CCMI - Niveau du sol d'un garage par rapport au seuil de sa porte

Pas très clair, il faudrait des photos pour mieux comprendre le problème.

Bonjour, encore une d'un constructeur, ils sont vraiment trop forts, et votre CDT, il trouve quoi à vous donner comme justificatif ?

 Encore une bonne à ajouté a la liste des exploits de nos collègues.

gilles2776 a écrit:

Pas très clair, il faudrait des photos pour mieux comprendre le problème.

Je n'ai pas de photo sous la main.
Le seuil de la porte du garage est 15 cm au-dessus du sol du garage (dalle brute)
Tout simplement car la chappe de béton qui prépare la mise en place du carrelage a été coulé uniquement dans les pièces de vie.
Je voudrais savoir si la maison peut être livré ainsi
Merci beaucoup

Bonjour.

Un plan montrant le niveau des sols et les hauteurs des ouvrants s'il vous plaît.

Le plan que vous avez signé avec votre CCMI.

Et idéalement un plan de coupe.

Louis3314 Suivre les demandes de Calète pour pouvoir continuer de vous renseigner.

Et que disent votre constructeur et conducteur de travaux à ce sujet ?

Calète a écrit:

Bonjour.

Un plan montrant le niveau des sols et les hauteurs des ouvrants s'il vous plaît.

Le plan que vous avez signé avec votre CCMI.

Et idéalement un plan de coupe.

gilles2776 a écrit:

Louis3314 Suivre les demandes de Calète pour pouvoir continuer de vous renseigner.

Et que disent votre constructeur et conducteur de travaux à ce sujet ?

Mon conducteur dit que le coulage de la chape dans le garage n est pas prévu au contrat.
Effectivement dans le contrat seule la superficie pour les pièces de vie est prevue, mais est ce légal et pas un abus ?
Car en l état, ma voiture n entre pas le garage ou n en sort pas vu la différence de niveau entre le sol dans le garage et le seuil de sa porte d'accès.

Louis3314 a écrit:

Calète a écrit:

Bonjour.

Un plan montrant le niveau des sols et les hauteurs des ouvrants s'il vous plaît.

Le plan que vous avez signé avec votre CCMI.

Et idéalement un plan de coupe.

Ce plan indique bien que le sol du garage est 14 centimètres plus bas que le sol de la partie habitable.

Donc jusque là rien d'extraordinaire dans vos remarques.

Votre coupe manuelle c'est pas ce que j'espérais.

En fait il faut savoir si la porte du garage est installée à la bonne hauteur par rapport au plan.

Si oui il y a une belle boulette de conception.

Oui la porte est au niveau du sol des pièces de vie.
Il y a une marche de 15cm.
Est ce normal ? Est un défaut à faire valoir ? N y a t il pas d obligation ?
En soi, le garage n est pas utilisable par une voiture

Mais enfin Louis3314 vous ne comprenez pas ?

Montrez nous une vraie coupe.

Montrez nous la vue des façades du permis de construire.

Des plans officiels.

Bien sûr que c'est illogique question usage cette marche de 15 centimètres.

Mais peut-être est-ce conforme aux plans, plans que vous avez acceptés.

Voilà les seules coupes des plans exe

Calète a écrit:

Mais enfin Louis3314 vous ne comprenez pas ?

Montrez nous une vraie coupe.

Montrez nous la vue des façades du permis de construire.

Des plans officiels.

Bien sûr que c'est illogique question usage cette marche de 15 centimètres.

Mais peut-être est-ce conforme aux plans, plans que vous avez acceptés.

Merci Louis3314.

Sur la vue de façade avant on voit bien que le seuil de la porte d'entrée est au niveau 0 et qu'il est plus haut que le seuil de la porte du garage

Pareil pour les linteaux.

Contrairement à votre dessin à la main où tout est aligné.

Maintenant à vous de mesurer pour vérifier que la construction est conforme au plan concernant la hauteur du seuil du garage.

