Différence permis de construire / réalité

Votre risque est de ne pas obtenir la conformite et de devoir changer vos baies pour etre conforme au PC

Si ce melange PVC alu est de votre fait, et que rien ne vous a ete imposé par l ABF par exemple ou le PLU, vous pouvez deposer un permis modificatif qui sera accepte et vous mettra ainsi en position d etre conforme

Bonjour;

Vous devez lire le PLU d'une part et prendre rendez vous avec l'urbanisme pour en parler, ils vous diront de déposer un PCM que vous allez obtenir si le PLU et le rendez-vous en Mairie s'est bien passé (et si hors zone ABF)

Cela arrive très souvent d'avoir un permis "balais" qui est censé reprendre toutes les modifications qu'il y a eu lors de la phase chantier.

Bonjour.

Encore un cas où l'étude du bilan énergétique pour le RE2020 devra être refaite et incluse à un permis de construire modificatif.

Comme dit pas ailleurs, on ne modifie pas comme on veut des éléments d'une autorisation administrative.

Merci à tous pour vos retours complets et rapides.

Que de tracasseries administratives pour des changements aussi mineurs...

Bonjour,

Si visuellement c'est proche et si le Uw est meilleur (j'en doute), ca se tente sans trop se tracasser je dirais.

Mais est-ce vraiment mieux de tout mettre en alu ? Vous avez comparé les Uw ?

Taurel0505 a écrit:

Bonjour,

Existe-t-il une possibilité de ne pas respecter en totalité le permis de construire ?
En effet, mon PC stipule que mes fenêtres seront en PVC et mes coulissants en Alu sauf que j'ai eu un bon prix et je souhaite que toutes mes menuiseries soient en alu.

Avez-vous déjà eu des retours sur le "non-respect" total du PC ?

Merci par avance

Bonsoir Taurel0505
Quand tu écris "j'ai eu un bon prix", est-ce que tu veux dire que ton constructeur (CST) t'a proposé de l'alu au prix du PVC par exemple et t'a demandé si ça t'intéressait ? ou bien ça s'est passé comment ? Merci.

const101 a écrit:

Bonjour,

Si visuellement c'est proche et si le Uw est meilleur (j'en doute), ca se tente sans trop se tracasser je dirais.

Mais est-ce vraiment mieux de tout mettre en alu ? Vous avez comparé les Uw ?

En fait, le UW n'est pas aussi bien que le PVC (0,2 d'écart) mais la surface lumineuse est plus importante en alu qu'en PVC.

Libellule_ a écrit:

Taurel0505 a écrit:

Bonjour,

Existe-t-il une possibilité de ne pas respecter en totalité le permis de construire ?
En effet, mon PC stipule que mes fenêtres seront en PVC et mes coulissants en Alu sauf que j'ai eu un bon prix et je souhaite que toutes mes menuiseries soient en alu.

Avez-vous déjà eu des retours sur le "non-respect" total du PC ?

Merci par avance

Bonsoir Taurel0505
Quand tu écris "j'ai eu un bon prix", est-ce que tu veux dire que ton constructeur (CST) t'a proposé de l'alu au prix du PVC par exemple et t'a demandé si ça t'intéressait ? ou bien ça s'est passé comment ? Merci.

Bonjour,
Je ne passe pas par un constructeur mais je choisis moi-même mes artisans. J'ai négocié le tarif et eu un devis en menuiseries alu au prix de menuiseries PVC.

Pour le calcul du bilan énergétique qu'importe la surface réelle de vitrage, ce sont les dimension au tableau qui sont prises en compte.

Qu'entendez-vous 

Citation:

le UW n'est pas aussi bien que le PVC (0,2 d'écart)

Si le UW est plus faible que ce qui est au rapport du bilan énergétique la capacité d'isolation de la fenêtre est meilleur.

Plus le UW est faible plus la fenêtre isole.

L'Uw exprime les performance globale de la fenêtre (cadre (Uf)+ vitrage -Ug)), d'où cette manière de calculer.

Uw moins bon, qu'avec le pvc d'après Taurel , donc l'étude thermique doit être refaite en principe ! Dans le cas contraire, on pouvait toujours argumenter sur le fait que c'était meilleur et que cela ne remettait pas en cause les performances  ! 

const101 Qui vous dit que les "0,2" d'écart c'est en plus ou en moins ? Sachant que l'auteur est un profane.

