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Aide choix comparatif PAC Air/eau

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 230 fois
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Env. 10 message Bas Rhin
Bonjour,

je dois installer une pompe à chaleur dans ma nouvelle maison, elle fait actuellement 85m² et nous allons l'agrandir en aménageant la cave pour atteindre 125m².
Nous avons fait appel à une entreprise qui nous a fait un devis et une autre entreprise nous a fait un autre devis.
J'ai cru voir que Bosch était plus présent que Panasonic sur le marché des PAC. Bien entendu chacun des 2 disent que l'autre PAC est nul et je n'arrive pas à trouver d'étude comparative entre ces 2 modèles sur internet.
Qu'en pensez-vous ?
Je rajoute les 2 devis ici :









Messages : Env. 10
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 1000 message Loire
Bonsoir,

Pas d'avis entre les deux marques mais pour moi, le second devis manque de précision.

Sur votre devis Bosch il manque la référence, R410A ou R32 ?

Le mot équivalent me pose personnellement problème. Cela veut dire quoi ? Si cette référence n'est pas dispo alors ce sera une autre référence ? voir même une autre marque ? Mais au final, on compare quoi avec quoi ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Loire
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Env. 10 message Bas Rhin
D'autant plus que je ne trouve pas de modèle bosch 9Kw sur internet, il y a un modele 8kw et un 10kw.
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Loire
Exact en effet.

Point que je viens de voir, AWE 13-17 (seconde ligne sur ce devis) semble correspondre à une unité intérieure sans ECS et pour une Compress 7001i AW.

https://www.bosch-homecomfor[...]400-AWS.pdf

De mon coté je vois soit AWS 10 M, soit AWS 14 M.

Et point très intéressant, vous avez les tarifs.

ça me laisse dubitatif car il est plutôt usuel de mettre des tarifs publics dans les catalogues, et pourtant le tarif de l'unité extérieur vous est vendu 8500€ sur devis plutôt que 5500€ ou 6000€.

A contrario, le module intérieur sans ECS est cohérent au niveau de son tarif.

Bref, tout cela est très clairement à revoir avec le commercial.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, perso je n'ai jamais vu de pompe à chaleur Bosch, et dans le toute, je préfère choisir des marques (de pompe à chaleur) plus connu, et avant d'acheter un produit, je téléphone à leurSAV, histoire de voir s'ils en ont un, et s'ils sont sérieux,

SAV panasonic 0170489173
SAV bosch 0970809212
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Env. 10 message Bas Rhin
Je vais contacter les SaV
Maid concernant les PAC panasonic est-ce que le devis vous semble plus cohérent ? 
Que dois je demande mr ? 
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Hello, déja, oui, les marques et installateurs se critiquent les uns les autres... C'est pathétique et le client est complètement perdu.
Sur vos devis, je ne vois pas la fourniture et pose d'un thermostat d'ambiance dans la maison?
Et j'ai les poils qui s'herissent lorsque je vois que la mise en service est facturée.
Vivement que ces pac ne soient plus subventionnées, elles passeront de 10/12 000e à 3000e, qui correspond a leur prix reel... et encore...
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Loire
GeroM a écrit:Je vais contacter les SaV
Maid concernant les PAC panasonic est-ce que le devis vous semble plus cohérent ? 
Que dois je demande mr ? 

Votre devis est cohérent sur la Panasonic.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 10 message Bas Rhin
Merci.
J'ai eu le contact d'une 3 ème entreprise qui m'a dit que 9kw est trop peu pour les 125-130m2 et qu'il fallait partir sur une 14kW plutôt.
Que la 9kw allait Tourner en sur régime.
Qu'en pensez vous ?
Faut il compter les éléments extérieur ?
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, tout dépend de l'isolation, si votre maison est une passoire thermique ok, il a raison, ci elle et bien isoler avec 14KW vous pouvez chauffer le double de votre maison. Seule une vraie étude thermique peut vous renseigner sur cela.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Loire
14KW c'est que j'ai pour 150m2, avec le plafond du RDC de 2.80m, et c'est déjà trop.

