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Rénovation cuisine, déplacement cloison

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 207 fois
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Env. 30 message Maine Et Loire
Bonjour,

Ceci est mon premier post sur ce forum. Je vais me prêter au jeu de présenter mon projet et je souhaiterais pouvoir collecter vos réactions, avis et conseils. 
Je vais tenter d'être complet dans ma présentation du projet car celui-ci ne se résume pas simplement à la réalisation d'une cuisine. Libre à vous de prendre le temps de lire ou de sauter directement vers le lien Kitchen Planner du projet final

Je vous joint ci-dessous le plan de la maison réalisé à l'aide de HomeByMe. Cette capture d'écran correspond à un brouillon initial du projet souhaité. 


Le couloir d'entrée dessert respectivement un bureau et une cuisine. Ces deux pièces ont une superficie de 20m2 avec une bonne hauteur sous plafond (3 mètres).
 
Dans l'état actuel :
- la cuisine n'est pas aménagée et est constitué de bric et de broc (malgré tout ça fonctionne !)
- la cuisine est étroite (2,01m x 3,61m)
- la cloison entre le bureau et la cuisine dispose d'une ouverture (situé en face du bonhomme) qui ne fait plus sens

Le projet consiste donc à abattre la cloison existante afin d'agrandir la cuisine (+ environ 55cm). 
Je souhaite par ailleurs conserver l'apport de lumière du bureau (orienté sud) à la cuisine à l'aide d'un mur de brique de verre de 80cm de largeur partant du plan de travail et allant jusqu'au plafond (2,80cm).

Cette maison ne dispose pas de lieu de réel lieu de stockage ni de buanderie. Ainsi la cuisine doit pouvoir accueillir le lave-linge, la table à repasser, les produits ménager, etc. 

J'ai fait appel à un maître d'oeuvre afin de coordonner le nombre affolant de choses afin de simplement "mettre la pièce à nu" : 
- chauffagiste - plombier : présence d'une chaudière à gaz (situé à la place de la hotte) et de tuyaux non enterrées traversant la cuisine (réalisation d'une tranchée). 
La chaudière sera quant à elle déplacé en haut à droite du mur. 
- électricité : passage de câble et remise au norme
- réalisation d'un faux plafond dans les deux pièces
- pose d'une fenêtre de toit (55 x 98) (le petit plaisir) au plafond au niveau de l'ouverture vers la salle à manger. Cette ouverture était autrefois une fenêtre avant la construction d'une extension qui a rendu la pièce sombre. 

Cette phase du projet me couterait dans les 15 000 euros.
 
Voilà pour les éléments constitutifs de ce projet. Place à la cuisine :

J'ai décidé de me tourner vers IKEA (rapport qualité / prix). 
Je ne fais pas appel à un cuisiniste afin de faire des économies et je prévois de monter la partie facile de la cuisine.

Voici le plan que j'ai pu réalisé avec l'outil d'IKEA. 

 

Je suis novice dans la réalisation de cuisine mais en y ayant passé un peu de temps et en étant bien documenté je suis plutôt satisfait de ce à quoi je suis arrivée.

Il me reste néanmoins un certain nombre de questions en suspend : 

J'ai encore des doutes concernant l'éclairage de la pièce. 
Je pensais mettre 4 spots LED formant un carré au dessus de l'évier et plaque de cuisson, un spot LED entre les murs de colonnes et un ruban LED le long du pan plaque de cuisson. 
Qu'en pensez vous ? 

- Comment cacher la chaudière (P36, L42, H88) en haut à droite ? Est-t'il possible de prolonger les étagères murales ?

Il n'existe pas de colonne 240cm en finition Voxtorp mat et le choix de colonnes en 240cm est très limité.
J'ai vu qu'il existait des éléments qui se rajoute au dessus des colonnes. 
- Puis-je choisir une colonne 200cm ou 220cm et y rajouter le caisson supplémentaire afin d'avoir plus de choix ? 
- La colonne à l'entrée gauche permet t'elle d'intégrer un lave-linge ? (et si non, quelles critères sur les colonnes me le permettrait ?) 

- Est-ce une bonne idée de faire démarrer le mur de brique de verre à quelques centimètre du plan de travail ?
- La crédence sur le pan évier est t'elle bien nécessaire ?

