Demande de conseils pour fixer voile d'ombrage Résolu

Bonjour,
Moi perso j'essairai de tomber dans le béton si possible plutot que la brique...
Sinon alors faire avec un scellement chimique (tamis et tige filetée donc)

bdevijve a écrit:

Bonjour,
Moi perso j'essairai de tomber dans le béton si possible plutot que la brique...
Sinon alors faire avec un scellement chimique (tamis et tige filetée donc)

Merci pour votre conseil. L'enduit étant monocouche, il est plutôt fin, donc je comprends l'intérêt des tamis et tiges filetées...

L'enduit n'a pas à voir... C'est la force d'arrachement qu'il faut voir... Pour éviter que le montage ne se termine en patate dans la façade il vaut mieux surdimensionner...

Bonjour,

Il faut partir sur des platines d'ancrage à 4 trous avec anneau



et scellement chimique tige filetée/tamis
le long tamis permettra que la fixation soit sur plusieurs alvéoles internes de la brique

JC

Kosmos a écrit:

Ils n'ont pas de platine d'ancrage 4 trous chez LM. Sinon j'ai trouvé [url=https://www.amazon.fr/MZMing-Crochets-Fixation-Inoxydable-balan%C3%A7oire/dp/B083355NF3/ref=sr_1_54_sspa?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2ABISITIO0VLA&keywords=platine ancrage 4]ceci[/url].

Est-ce que ça irait? Ou pas assez solide?

Et il faut 4 tamis par platine, c'est bien ça?

Bien à vous,

Mais non, c'est juste bon pour suspendre ton torchon de cuisine
je blague...

cette platine fait 30x35mm
rien qu'en perçant tes 4 trous si proche, tu risque de défoncer ta brique !

Https://www.rexel.fr/frx/Cat%C3%A9gorie/Outillage%2C-mesure-[...]P/GPPPLAT100/p/70138112

sinon, tu demandes à un ferronnier de te les fabriquer...

ou tu détournes ce genre de produit en coupant le L et en le perçant pour mettre un anneau
https://www.oogarden.com/prod-41490-support-fixation-poteau-[...]-48mm-platine-gris.html
il faudrait vérifier épaisseur acier et qualité soudure !...

Hé ben ! Merci beaucoup pour les liens. Je pensais que ce serait beaucoup plus simple 

Bon, je vais réfléchir alors !

à choisir un point fusible en cas de brusque et violent coup de vent, mieux vaut que la toile cède plutôt que de laisser un gros trou dans ta façade

Bonjour,
J'ai fait ce travail récemment chez moi.
Tiges filetées ancrées au scellement chimique (une cartouche par trou) ressortant de 1cm (kit de ce genre https://amzn.eu/d/1zh5ork )
J'ai acheté des anneaux de levage de cette sorte https://amzn.eu/d/8WmEKnj que je visse dedans uniquement quand j'en ai besoin.

L'avantage c'est que c'est costaud et discret quand on retire l'anneau.

''

Benmu a écrit:

Tiges filetées ancrées au scellement chimique (une cartouche par trou) mieux vaut prendre des tamis !!!, tu passeras moins de résine  ressortant de 1cm (kit de ce genre https://amzn.eu/d/1zh5ork ) 
J'ai acheté des anneaux de levage de cette sorte https://amzn.eu/d/8WmEKnj que je visse dedans uniquement quand j'en ai besoin.

L'avantage c'est que c'est costaud et discret quand on retire l'anneau.

Une seule fixation dans la brique !...

Drick03 a écrit:

PERCÉ DANS LES JOINTS ET N'UTILISEZ PAS DE Scellement CHIMIQUE C'EST PAS FAIT POUR ÇA ET SI IL VOUS ONT VENDUE DES CHEVILLE SONT QU'ELLE SONT TRÈS BIEN ,APRES LA PRISE AU VENT IL DOIT PAS ÊTRE SI HAUT QUE CELA LE TRIANGLE ÉQUILATÉRAL

C'est pas la peine de crier !

Comment tu fais pour percer dans les joints sur une façade dont l'enduit a été réalisé ???

Le scellement chimique n'est pas fait pour la brique ! ; c'est nouveau !
pour moi, il n'y a rien de mieux : tamis, résine, tige filetée

''

Bonjour

Drick03 : votre message du 29/05/2023 à 20:09 ne respecte pas notre charte pour la raison suivante : Problème de majuscules et/ou ponctuation

ForumConstruire.com est un site de partage sur le thème de la construction et l'amélioration de l'habitat, basé sur l'échange cordial entre ses membres.

Cet échange ne peut se faire que dans le respect de l'autre. Ce respect passe aussi par la lisibilité de vos messages.