Il y aurait bien une non conformité dans la réalisation de la position en hauteur de la porte du garage.

Ce dont à priori je doute 

Calète a écrit:

Merci Louis3314.

Sur la vue de façade avant on voit bien que le seuil de la porte d'entrée est au niveau 0 et qu'il est plus haut que le seuil de la porte du garage

Pareil pour les linteaux.

Contrairement à votre dessin à la main où tout est aligné.

Maintenant à vous de mesurer pour vérifier que la construction est conforme au plan concernant la hauteur du seuil du garage.

Il y aurait bien une non conformité dans la réalisation de la position en hauteur de la porte du garage.

Ce dont à priori je doute 

Difficile de mesurer le niveau entre le sol garage et le seuil de sa porte vu qu il n y a pas de côte.
Mais si je comprends bien, la maison peut être livré avec ce gap, ce n'est pas contraire aux différents codes et normes, le contrat et plan n'est pas abusif.
Cependant, il y a quand même un beau défaut d information, car jamais cela ne m'a été annoncé clairement 

Je ne comprends pas ce que vous dites.

Le plan dit plancher de la partie habitable niveau 0 (zéro) et niveau plancher du garage - 14.

Le seuil de la porte d'entrée sur la vue de façade avant est au niveau zéro, il vous suffit de continuer le trait et vous voyez bien que le seuil de la porte du garage est plus bas.

Vous connaissez la hauteur de la porte du garage, avec un double décimètres ou triple décimètres une simple règle de trois vous pouvez trouver la hauteur du seuil de la porte du garage sur le plan.

Ou alors vous ne cherchez pas à défendre le respect du plan vis à vis du constructeur et vous préférez une dalle dans votre garage.

Mais ça il faut le dire tout de suite.

En fait le non respect du plan est un moyen de pression pour que le constructeur réalise cette dalle gratuitement.

Mais c'est à vous de sortir l'argument de la mort qui tue concernant le non respect du plan.

Calète a écrit:

Je ne comprends pas ce que vous dites.

Le plan dit plancher de la partie habitable niveau 0 (zéro) et niveau plancher du garage - 14.

Le seuil de la porte d'entrée sur la vue de façade avant est au niveau zéro, il vous suffit de continuer le trait et vous voyez bien que le seuil de la porte du garage est plus bas.

Vous connaissez la hauteur de la porte du garage, avec un double décimètres ou triple décimètres une simple règle de trois vous pouvez trouver la hauteur du seuil de la porte du garage sur le plan.

Ou alors vous ne cherchez pas à défendre le respect du plan vis à vis du constructeur et vous préférez une dalle dans votre garage.

Mais ça il faut le dire tout de suite.

En fait le non respect du plan est un moyen de pression pour que le constructeur réalise cette dalle gratuitement.

Mais c'est à vous de sortir l'argument de la mort qui tue concernant le non respect du plan.

Je comprends.
Je vais procéder aux mesures

En effet la porte du garage a été posé au niveau 0.00 au lieu du niveau fini du garage.

Sur les façades c'est explicite.

Ils peuvent vous prévoir une pente à l'intérieur et à l'extérieur pour surmonter le ressaut de 14cm ou casser le seuil.

On va pas se mentir, un garage de 3m par 5.00m dans 3 ans ça devient le débarras cellier
Il y a déjà quelques sujets sur les formalités administratives de comment transformer un garage en chambre haha

Bonne soirée

Après mesure, il ne semble pas y avoir de problème dans la mise en oeuvre des plans EXE.
Mais je trouve assez fou qu'il soit possible de livrer une maison où le niveau de sol du garage soit 15 cm au dessous du seuil de la porte et qu'il soit donc inaccessible.
Est ce légal ? Le constructeur n'est il pas censé livré un bâtiment propre à sa destination. Où peut-être cela ne concerne que les parties habitées ?
Merci par avance de votre retour

La porte de la maison est à combien du niveau extérieur ?