- Pensez-vous qu'il serait intéressant de repousser encore davantage la cloison ?

Je réalise que mon post est très long. Je remercie d'avance les lecteurs / contributeurs  
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Dept : Maine Et Loire
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
avant tout il faut connaitre la structure des murs , il y a en peut être des porteurs
Tu devrais réaliser un plan en  2D avec les dimensions des murs cloisons pièces etc..
Exemple: Sur ce dernier il manque les dimensions des cloisons.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour

W00t

Si vous êtes satisfait c'est l'essentiel.

Personnellement il y a des choses que je ferais pour faciliter la lisibilité de votre présentation c'est comme w36xb2w le suggère, fournir un plan 2D de l'avant et de l'après.

Et des choses que je ne ferais pas dans l'aménagement de cette cuisine.

Soyez précis, concis et détaillé plutôt que de nous assommer avec une logorrhée indigeste.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Maine Et Loire
Bonjour,
Une logorrhée indigeste, ouch, j'ai pourtant essayé d'être concis et de mentionner ce qui me semblait important.
Effectivement un plan aurait facilité la lecture j'en suis conscient..

L'existant (mur en bas et à gauche sont porteurs) :



Cuisine :

Gauche : 



Fond :


Et a droite :


Quelles sont les choses que tu ne ferais pas dans l'aménagement de cette cuisine ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je ne ferais pas l'ouverture donnant sur le bureau.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonsoir,

Donc cuisine aveugle (sans fenêtre), vous voulez récupérer un peu de luminosité avec l'ouverture sur le bureau ...

Sans comprendre l'articulation de la maison, Pourquoi ne pas ouvrir(grande ouverture) vers le séjour/salon... et fermer l'accès par l'entrée ?

Pour avoir un mur a meubler (même si j'aime l'accès entrée/cuisine)car vous risqueriez de manquer de pan de mur en laissant tout ouvert..

Mais j'ai peut-être pas tout compris HuhSleep

l'agrandissement : c'est l'ajout du séjour ou du bureau ?( je vais attendre le plan 2D, avant et après agrandissement.. Blush)
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Env. 30 message Maine Et Loire
lylyrose a écrit:Bonsoir,

Donc cuisine aveugle (sans fenêtre), vous voulez récupérer un peu de luminosité avec l'ouverture sur le bureau ...

Sans comprendre l'articulation de la maison, Pourquoi ne pas ouvrir(grande ouverture) vers le séjour/salon... et fermer  l'accès par l'entrée ?

Pour avoir un mur a meubler (même si j'aime l'accès entrée/cuisine)car vous risqueriez de manquer de pan de mur en laissant tout ouvert..

Mais j'ai peut-être pas tout compris HuhSleep

l'agrandissement : c'est l'ajout du séjour ou du bureau ?( je vais attendre le plan 2D, avant et après agrandissement.. Blush)

J'ai fait ça rapidement afin que ça soit plus clair :


Avant 2018 :



Travaux 2018 ajout d'une extension :



Projet en cours :



J'ajoute cette photo en plus si ça peut rendre les choses plus claires :

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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
mathisd

L'entrée est entre le bureau et la chambre directement ..sans placard
Il y a un vide sanitaire ?
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Env. 30 message Maine Et Loire
lylyrose a écrit:mathisd

L'entrée est entre le bureau et la chambre directement ..sans placard
Il y a un vide sanitaire ?

Effectivement il manque réellement d'un espace de stockage. À l'entrée les manteaux sont mis contre le mur et un meuble à chaussure est présent dans le couloir vers les W.C. La largeur du couloir ne permet pas de faire plus.

Je ne saurais pas précisément te répondre pour le vide sanitaire. La partie gauche (couloir inclus) repose sur une dalle de béton sous laquelle se trouve la cave. À droite uniquement une dalle béton réalisé bien après la construction (1930). Le parquet était complètement mort car non aéré (à contrario de la partie gauche aéré par la cave et en très bon état).
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci.

C'est très clair comme ça.

La cuisine est éclairée en second jour via l'extension.

Il faudrait faire un grand passe plat voir l'ouvrir totalement ou partiellement de ce côtè.

