de m'avoir proposée) mais comme elle nécessite une étude, je la place dans les solutions secondaires.
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
La solution est de le garder tel qu'il est..
Modifier ou mettre en oeuvre un ouvrage de soutènement demande des calculs de stabilité.
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Env. 30 message Nord
ddm a écrit:La solution est de le garder tel qu'il est..
Modifier ou mettre en oeuvre un ouvrage de soutènement demande des calculs de stabilité.


Donc le test permettrait de confirmer sa solidité ? Et on pourrait faire un muret juste devant type agglo ? (Devant signifie plus a l'intieur du terrain)
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Voilà, c'est le concept oui.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
mayonn a écrit:
ddm a écrit:La solution est de le garder tel qu'il est..
Modifier ou mettre en oeuvre un ouvrage de soutènement demande des calculs de stabilité.


Donc le test permettrait de confirmer sa solidité ? Et on pourrait faire un muret juste devant type agglo ? (Devant signifie plus a l'intieur du terrain)


Bonjour.

Vérifiez que le PLU le permet car vous ne serez plus en limite parcellaire pour la partie en retrait du mur en pierre.
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Env. 30 message Nord
Calète a écrit:
mayonn a écrit:
ddm a écrit:La solution est de le garder tel qu'il est..
Modifier ou mettre en oeuvre un ouvrage de soutènement demande des calculs de stabilité.


Donc le test permettrait de confirmer sa solidité ? Et on pourrait faire un muret juste devant type agglo ? (Devant signifie plus a l'intieur du terrain)


Bonjour.

Vérifiez que le PLU le permet car vous ne serez plus en limite parcellaire pour la partie en retrait du mur en pierre.

Il serait possible que ce soit refusé par le PLU ?
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Env. 30 message Nord
ddm a écrit:Voilà, c'est le concept oui.


Nous avons enfin pu prendre le temps de tout nettoyer car il y avait bien 15 ans de compost qui s'est formé sur la terre retenue.

Le concept de faire un muret en retrait est évident désormais. Merci pour votre solution qui devient mon choix numéro 1.
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