Car avoir un une marche du garage à la maison ce n'est pas très problématique, avoir "une marche" pour accéder à l'intérieur de son garage cela l'est un peu plus.

On voit bien sur votre façade que la porte d'entrée et la porte de garage ne sont pas au même niveau ?

Oui elles ne sont pas au même niveau.
Il n'y pas de problème dans les circulations pour la maison.
La marche entre la cuisine et le garage ne me dérange pas, c'est bien la marche entre le seuil de la porte de garage et le niveau du garage qui me pose problème. Je ne peux pas entrer ma voiture.
Les entrepreneurs ont bien lu les plans a priori. Mais n'y a t il pas un pb à la conception ?
Bref, est ce légal ? Puis je justifier une mise à niveau, une solution d'accès par les différents textes réglementaires qu peuvent exister ?

Je ne vois pas de coupe sur la porte du garage. Je ne vois pas d'annotation sur les dimension hauteur x largeur et l'hauteur d'allège/appui/seuil. Je vois juste une façade ET un garage qui ne peut pas fonctionner. Cela peut être qu'une erreur de leur part. Erreur de conception? De réalisation ? Ce n'est pas vous le "sachant"

Ils ont bien lu quel plan ? (ceux que vous nous avez envoyé on ne voit pas d'informations contraire)
Dites leurs que la façade n'est pas conforme au permis signé et que votre garage est hors d'usage.

J'ai peut etre mal compris votre souci, mais de mon point de vue et d'après la lecture des plans, la dalle du garage est effectivement plus bas de 14cm que le reste de la maison, mais l'entrée porte de garage doit être elle aussi a -14cm, donc vous pouvez entrer la voiture si cette entrée / seuil avait fait correctement.

C'est comme cela que interprète le plan qui aurait du être réalisé.

et je suis presque sur qu'il doivent livrer un garage accessible (erreur de plan ou non.. ) mais je ne peux sourcer cette affirmation.

Tres bien merci beaucoup. Il faut que je fasse les mesures sur site ce we.
Je commence à devenir fou avec cette maison...
Merci de votre aide

Sly666 a écrit:

J'ai peu etre mal compris votre souci, mais de mon point de vue et d'apres la lecture des plans, la dalle du garage est effectivement plus bas de 14cm que le reste de la maison, mais l'entrée porte de garage doit etre elle aussi a -14cm, donc vous pouvez entrer la voiture si cette entrée / seuil avait fait correctement.

C'est comme cela que j'interprete le plan qui aurait du etre réalisé.

et je suis presque sur qu'il doivent livrer un garage accessible (erreru de plan ou non.. ) mais je ne peux sourcer cette affirmation.

Bonjour,

Effectivement, l'erreur, c'est la hauteur du seuil du garage. L'expérience montre que, malheureusement, les entreprises ne lisent pas toujours attentivement les plans... Et surtout, ne se posent que rarement les bonnes questions !

Louis3314 a écrit:

Tres bien merci beaucoup. Il faut que je fasse les mesures sur site ce we.
Je commence à devenir fou avec cette maison...
Merci de votre aide

achetez un niveau laser, allez y le soir ou la lumière est faible, prenez un niveau laser avec pied et vous aurez une idée avec la belle ligne rouge si la porte de garage est au niveau zero ou -14cm.. 

jeanpaul01fr a écrit:

Sly666 a écrit:

J'ai peu etre mal compris votre souci, mais de mon point de vue et d'apres la lecture des plans, la dalle du garage est effectivement plus bas de 14cm que le reste de la maison, mais l'entrée porte de garage doit etre elle aussi a -14cm, donc vous pouvez entrer la voiture si cette entrée / seuil avait fait correctement.

C'est comme cela que j'interprete le plan qui aurait du etre réalisé.

et je suis presque sur qu'il doivent livrer un garage accessible (erreru de plan ou non.. ) mais je ne peux sourcer cette affirmation.