Mais ce sont des travaux plus conséquents.
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Je suppose que le mur entre salon et la cuisine est le mur porteur d'origine épaisseur de ?

Il est peut être possible d'ouvrir plus la (fenêtre, porte ?) en plaçant un ou deux IPN ou UPN de 300 mm comme à fait notre mairie en cours de rénovation.

Je remarque qu'entre le dessin manuel dans le bureau il y a 2 ouvertures ,sur le plan il n'y en a qu'une ? Ou est la vérité ?

Ca manque de précisions.
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonjour,

Vous n'avez pas de buanderie, ni de cellier (stockage), 11 m² de bureau est-il d'une grande utilité ? cette pièce servira t-elle de chambre un jour ?

Pourrait-on envisager dans le bureau ?
Un espace buanderie(accessible par le couloir)
Un espace cellier(accès avec l'ouverture entre cuisine/bureau) ,

Tout en gardant un espace (bcp plus petit )bureau avec sa fenêtre..et pourquoi pas un placard d'entrée proche de la porte ....

Vous êtes en mitoyenneté , mur à droite sur le plan ?
Sinon la création d'une fenêtre dans la cuisine ..

Voilà... que des questions...
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Env. 30 message Maine Et Loire
Calète a écrit:Merci.

C'est très clair comme ça.

La cuisine est éclairée en second jour via l'extension.

Il faudrait faire un grand passe plat voir l'ouvrir totalement ou partiellement de ce côtè.

Mais ce sont des travaux plus conséquents.


Le passe plat a été rapidement écarté. Trop couteux, et il manque un velux au toit de l'extension pour que ça vaille le coup en apport lumière. De plus cette extension ne s'y prête pas vraiment.
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Env. 30 message Maine Et Loire
lylyrose a écrit:Bonjour,

Vous n'avez pas de buanderie, ni de cellier (stockage), 11 m² de bureau est-il d'une grande utilité ? cette pièce servira t-elle de chambre un jour ?

Pourrait-on envisager dans le bureau ?
Un espace buanderie(accessible par le couloir) 
Un espace cellier(accès avec l'ouverture entre cuisine/bureau) ,

Tout en gardant un espace (bcp plus petit )bureau avec sa fenêtre..et pourquoi pas un placard d'entrée proche de la porte ....

Vous êtes en mitoyenneté , mur à droite sur le plan ?
Sinon la création d'une fenêtre  dans la cuisine ..

Voilà... que des questions...


Pas de buanderie, pas de cellier... Ne pas avoir fait de local technique dans l'extension est un regret.
Je tiens énormément au bureau, j'y travaille beaucoup. J'ai envisagé de complètement abattre cette cloison entre le bureau et la cuisine et d'en faire un espace cuisine + salle à manger et de mettre mon bureau dans le séjour de l'extension mais c'est pas viable pour moi (plusieurs bibliothèque pleine, des tonnes de classeur, etc.) et ça n'irait pas pour le salon. 

Pas de mitoyenneté à droite de la cuisine / bureau, un mur porteur et le long un passage permettant l'accès à l'arrière de la maison depuis l'avant.

Pour la fenêtre cuisine c'est effectivement une bonne idée mais pas réalisable. J'ai un voisin derrière ce chemin vers le voisin et ce serait probablement rejeté par la mairie..
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Personnellement je sais ce que je ferais.



L'eau et peut-être la VMC existent déjà là où je place la salle d'eau.

Et ça fait moins de travaux.

Je suppose que cellier et buanderie sont à la cave.

Ou bien la cuisine à la place de la petite chambre salle d'eau actuelle et la cuisine actuelle devient salle d'eau et bureau.
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Env. 30 message Maine Et Loire
w36xb2w a écrit:Bonjour
Je suppose que le mur entre salon et la cuisine est le mur porteur d'origine épaisseur de ?

Il est peut être possible d'ouvrir plus la (fenêtre, porte ?) en plaçant un ou deux IPN ou UPN de 300 mm comme à fait notre mairie en cours de rénovation.

Je remarque qu'entre le dessin manuel dans le bureau il y a 2 ouvertures ,sur le plan il n'y en a qu'une ? Ou est la vérité ?