Sachant que le Uw plus il est faible et plus il est performant... (ce qui n'est pas évident pour quelqu'un qui ne s'y connait pas)

Je n'ai jamais vu de nouvelle attestation thermique pour un changement de matérialité de menuiseries, la mairie est incompétente sur ce sujet.
Un coup de fil au BE thermique pour s'assurer qu'il n'y a pas d'incidence pour la conformité de la RE2020 et le tour est joué.

LaTeam a écrit:

const101 Qui vous dit que les "0,2" d'écart c'est en plus ou en moins ? Sachant que l'auteur est un profane.

Sachant que le Uw plus il est faible et plus il est performant... (ce qui n'est pas évident pour quelqu'un qui ne s'y connait pas)

Je n'ai jamais vu de nouvelle attestation thermique pour un changement de matérialité de menuiseries, la mairie est incompétente sur ce sujet.
Un coup de fil au BE thermique pour s'assurer qu'il n'y a pas d'incidence pour la conformité de la RE2020 et le tour est joué.

J'ai comparé le uW du PVC et de l'alu d'où la mention des 0,2 points d'écart.

Effectivement, j'ai enfin eu le BE thermique qui m'a confirmé qu'il n'y avait pas besoin d'une nouvelle attestation RE2020 pour un changement si mineur !

Merci à tous

Taurel0505 a écrit:

LaTeam a écrit:

const101 Qui vous dit que les "0,2" d'écart c'est en plus ou en moins ? Sachant que l'auteur est un profane.

Sachant que le Uw plus il est faible et plus il est performant... (ce qui n'est pas évident pour quelqu'un qui ne s'y connait pas)

Je n'ai jamais vu de nouvelle attestation thermique pour un changement de matérialité de menuiseries, la mairie est incompétente sur ce sujet.
Un coup de fil au BE thermique pour s'assurer qu'il n'y a pas d'incidence pour la conformité de la RE2020 et le tour est joué.

J'ai comparé le uW du PVC et de l'alu d'où la mention des 0,2 points d'écart.

Effectivement, j'ai enfin eu le BE thermique qui m'a confirmé qu'il n'y avait pas besoin d'une nouvelle attestation RE2020 pour un changement si mineur !

Merci à tous

Ca n'est pas le UW du PVC et de l'aluminium qu'il faut comparer.

C'est l'UW de chaque fenêtre, fenêtre par fenêtre.

La constitution de la fenêtre est dimensionnante pour l'UW.

L'uw se calcul fenêtre par fenêtre si on fait les choses bien en tenant compte des caractéristiques des chassis et du vitrage.  (ou sinon, on utilise l'uf et l'ug pour les calculs)

Après si j'ai bien compris, ce sont les même BEth qui l'étude et l'attestation de conformité, donc dans ces conditions évidemment...

LaTeam, c'est Taurel qui dit que l'Uw n'est pas aussi bien, et on peut imaginer qu'il ou elle a regardé comme interpréter les chiffres avant d'écrire ça (et en générale les fenêtres alu sont moins bonne, comme il est difficile d'y mettre un rupteur thermique efficace).

Taurel0505 a écrit:

LaTeam a écrit:

const101 Qui vous dit que les "0,2" d'écart c'est en plus ou en moins ? Sachant que l'auteur est un profane.

Sachant que le Uw plus il est faible et plus il est performant... (ce qui n'est pas évident pour quelqu'un qui ne s'y connait pas)

Je n'ai jamais vu de nouvelle attestation thermique pour un changement de matérialité de menuiseries, la mairie est incompétente sur ce sujet.
Un coup de fil au BE thermique pour s'assurer qu'il n'y a pas d'incidence pour la conformité de la RE2020 et le tour est joué.

J'ai comparé le uW du PVC et de l'alu d'où la mention des 0,2 points d'écart.

Effectivement, j'ai enfin eu le BE thermique qui m'a confirmé qu'il n'y avait pas besoin d'une nouvelle attestation RE2020 pour un changement si mineur !

Merci à tous

Taurel0505 il faut être factuel.

0,2 d'écart ne voulant rien dire et comme la lecture de l'UW vous a été précisé, quel est l'UW des fenêtres en PVC qui sont au permis de construire et l'UW des fenêtres en alu que vous souhaitez installer en remplacement des fenêtres PVC.

Je ne vous demande pas fenêtre par fenêtre mais au moins pour une.

Sinon on va repartir pour des pages de débats stériles.

Si on veut savoir l'impact du changement, le BEth peut facilement chiffrer la différence s'ils ont les caractéristiques des fenêtres. C'est juste des paramètres à changer et cela demande peu de travail (après peut-être que les modifications, même mineures ne sont pas comprises dans le prix).