Ainsi, nous vous demandons :
- De ne pas publier de message dont le titre / contenu est exclusivement en majuscule
- De soigner votre ponctuation

En essayant tous de garder la meilleure libilité possible au sein du forum, les discussions seront plus intéressantes, plus constructives et plus instructives pour tout le monde

Pour plus d'informations, consultez :
- Notre charte : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-31750.php
- Notre article "Soyons zen !" : http://www.forumconstruire.com/actualites/199343_zen_soyons_zen_.php

Nous vous remercions de votre compréhension

''

Bonjour,

Moi ma voile d'ombrage est fixée dans le bandeau sous la gouttière, donc dans du bois. C'est avec un simple piton de 6mm vissé dans le bois. Ça tient depuis 15 ans, et en plus ma voile fait 5m.
Donc avec un piton de 8mm et cheville de 10 dans de la brique, avec une voile de seulement 3m60, j'imagine que ça devrait largement tenir...
Il faut respecter les préconisations du fabricant de la cheville et faire un trou bien propre, pas un truc bourrin plein d'éclats.

Dans le bois, on peut tirer dans tout les sens : c'est plein et dense.
Dans la brique, selon la longueur de la cheville, aussi bien tu ne traverses même pas la 2ème alvéole. Et la brique est friable sous les efforts répétés.
Si j'avais une brique en rab, je ferais bien des essais...

Bonjour Kosmos  ,

Je vous conseille, si je peux me permettre:

-Suivre les recommandations de JCdu26 avec la platine 4 trous  avec entraxe entre trous d'au moins 10-15cm
( ou platine 2 trous avec entraxe de 10-15cm)

-Percer en diamètre 20mm et profondeur 140mm (si brique de 200mm) foret béton sans aucune percussion (prenez un bon foret Hilti 4 taillant) ou alors vous prenez un foret acier 20mm en le "sacrifiant" sans percussion aussi (ça va bien dans la brique mais ça va le tuer)

-vous souffler bien les trous (compresseur, bombe d'air sec ou pompe vélo), faut que ce soit niquel sans poussiere

-mise en oeuvre des tamis fischer FIS H 20x130 (regardez les prix sur internet) dans vos trous

-achetez un tige fileté de 1m de long en inox A4 diamètre 12mm (ou 16mm si vous voulez mais 12mm déjà costaud), vous la découpez à la meuleuse en 4 (ou 2) tronçon de 130mm + l'épaisseur à fixer + l'épaisseur d'une rondelle + l'épaisseur de l'écrou HH ou HU
Prenez aussi 4 (ou 2) rondelle inox A4 large puis 4 (ou2) écrou HH ou HU inox A4
Regardez sur vis-express.fr ils ont des bons prix et vendent à l'unité

-achetez 1 cartouche ou 2 cartouches de scellement chimique suivant nombre de trous, je vous conseille les 
Cartouches Fischer Fis HT 300 ton pierre ou autre 300ml (outils.fr ou sobrico.com par exemple)

-Vous préparez tout, faite un essai à blanc d'abord, vous injectez le scellement dans un trou, tout de suite vous rentrez votre tige fileté en la tournant et l'enfonçant doucement (toujours tourner) puis vous faite le deuxième dans la foulée et ainsi de suite

-vous attendez que le scellement prenne, environ 2-5 min avec des temperatures de 20-25°C (voir fiche technique de la cartouche)

Ensuite plus qu'a mettre la platine, les rondelles et les écrous, vous serrez les écrous au couple indiqué.

Toutes les données sont disponible sur le site fischer et la fiche technique FIS HT 300 et FIS H 20x130.

PS: je n'ai aucun lien avec ces marques ou sites.

J'ai réalisé une sous pente de garage avec sabot métallique fixé dans la brique de cette façon, je peux vous garantir que malgré le poids ça ne bouge pas. De plus vous avez les abaques Fischer qui vous donne la force maximale admissible en arrachement ou cisaillement dans votre brique alvéolaire.

J'espère avoir été assez clair dans mes propos et que ça sera utile, je ne pense pas avoir raconté de connerie.

Bonne continuation et mettez des photos de votre réalisation ;)



edit en complément suite remarque de bdevijve :

Merci de votre complément bdevijve ,

Vous avez complétez ce que je pensais ;) je n'ai pas été dans le détail extreme non plus  , par exemple j'aurais pu rajouter que lors de la découpe des tronçons de tige fileté il faut mettre un écrou au milieu de chaque tronçon identifié pour éviter de se faire avoir comme un bleu, et également passer un petit coup léger de meuleuse à 45° en tête de tronçon pour permettre à l'écrou de bien "prendre".