Je suis dans la Loire donc c'est un peu différent mais l'hiver est rigoureux aussi.

Vous avez prévu une extension de 40m², qui sera surement isolé aux normes actuelles.

9KW me semble assez cohérent et pour ce dernier devis, cela ressemble à un calcul dès plus simple de 100W/m². Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'il ne s'est pas foulé le poignet en faisant l'estimation...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 10 message Bas Rhin
Merci pour les retours. J'ai eu mon 3eme devis ce week-end, cette fois ci la personne a conseillé une eau/eau car le lieu s'y prête bien.
Voici le devis en pj








Merci par avance
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Je ne connais pas du tout les PACs sur nappe mais le devis est particulièrement bien détaillé !

La classe énergétique pour le chauffage de la PAC est par contre moins bonne qu'avec la PAC AIR/EAU, c'est surprenant.

Le budget n'est le même non plus si on exclu les aides mais ça mérite de creuser la question, peut-être des voisins ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Loire
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Pompe à chaleur Bosch c'est pas répandu en France. Personnellement j'évite les marques avec qui peu d'installateur travaille car en cas de pépins...
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Pourquoi ne pas partir simplement sur une pac air/air bi-split ? Tous ceux qui ont franchi le pas en sont extrêmement content ici je crois. C'est tout aussi confortable que les autres solutions et bien moins cher.

Les PACS sur radiateurs ont un COP assez moyen d'après les spécialistes du forum il me semble.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
const101 a écrit:Bonjour,

Pourquoi ne pas partir simplement sur une pac air/air bi-split ? Tous ceux qui ont franchi le pas en sont extrêmement content ici je crois. C'est tout aussi confortable que les autres solutions et bien moins cher.

Les PACS sur radiateurs ont un COP assez moyen d'après les spécialistes du forum il me semble.


Bonjour, certes, ces produits sont sûrement ceux qui reviennent le moins cher, que ce soit à l'achat, entretient et consommation, mais il faut supporter d'avoir une soufflerie quasiment tout le temps. Le gainable et quand même bien plus agréable car plus discret.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Je ne crois pas qu'un changement de ventilation soit envisagé ici.
Et on ne parle pas d'une maison qui se chauffe 40 jours par an.

On va pas repartir dans des débats inuitiles sur les pac air/air split. On a compris que les plancher chauffant c'était de la connerie HUMI , que tu as tout fais tout comme il faut et que nous avec nos chauffages à eau on est des abrutis mais STP tu vas pas remettre ca pour les pac gainables... stop à l'hors sujet. (et si on veut être honnête on précise que pour se passer de chauffage à 15 000 euros  il faut aussi une vmc 2F à 15 000 euros, et qu'une pac air/air  monosplit + chauffe eau thermodynamique + eventuel poele de secours, le tout pôsé par un pro on c'est loin de 2000 euros)
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
const101 et HUMI ?

Vous avez quel âge ? 15 ans ?

On sait tous que HUMI est seulement ici pour mettre le zbeul, a donné parfois envie de se justifier mais à un moment faut savoir dire stop car vous emmerdez tout le monde sur ce forum.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Non, tu ne montres rien du tout, et si il y a plein de maison positives, et c'est totalement hors sujet ici, donc inutile de ramener tout à ta maison.

Désolé pour le dérangement, j'arrete sur ce sujet. Tu as tout as fait raison Cartman

Pour le devis, le système eau/eau semble à prix très correct. Il serait peut-être interessant de demander à cette même société une variante en air/eau. Il s arriveraient peut-être à un bon prix.

Enfin si la chaudière gaz à condensation n'est pas trop vieille, une solution pourrait être de passer en solaire combiné. La chaudière est sans doute prévue pour.

Le rendement des pac en haute température reste moyen et la superficie augmente, donc peu d'économies à la clés sans doute. 

J'ignore si cela signifie quelque chose (je pense que non) , mais Les pac panasonic aquarea sont les seules pac air/eau à avoir obtenues une certifications passivhaus (les autres n'ont sans doute pas fait les démarches, on reste sur une problématique liée au marketing je pense).
Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le mercredi 13 novembre 2024 à 07h33
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