Ca manque de précisions.

Bonjour,

Le mur porteur d'origine entre la cuisine et le salon.. Il est fait de brique, avec le placo qui le recouvre actuellement sur les deux faces il fait 55cm d'épaisseur. Je ne saurais pas te dire son épaisseur  

Ouvrir davantage la cloison cuisine - extension n'apporterait pas grand chose.
1. L'accès à l'extension depuis le bâti originale se fait par 2 marches descendantes.
2. La partie proche du bâti original dans l'extension n'est pas particulièrement lumineuse (regret de pas avoir fait de Velux à cette endroit là plutôt)
(voir






Et effectivement, j'ai oublié de représenter l'ouverture entre le bureau et la cuisine sur le plan manuel mais cette ouverture existe bien actuellement
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Voilà ma seconde idée.



Mais de toute façon c'est évident que vous vous en tiendrez à votre idée d'origine donc
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Tu ne représentes jamais les fenêtres ni le Nord  ?
Ton WC est une nouvelle réalisation ?
L'orientation est tout de même important pour l'ensoleillement du salon.
Ton budget est aussi important pour réaliser des travaux.
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
w36xb2w

La fenêtre bureau est au Sud ..  les ouvertures du salon/séjour sont au Nord...
Donc  sombre et encore plus la cuisine sans fenêtre ..


Edit:
il y a une fenêtre à l'EST dans le séjour... et  pourtant cela a été accepté !?( voisin.. chemin)
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Env. 30 message Maine Et Loire
lylyrose a écrit:w36xb2w

La fenêtre bureau est au Sud ..  les ouvertures du salon/séjour sont au Nord...
Donc  sombre et encore plus la cuisine sans fenêtre ..


Edit:
il y a une fenêtre à l'EST dans le séjour... et  pourtant cela a été accepté !?( voisin.. chemin)

Oui, c'était initialement la fenêtre de la cuisine (du sûr mesure qui coûtait une blinde) et le maître d'ouvrage à selon moi fait l'erreur de la réutiliser là (alors qu'une fenêtre fixe horizontale aurait eu beaucoup plus de charme).
Bref, et étonnamment oui tout est passé comme une lettre à la poste avec la mairie alors que le mur du voisin y est à moins d'un mètre... (et je précise que la fenêtre était bien présente sur les plans remis à la mairie)
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Env. 30 message Maine Et Loire
w36xb2w a écrit:Bonjour
Tu ne représentes jamais les fenêtres ni le Nord  ?
Ton WC est une nouvelle réalisation ?
L'orientation est tout de même important pour l'ensoleillement du salon.
Ton budget est aussi important pour réaliser des travaux.


Effectivement, j'ai fait ce plan rapidement avec des bâtonnet et pas à l'échelle.
Hormis la baie vitrée, la porte vitrée et la fenêtre du séjour je confirme que tout y est.
Le WC est là d'origine.

Budget (pose inc.) :
- Maître d'oeuvre (hors ameublement cuisine) (5 000 euros)
- Remise de la cuisine à l'état (élec (dont tableau), déplacement chaudière + arrivée/sortie d'eau, cloison avec brique de verre, cuisine : peinture, parquet, faux plafond) (10 000 euros)
- Cuisine (tout compris) (8 000 euros) (j'ai l'impression de m'en sortir plutôt bien sur ce poste)
- Fenêtre de toit plat (55*98) (4 000 euros)
- Création d'une chambre supplémentaire à l'étage (16m^2) sur les 20m^2 de la cuisine et bureau (30 000 euros)
Tot : 57K dont 25K cuisine

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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Sur cette photo aérienne on voit 5 ? bâtiments t'appartenant ?, sans beaucoup de lumière au sud ouest donc WC borgne dans un autre bâtiment.

La surface totale dépasse ou non la réglementation pour ne pas passer par un archi ?

Le ratio surface construite et surface de terrain est il respecté (CES)?

Tu es en cours d'établissement de permis de construire ?
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Si le NORD est bien placé sur la vue aérienne, le bureau ne peut pas être au SUD mais à l'EST (levé du soleil )..