Calète, c'est surtout l'aspect reglementaire qui préoccupe Taurel, et il/elle a d'ailleurs eu la réponse par le BEth à priori.  Il/elle ne nous doit rien.

Si, pour notre compréhension ça serait bien que les vraies valeurs soient communiquées.

Que nous ne l'aidions pas avec nos réponses sans que Taurel0505 réponde à nos questions.

Un forum d'échange et d'entraide ça n'est pas une communication unilatérale.

En échange du temps donné recevoir les information demandées me semble le minimum.

Calète a écrit:

Taurel0505 a écrit:

LaTeam a écrit:

const101 Qui vous dit que les "0,2" d'écart c'est en plus ou en moins ? Sachant que l'auteur est un profane.

Sachant que le Uw plus il est faible et plus il est performant... (ce qui n'est pas évident pour quelqu'un qui ne s'y connait pas)

Je n'ai jamais vu de nouvelle attestation thermique pour un changement de matérialité de menuiseries, la mairie est incompétente sur ce sujet.
Un coup de fil au BE thermique pour s'assurer qu'il n'y a pas d'incidence pour la conformité de la RE2020 et le tour est joué.

J'ai comparé le uW du PVC et de l'alu d'où la mention des 0,2 points d'écart.

Effectivement, j'ai enfin eu le BE thermique qui m'a confirmé qu'il n'y avait pas besoin d'une nouvelle attestation RE2020 pour un changement si mineur !

Merci à tous

Taurel0505 il faut être factuel.

0,2 d'écart ne voulant rien dire et comme la lecture de l'UW vous a été précisé, quel est l'UW des fenêtres en PVC qui sont au permis de construire et l'UW des fenêtres en alu que vous souhaitez installer en remplacement des fenêtres PVC.

Je ne vous demande pas fenêtre par fenêtre mais au moins pour une.

Sinon on va repartir pour des pages de débats stériles.

0,2 points d'écart entre alu et PVC :
1,2 uW PVC
1,4 uW alu

En tout cas, le plus important est qu'il n'y a pas besoin de refaire l'attestation thermique et ça m'enlève une épine du pied !

En effet, elles sont légèrement moins performante d'un point de vue thermique. Vous avez fait le nécessaire avec le bureau d'étude, il n'y a pas de sujet d'un point de vu thermique.

Plus qu'à lire toutes les lignes du PLU et prendre rdv avec le service urbanisme ! Vous pourrez toujours jouer la carte "pour un souci d'homogénéité des matières nous voulons être 100% en aluminium"

Oui c'est exactement ça, la performance thermique est légèrement inférieure.

En tout cas, vivement qu'il soit accepté !

Moi j'aurais fait chiffrer la différence.

Il faut aussi garder à l'esprit qu'une maison performante, l'est parce qu'elle additionne des petits gains qui à eux seuls n'amène pas grand chose

Il faut voir si on veut de l'esthétisme où les modèles alu sont souvent beaucoup plus fin et esthétique que des modèles PVC...

Taurel0505 a écrit:

Calète a écrit:

Taurel0505 a écrit:

LaTeam a écrit:

const101 Qui vous dit que les "0,2" d'écart c'est en plus ou en moins ? Sachant que l'auteur est un profane.

Sachant que le Uw plus il est faible et plus il est performant... (ce qui n'est pas évident pour quelqu'un qui ne s'y connait pas)

Je n'ai jamais vu de nouvelle attestation thermique pour un changement de matérialité de menuiseries, la mairie est incompétente sur ce sujet.
Un coup de fil au BE thermique pour s'assurer qu'il n'y a pas d'incidence pour la conformité de la RE2020 et le tour est joué.

J'ai comparé le uW du PVC et de l'alu d'où la mention des 0,2 points d'écart.

Effectivement, j'ai enfin eu le BE thermique qui m'a confirmé qu'il n'y avait pas besoin d'une nouvelle attestation RE2020 pour un changement si mineur !

Merci à tous

Taurel0505 il faut être factuel.

0,2 d'écart ne voulant rien dire et comme la lecture de l'UW vous a été précisé, quel est l'UW des fenêtres en PVC qui sont au permis de construire et l'UW des fenêtres en alu que vous souhaitez installer en remplacement des fenêtres PVC.

Je ne vous demande pas fenêtre par fenêtre mais au moins pour une.

Sinon on va repartir pour des pages de débats stériles.

0,2 points d'écart entre alu et PVC :
1,2 uW PVC
1,4 uW alu

Merci Taurel0505.

Merci à tous pour vos bons conseils