Effectivement si peur de se louper sur l'alignement des tiges/trous platines,  on peut mettre la platine direct, vous avez raison, j'avais mis du scotch épais sur la partie de filetage apparente comme ça meme si le scellement déborde le filetage reste propre.

Essayer d'aspirer également le trou avant de le souffler, et surtout lunette + masque ffp2 car sinon vous allez bouffer de la poussière.

Pour le serrage de l'écrou dans la brique alvéolaire, de mémoire il était préconisé un serrage à 4Nm, autant dire pas grand chose.

Je rajoute également que pour permettre (meme si théoriquement ça ne risque rien) une meilleure "prise" de la tige fileté dans le scellement (empêcher le mouvement de rotation), j'avais fait un méplat sur 5 cm du bout de la tige fileté dans le scellement (préconisation que j'avais trouvé je ne sais plus ou mais via un fabricant de scellement)

Superbe intervention bien détaillée jeremmarion13

jeremmarion13 excellente description !
Néanmoins je recommande de ne pas attendre que ça sèche pour y insérer la platine...
+ De bien protéger la tige filetée pour que le scellement ne se retrouve pas là où l'écrou sera... Car c'est impossible à nettoyer et vous aller devoir forcer comme un ...

J'ai installé 2 stores bannes sous mon balcon de cette façon... A par que j'avais pas besoin de tamis c'est tout pareil...
4x trous de 12mmm sur chaque platine...

bdevijve a écrit:

jeremmarion13 excellente description !
Néanmoins je recommande de ne pas attendre que ça sèche pour y insérer la platine...
+ De bien protéger la tige filetée pour que le scellement ne se retrouve pas là où l'écrou sera... Car c'est impossible à nettoyer et vous aller devoir forcer comme un  ...

J'ai installé 2 stores bannes sous mon balcon de cette façon... A par que j'avais pas besoin de tamis c'est tout pareil...
4x trous de 12mmm sur chaque platine...

Merci de votre complément bdevijve ,

Vous avez complétez ce que je pensais ;) je n'ai pas été dans le détail extreme non plus   , par exemple j'aurais pu rajouter que lors de la découpe des tronçons de tige fileté il faut mettre un écrou au milieu de chaque tronçon identifié pour éviter de se faire avoir comme un bleu, et également passer un petit coup léger de meuleuse à 45° en tête de tronçon pour permettre à l'écrou de bien "prendre".

Effectivement si peur de se louper sur l'alignement des tiges/trous platines,  on peut mettre la platine direct, vous avez raison, j'avais mis du scotch épais sur la partie de filetage apparente comme ça meme si le scellement déborde le filetage reste propre.

Essayer d'aspirer également le trou avant de le souffler, et surtout lunette + masque ffp2 car sinon vous allez bouffer de la poussière. 

Pour le serrage de l'écrou dans la brique alvéolaire, de mémoire il était préconisé un serrage à 4Nm, autant dire pas grand chose.

Je rajoute également que pour permettre (meme si théoriquement ça ne risque rien) une meilleure "prise" de la tige fileté dans le scellement (empêcher le mouvement de rotation), j'avais fait un méplat sur 5 cm du bout de la tige fileté dans le scellement (préconisation que j'avais trouvé je ne sais plus ou mais via un fabricant de scellement)

Bonjour,

Je rebondis sur le sujet car j'allais acheter le matériel préconisé par le storiste pour fixer dans un mur en parpaing mais vous me mettez le doute.

Lui me recommandait un piton à oeil M10 à fixer en scellement chimique.
Ce qui m'a questionné c'est quand j'ai voulu acheter le tamis je trouve en standard que du 15x85mm de long alors que le piton à 100mm de longueur jusqu'à l'embase de l'anneau donc techniquement, l'embase n'ira jamais en appui sur le mur... Après j'ai vu des tamis 16x130mm (diamètre compatible M10 également) mais à l'inverse je ne sais pas si c'est gênant si le piton ne va pas jusqu'au fond...

J'ai fais 3 storistes différents et tous ne fixait qu'avec ce type de fixation... A moins que vous parlier uniquement du cas de la brique.
Dans mon cas précis je suis à peu près sûr de tomber dans le chaînage vertical de la maçonnerie sur au moins 3 points sur 4. Je prévois les tamis juste au cas où.

Sinon j'ai vu le kit de scellement Scell it avec directement les 4 tiges filetées M10 manque plus qu'à ajouter les anneau de levage à visser dessus. Je ne sais pas si c'est moi qui délire mais les anneaux de levage m'ont l'air très épais j'ai peur qu'il ne passe pas dans le ridoir.

Si vous pouvez m'aiguiller un peur merci

Bonjour,
Pour ma part j'utilise ce genre de mousqueton a la place des ridoirs
https://amzn.eu/d/cGArl5g ça passe large dans les anneaux de levage