Et la fenêtre du séjour ( à 1 m du voisin) est au NORD )
Donc le Salon est à l'OUEST( couché du soleil )
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je vois que mes deux idées pour une réorganisation globales sont ignorées.

Je me mets donc en vacances sur ce fil de discussion également.
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Calète

+1
Pour ta 2ième proposition

les arrivées et évacuations déjà là (Sdb)pour la Cuisine
Belle pièce de vie )
Avec un accès sous l'escalier pour un éventuel cellier (stockage)

Et à la place du vestibule , je ferai une Buanderie...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Sous l'escalier qui mène à l'étage il y a l'escalier qui mène à la cave si j'ai bien tout compris.

N'allons pas l'encombrer par des rangements.
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Env. 30 message Maine Et Loire
Calète a écrit:Je vois que mes deux idées pour une réorganisation globales sont ignorées.

Je me mets donc en vacances sur ce fil de discussion également.


Non je te remercie Calète pour tes propositions et j'y réfléchissais.
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Env. 30 message Maine Et Loire
Calète a écrit:Voilà ma seconde idée.



Mais de toute façon c'est évident que vous vous en tiendrez à votre idée d'origine donc


L'idée de réinstaurer le bureau comme une chambre est très intéressante, diviser la cuisine en 2 pour SDB + Stockage / Vestiaire / Lave linge (oui il faut bien tout mettre quelque part).

Ça coince pour 2 raisons :
- le bureau dans le salon ferait trop petit et il serait étrange de créer ce volume dans cette pièce. 
- la chambre de l'extension est difficilement transformable en cuisine ou en bureau :


L'espace me paraît très mal optimisé pour un bureau par exemple

J'ai oublié d'annoter que la fenêtre mesure 110x110 et démarre à 70cm du sol (ce qui, le fait est, convient très bien pour une chambre) mais beaucoup moins pour cuisine ou simplement y mettre un élément de stockage. 

Ces idées de réaménagement sont intéressantes et je te remercie pour mes les avoir données mais le fait est qu'il aurait été nécessaire de les penser en amont de la construction de l'extension. De même qu'avant l'extension, il aurait fait sens de casser la cloison cuisine / bureau; bureau qui était alors une salle à manger + petit salon.  
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Maine Et Loire
Auriez-vous des réponses aux questions initialement posées ?

J'ai encore des doutes concernant l'éclairage de la pièce.
Je pensais mettre 4 spots LED formant un carré au dessus de l'évier et plaque de cuisson, un spot LED entre les murs de colonnes et un ruban LED le long du pan plaque de cuisson.
Qu'en pensez vous ?

- Comment cacher la chaudière (P36, L42, H88) en haut à droite ? Est-t'il possible de prolonger les étagères murales ?

- Une colonne de 60 permettrait t'elle d'intégrer mon LL ?
Mon LL mesure (L 58,5; P 59,5) ce qui semble ne pas convenir au 54,6cm de largeur d'une colonne. J'ai quelque cm de marge avec le mur sur lequel était prévu un fileur mais que faire de l'espace au dessus ?

- Est-ce une bonne idée de faire démarrer le mur de brique de verre à quelques centimètre du plan de travail ?
- La crédence sur le pan évier est t'elle bien nécessaire ?

- Pensez-vous qu'il serait intéressant de repousser encore davantage la cloison ?
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Env. 30 message Maine Et Loire
lylyrose a écrit:Si le NORD est bien placé sur la vue aérienne, le bureau ne peut pas être au SUD mais à l'EST (levé du soleil )..

Et la fenêtre du séjour ( à 1 m du voisin) est au NORD )
Donc le Salon est à l'OUEST( couché du soleil )


Oui tu as raison j'ai oublié quelques 60 degrés.
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Une autre petite suggestion pour les amateurs (comme moi )d'une cuisine proche de l'entrée ..
Surtout pour amener de la lumière naturelle (Est/sud-est)..
Selon  MOI un coté moderne et ouvert ..

Avec un bémol pour l'accès à la ch!(mais comme il n'y a pas de fenêtre dans la cuisine actuelle... la chambre n'y aurait pas sa place mais pas de problème pour le bureau ...(en plus de la fenêtre de toit qui sera rajoutée et éventuellement une verrière suivant le style recherché..)

