Construire ou pas actuellement ?

Bonjour, je ne vais pas donner de conseils, juste un constat d'artisan qui a parfois (souvent) un peu honte d'envoyer ses devis!!!.
Les prix sont en effet exorbitants, du grand grand n'importe quoi. Les prix des matériaux sont prohibitifs, même si ça a un peu baissé. Payer les yeux de la tête pour être tranquille et que tout soit géré par les pros, pourquoi pas. Mais payer un bras pour ensuite devoir se battre pour avoir ce qui était prévu, où entendre l'excuse habituelle: on ne pouvait pas prévoir, ça va coûter plus cher!!! Les RT 2012, RE2020 et Cie auront bien mis le bordel et révélé bien des incompétences dans le monde des artisans.
Bref, que ce soit en neuf ou en réno, bon courage, il y a intérêt à suivre son chantier et à montrer les crocs dès le départ.
Par contre, pour négocier les tarifs, c'est compliqué. Là, j'aurais tendance à conseiller d'éviter les grosses entreprises. Et encore, je n'en suis même plus très sûr.
Passer par un groupement d'artisan reste, pour moi, la meilleure solution parce que les personnes se connaissant, sont habituées à travailler ensemble, sont interdépendantes niveau planning etc...
Bon courage!

Bonjour.

En décodé. Donc ne pas faire construire via un constructeur.

J'ajoute :

Et ne pas faire construire via un groupement d'artisans qui propose un faux CCMI.

La loi est simple mais en lisant ce forum on se rend compte que les façons de la détourner sont multiples et leurs auteurs dépensent plus d'énergie pour la détourner que pour faire le travail qu'ils devraient faire.

À pondérer par le fait que les gens satisfaits ne viennent pas témoigner de leurs bonnes expériences.

Il est donc difficile d'estimer le pourcentage de délinquants et margoulins.

Plus spécifiquement pour Alexosteo, il existe également la possibilité d'acheter de la seconde main et de l'adapter à votre besoin notamment le stationnement.

Mais je ne comprends pas votre besoin.

Alexosteo a écrit:

4 parkings dont 3 qui ne se croisent pas

Bonjour,
C'est ça. En fait, pour passer par un groupement d'artisans, il faut un MOE. Et on n'est pas certain d'embaucher tous les artisans de ce groupement car le choix de chaque entreprise pour chaque corps de métier reste libre.

Trouver un terrain pour pouvoir mettre 2 parkings (1 pour une voiture, un autre pour 3 voitures), ça ne va pas être simple ! Les parcelles ont tendances à être plus petites depuis le grenelle sur l'environnement. Bon pas impossible, mais pas simple non plus.

Pour savoir s'il faut faire construire maintenant ou pas ... jocker. Oui le prix des matériaux a bien explosé depuis 3 ans. Est-ce que ça va redescendre, peut-être un peu, mais je ne pense pas aux niveaux de 2019.
Le mieux c'est de trouver un truc à retaper qui correspond à ce que vous cherchez, mais ce n'est pas simple. Donc il faut prendre son mal en patience, faire des visites (de terrains également si vous voulez faire construire), élargir éventuellement votre champ de recherche. Et vous verrez ce qui est important pour vous comme critères, et ceux sur lesquels vous pouvez faire des compromis.

Calète a écrit:

J'ajoute :

Et ne pas faire construire via un groupement d'artisans qui propose un faux CCMI.

La loi est simple mais en lisant ce forum on se rend compte que les façons de la détourner sont multiples et leurs auteurs dépensent plus d'énergie pour la détourner que pour faire le travail qu'ils devraient faire.

À pondérer par le fait que les gens satisfaits ne viennent pas témoigner de leurs bonnes expériences.

Il est donc difficile d'estimer le pourcentage de délinquants et margoulins.

Oui, Calète a raison, il faut en plus éviter les CCMI déguisés!!!