Bonjour,

Effectivement, l'erreur, c'est la hauteur du seuil du garage. L'expérience montre que, malheureusement, les entreprises ne lisent pas toujours attentivement les plans... Et surtout, ne se posent que rarement les bonnes questions !

La bonne question à poser au constructeur et au mauvais qui ont fait ça c'est :

"Si c'était votre maison vous feriez comme ça" ?

Généralement il y a de la gêne qui s'installe chez votre interlocuteur.

Et s'il répond  vous savez que vous avez en face de vous un menteur.

Pour l'incompatibilité d'usage voyez l'AAMOI.

Je vous trouve très calme, voir compréhensible avec cette erreur
Ne vous laissez pas berner.

Je vous remercie tous.
Je suis plutôt résigné mais pas vaincu.
J'essaie de trouver tous les textes réglementaires qui vont dans mon sens.
Exemple, c'est quand même moi qui est fait remarquer que le vide sanitaire n'était aéré et la question n'est toujours pas réglée...

Bonjour,
Pour moi aussi le niveau fini du garage était dalle brute et une marche avec la maison mais en aucun cas un seuil de garage ne permettant pas son usage !!!!
Poussez une bonne soufflante pour votre porte de garage avec l'argument de Calète très bien senti et utilisé par ma femme ( et ça fonctionne si la gars est honnête) !!

Négociez un bon rabais ou une bonne cuisine si il laisse comme ça ! Car comme je dis plus haut un si petit garage vous allez vite le remplir de choses autre que la voiture

Certes pour une voiture même une citadine c'est petit.

Mais même pour un vélo ou une tondeuse à gazon cette marche est un handicap pour l'usage de ce garage/zone de stockage.

Hello,
Question à la con mais ... ça a un seuil une porte de garage ?
La porte de garage sectionnelle que j'ai installé, c'était 2 poteaux à visser dans les montants des murs (ossature bois pour moi), puis installer les rails liés à ces montants et tout le reste de la porte. Il n'y a pas de seuil, c'est la dalle brute. Donc cela voudrait dire qu'ils se sont fait chier à remonter 15cm de murs sous la porte de garage ?
Sinon bah ils coupent cette remontée, ils installent une nouvelle porte tout neuve qui fait 15cm de plus en hauteur, et c'est bon !

Et oui, dans 6 mois, il n'y aura plus de véhicule dans ce garage car de toute façon, une fois qu'il y sera dedans, soit la porte de garage ne fermera plus, soit c'est la portière du conducteur qui ne s'ouvrira pas.

On voit bien sur votre façade que le garage est bien prévu à -0.14, donc bien 14cm plus bas que votre maison.
C'est ce qu'ils ont fait, c'est ok. Mais dans ce cas, ils auraient dû faire le linteau de la porte plus bas de 14cm par rapport à la maison et faire le seuil plus bas.

Ce qui rend votre garage impropre à sa destination, 14cm, c'est trop grand pour franchir quotidiennement avec une voiture. En laissant comme ça, ils ne sont plus conforme au permis de construire non plus.

Bref, ils doivent reprendre cette erreur.

Et s'il on fait un chaînage périphérique trop haut qui passe juste sous cette porte de garage ?

Les tuuuut ça ose tout, c'est à ça qu'on les reconnaît.

Ouaip j'y ai pensé après coup, le coup du chainage périphérique (mais normalement c'est censé être dans la dalle habituellement non ?). S'il n'est pas possible de couper ce morceau de béton, il faudrait trouver un moyen de supprimer cette marque. Par exemple en remontant le niveau de la dalle de 14cm et en supprimant et la marche au niveau de la porte de garage, et la marche entre le garage et la maison ?
Et un petit carrelage roulable dans le garage offert en prime pour le désagrément bien entendu, histoire d'accepter cette solution qui évite quand même bien des désagrément au constructeur comme la destruction puis reconstruction pour remise conformité au contrat !