(chaudière gaz  dans un pl, à moins qu'elle ne trouve sa place plus facilement dans la cuisine à Est/S-E,
sans à avoir à casser le sol serait un plus...

Le plus aussi, pouvoir manger dans la cuisine , éviter les allées et venues dans le séjour avec  la marche (différence de hauteur avec l'extension)




...
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Env. 30 message Maine Et Loire
lylyrose a écrit:Une autre petite suggestion pour les amateurs (comme moi )d'une cuisine proche de l'entrée ..
Surtout pour amener de la lumière naturelle (Est/sud-est)..
Selon  MOI un coté moderne et ouvert ..

Avec un bémol pour l'accès à la ch!(mais comme il n'y a pas de fenêtre dans la cuisine actuelle... la chambre n'y aurait pas sa place mais pas de problème pour le bureau ...(en plus de la fenêtre de toit qui sera rajoutée et éventuellement une verrière suivant le style recherché..)

(chaudière gaz  dans un pl, à moins qu'elle ne trouve sa place plus facilement dans la cuisine à Est/S-E,
sans à avoir à casser le sol serait un plus...

Le plus aussi, pouvoir manger dans la cuisine , éviter les allées et venues dans le séjour avec  la marche (différence de hauteur avec l'extension)




...


Vous n'aimez décidément pas où est la cuisine actuellement..

Intéressant mais y du boulot.. 
Entre autre : 
- compteur électrique situé dans un placard dans le couloir vers les WC
- différence de hauteur (5-8cm) entre le couloir d'entrée et la chambre existante à gauche
- beaucoup de travaux à refaire dans le couloir d'entrée (estimé à 8k il y a + de 5 ans) (tuyaux, câble électrique, etc..)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Allez, faites comme vous voulez mathisd, votre idée est parfaite.

Mais personnellement je n'achète pas votre maison en seconde main.
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonjour,

mathisd

Avec hsp de 3 m, vous auriez pu combler les différences de hauteur en passant tout ce qui vous gênait..

Et à titre indicatif: un sol peut aussi être fait en bois (mode parquet sur lambourde par exemple ) et combler peut-être vos différences de hauteur ..

Mais avec le peu d'infos fournit, on ne peut qu'extrapoler  et vous fournir des idées qu'en fonction de ce qu'on connait... et la lumière naturelle est un point incontournable, les longs couloirs qui mangent de la surface aussi

Vous avez fait une extension sans vous débarrasser de vos contraintes de marches...! sans penser aux manques(buanderie /cellier/vestiaire..)

Vous rénovez " bout par bout", investissez de l'argent mais vous avez toujours des contraintes, le but c'est de les faire disparaitre et rendre votre maison agréable pour la plupart des gens..( en cas de revente par exemple)

1) Où se trouve le compteur dans le couloir?
2) comment sont les différentes hauteurs entre elles? (ch  / entrée /couloir : dessin)
3) électricité : en fonction des besoins et de ce qui est existant/normes
Belle journée à vous
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Pour moi ce n'est pas de l'argent investi, c'est de l'argent mal dépensé.

Je sais de quoi je parle, j'ai quelqu'un de ma famille qui est pareil, il modifie au fur et à mesure à hue et à dia sans avoir une vision globale de son projet.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
De bien entendu :

Si là où j'ai suggéré de mettre la cuisine(ex ch à gauche de l'entrée),

Et que s'il est + judicieux (travaux/coùts) de la mettre dans l'extension parce que  élec/arrivées d'eau /évacuation sont présents

Le salon peut très bien venir à sa place ..(évidement sans les cloisons du couloirs sauf une partie pour le compteur ..

Edit:
1iere construction: toute la partie de gauche (sans l'extension)avec la cave et couloir donc l'entrée! (à moins  que l'entrée était ailleurs..) 

2iem : ajout partie droite (actuel cuisine/ bureau qui devait être un salon avec cheminée après 1930 ou seule grande pièce )
          -hauteur 3m hsp pour rattraper la hauteur de l'existant ? donc + bas que la partie de gauche

3ième :l'extension , encore plus bas donc 2 marches dans l'ancienne partie avant 1930  et une marche avec la partie après 1930       
 
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