Bonjour à tous,

Et vous interroge
Si Alexosteo passe en achat à rénover quel cadre juridique choisir?
Son but est d'optimiser ses besoins,

En CCMI, si on demande une piscine et un atelier non intégré à la construction, nombre de MOE tenteront de passer la piscine et l'atelier en travaux réservés, sans compter les travaux qu'ils refusent habituellement d'intégrer dans le prix convenu...

ortalino a écrit:

Bonjour à tous,

Et vous interroge
Si Alexosteo passe en achat à rénover quel cadre juridique choisir?
Son but est d'optimiser ses besoins,

En CCMI, si on demande une piscine et un atelier non intégré à la construction, nombre de MOE tenteront de passer la piscine et l'atelier en travaux réservés, sans compter les travaux qu'ils refusent habituellement d'intégrer dans le prix convenu...

Objection votre honneur ! pure conjecture !

Sauf si vous savez des choses que nous ne savons pas ou si vous être rentré dans la tête de Alexosteo

Bonjour Maître Calète,

Je suis reparti de la demande originelle d'Alexosteoet des réponses des contributeurs qui prônent qu'en cas de construction, il faut un CCMI, or les parkings et l'annexe vouée à une activité professionnelle n'entrent pas dans l'habitabilité d'une CMI, il est fort probable qu'ils ne soient pas à charge du MOE, ni même décrits/chiffrés à charge MO...

Je vous rassure Maître Calète, je ne peux entrer dans la tête des gens.
Je vais dans le sens des contributeurs en lançant l'alerte qu'en plus du risque de CCMI déguisé, le risque d'un CCMI qui , ayant, en principe, un rôle de protection, porte notre ami Alexosteo dans une situation difficile, en effet, pour les travaux à charge client (qui seront dans le CCMI) seront soient sur-évalués, soient sous-évalués.

De plus, la demande de PC d'Alexosteo obligera le MOE a y intégrer les parkings et l'annexe vouée à une activité professionnelle, la probabilité de voir des propositions de CCMI ne les incluant pas augmentera.

Nous partons de 6 lignes. La pure conjecture n'est pas plus fausse, ni plus hors sujet que les autres contributions alertant sur un CCMI déguisé. Cependant, je respecte votre opinion.

La sous-évaluation comme la sur-évaluation des parkings et de l'annexe vouée à une activité professionnelle (sans compter les autres travaux réservés quasi souvent imposés au MO) peuvent impacter le projet lourdement.

Dans le cas où Alexosteo trouve le CST et le CCMI incluant la totalité du projet et un quasi respect des normes et DTU (bâtiment recevant du public), je reste convaincu d'un budget piquant au point d'un retour à considerer l'ancien à adapter.

Bien cordialement

Après un parking, c'est juste un espace matérialisé sur le sol. Ça demande surtout un terrain avec un espace qui s'y prête. Je ne connais pas les clients d'Alexosteo, je ne sais pas s'il y a des contraintes de mobilité qui nécessiteraient une surface parfaitement plane et goudronnée, ou si une surface aplanie et gravillonnée par exemple suffirait (moins cher que du goudron, et en plus permet de garder la capacité du sol à infiltrer les eaux). Des amis sont dans le même cas : elle est orthophoniste et a besoin d'un local pour son cabinet, ainsi que de quelques places de parking.
Ils ont racheté une ancienne ferme, ils ont déjà retapé une aile où elle a son cabinet et un petit logement temporaire (qui deviendra une location plus tard), le parking devant (sol compacté et empierré, c'est très bien tel quel même pour des personnes agées), et ils continuent à réhabiliter le reste de la ferme pour faire un vrai logement et un espace un peu plus privé.
Donc c'est possible ... du moins dans mon coin.

Merci à tous pour vos réponses. Nous allons étudier la question avec un rv constructeur afin d'élucider les points et avoir une idée du budget construction en question. Effectivement la question du parking reste un point clé mais pas besoin que cela soit goudronné non plus si cela est beaucoup plus cher. Reste encore à élucider cette question toutefois pour l'accessibilité PMR ( poussettes ok goudron) Le montage serait une SCI pour la maison donc pas de détachement du logement a visée pro, cela serait inclu dans le logement. Merci infiniment ; je ne comprends pas tout dans vos réponses car nous sommes vraiment novices et au point de démarrage. Je vous tiendrai au courant une fois un constructeur rencontré. Excellente journée

De toute façon la loi est simple et claire, local professionnel implique recours à architecte obligatoire.