Bonjour


j'ai du louper l'info mais cette construction en est à quel stade ? proche  de la livraison ?

Louis3314 a écrit:

Mon conducteur dit que le coulage de la chape dans le garage n est pas prévu au contrat.

c'est un comique le Cdt : avec une chape il  aurait rattrapé les 14cm ?

Louis3314 a écrit:

Je suis plutôt résigné mais pas vaincu.
J'essaie de trouver tous les textes réglementaires qui vont dans mon sens...
p
...Mais je trouve assez fou qu'il soit possible de livrer une maison où le niveau de sol du garage soit 15 cm au dessous du seuil de la porte et qu'il soit donc inaccessible.
Est ce légal ? Le constructeur n'est il pas censé livré un bâtiment propre à sa destination. Où peut-être cela ne concerne que les parties habitées ?

pour moi -mais ça n'engage que moi- , il est censé livrer ce qu'il a vendu = un garage... utilisable.
sinon, cette partie ferait de l'habitable ET devrait être isolée.

suggestion : adhésion AAMOI pourrait vous aider pour "les textes réglementaires" et modèle de courrier.

Woofy a écrit:

Par exemple en remontant le niveau de la dalle de 14cm et en supprimant et la marche au niveau de la porte de garage, et la marche entre le garage et la maison ?
Et un petit carrelage roulable dans le garage offert en prime pour le désagrément bien entendu,

Attention, 14cm, ce n'est pas rien. Si pas prévu, ça rajoute du poids sur le plancher.

Merci de tous vos avis !?

Oui livré dans 1 mois.
On verra ce que le conducteur me dira la semaine prochaine.
Je vous tiendrais informés si vous le désiriez

Louis3314 a écrit:

Après mesure, il ne semble pas y avoir de problème dans la mise en oeuvre des plans EXE.
Mais je trouve assez fou qu'il soit possible de livrer une maison où le niveau de sol du garage soit 15 cm au dessous du seuil de la porte et qu'il soit donc inaccessible.
Est ce légal ? Le constructeur n'est il pas censé livré un bâtiment propre à sa destination. Où peut-être cela ne concerne que les parties habitées ?
Merci par avance de votre retour

C'est écrit sur les plans !! -14 cm... Donc c'était clairement indiqué.

Il fallait demander à avoir le sol du garage au niveau fini du reste.

C'est ce qu'on fait en tout logique mais comme beaucoup de personnes aménagent leur garage en habitation après c'est aussi plus pratique.

Mais c est pas ça le pb.
Le pb c le niveau de la porte de garage avec le garage.
Là je rentre pas ma voiture

Mais oui c'est ça le problème.

Louis3314 a écrit:

Mais c est pas ça le pb.
Le pb c le niveau de la porte de garage avec le garage.
Là je rentre pas ma voiture

Ah ok alors là pour le coup ils vous doivent un seuil adapté à votre dalle effectivement...

Richard45 a écrit:

On voit bien sur votre façade que le garage est bien prévu à -0.14, donc bien 14cm plus bas que votre maison.
C'est ce qu'ils ont fait, c'est ok. Mais dans ce cas, ils auraient dû faire le linteau de la porte plus bas de 14cm par rapport à la maison et faire le seuil plus bas.

Ce qui rend votre garage impropre à sa destination, 14cm, c'est trop grand pour franchir quotidiennement avec une voiture. En laissant comme ça, ils ne sont plus conforme au permis de construire non plus.

Bref, ils doivent reprendre cette erreur.

En lisant mieux le post je plussoie à cette réponse 

Ha oui, ils se sont bien bourré sur le niveau du seuil du garage.....
C'était sans doute plus simple de faire tout au même niveau......

Ce qui est vraiment déplorable c'est que encore une fois, le constructeur essaye de faire passer à l'as leur énorme boulette.....