Donc soit CCMI pour la partie habitation et architecte avec maîtrise d'oeuvre par architecte pour la partie professionnelle soit CCMI avec fourniture de plan pour la partie habitation et CCMI sans fourniture de plan pour la partie professionnelle le plan étant conçu par un architecte.

Je ne parle pas de la solution illégale de CCMI pour l'ensemble avec signature de complaisance pour la partie professionnelle.

Pour moi l'idéal serait architecte pour la partie habitable et pour la partie professionnelle pour une bonne cohérence architecturale de l'ensemble.

Le pseudo finissant par ostéo peut faire penser que des problèmes de mobilité peuvent exister, moi aussi je me perds en conjecture.

Sinon, vu l'expérience d'une proche, regrouper activité professionnelle médicale et domicile ouvre la porte à des abus de la part de certains patients et de ce fait je trouve que c'est une mauvaise idée. Certes la spécialité est différente, pédiatrie, mais les patients qui abusent existeront toujours. Résultat, la personne a fermé son cabinet à domicile et a ouvert un cabinet en ville à l'écart de chez elle.

On peut penser achat de seconde main pour la partie habitable et partie professionnelle conçue par architecte vu que c'est obligatoire. Il faut trouver un terrain qui s'y prête.

Alexosteo a écrit:

Merci à tous pour vos réponses. Nous allons étudier la question avec un rv constructeur afin d'élucider les points et avoir une idée du budget construction en question. Effectivement la question du parking reste un point clé mais pas besoin que cela soit goudronné non plus si cela est beaucoup plus cher. Reste encore à élucider cette question toutefois pour l'accessibilité PMR ( poussettes ok goudron) Le montage serait une SCI pour la maison donc pas de détachement du logement a visée pro, cela serait inclu dans le logement. Merci infiniment ; je ne comprends pas tout dans vos réponses car nous sommes vraiment novices et au point de démarrage. Je vous tiendrai au courant une fois un constructeur rencontré. Excellente journée

Si le montage est une SCI, toute construction au nom d'une personne morale impose le recours à architecte.

Donc inutile d'aller voir un constructeur qui vous proposera la solution illégale de la signature de complaisance à coup sûr.

Signature de complaisance veut dire, on fera signer les plan par un architecte.

La seule solution légale si vous voulez faire construire via un CCMI est le CCMI sans fourniture de plan, les plans étant conçu par un architecte.

Tout aussi vrai si vous passez par un maître d'œuvre.

Maintenant vous connaissez le cadre légal pour local professionnel et/ou construction au nom d'une personne morale.

Dans les deux cas recours à architecte obligatoire.

Bonjour Woofy,

Je partage ton point de vue, il faut cependant être vigilant quant à l'urbanisme.

Leurs exigences en matière de création de parking sont de plus en plus lourdes et contraignantes.(y compris pour le bâtiment professionnel)
Le risque lié à l'urbanisme sera différent pour construire sur un terrain diffus par rapport au choix de l'ancien, il est clair que l'urbanisme est un état dans l'état.

Pour exemple ce dernier autorise la réhabilitation des fermes et de leurs dépendances en zone agricole (NC) quasi incluse,mais détachée au centre d'une zone UVD6.1.

Il interdit parfois/souvent(?)la transformation d'une dépendance(écurie en habitable,considérée comme devenue agricole car au delà de la limite de constructibilité dans une zone UVD6.1 en un local professionnel pourtant soumise à la taxe sur l'équipement, contrairement à la zone NC où il n'y a pas de limite de constructibilité.

Somme toute le projet d'Alexosteo simple en soit, devient atypique/compliqué du fait du respect des lois.
Ce qui as été autorisé à vos amis orthophonistes peut être refusé au prochain PLU.
A l'age de leur retraite la partie professionnelle peut ne pas être louable et/ou scindé du reste de l'ensemble.

Après les besoins des uns ne sont pas les besoins des autres.

Mon but n'est pas de faire peur à Alexosteo mais d'alerter (une alerte est un conseil/avis?) il lui faut trancher entre l'ancien et le neuf.
Il sera le seul à décider.
cldt