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Litige accès chantier en pente

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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Bonjour. 

Je suis terrassier et j'ai réalisé un accès pour mon client. Il est en CCMI et ce lot était à charge client. 

Leur terrain est relativement petit et à peu prés plat, et est desservie par un chemin communal de 3m de large et 2m50 plus bas que le terrain. Sur le plan le constructeur a perché la maison 40cm plus haut que le terrain naturel. 

Mon chemin suis donc l'implantation de la maison. 12m de long pour 2m50 de denivelé. 7m de large pour pouvoir tourner. 

La construction en est au fondation. Le maçon se plein au constructeur que les toupies ne peuvent pas monter car le pare choc frotte en bas. 
Le CDT a demander au client de reprendre le chemin. Le client me rappel.... bref je fini par parler directement au CDT. 

Il veut un chemin avec moins de pente, le descendre de 1m temporairement juste pour les livraisons puis tout reblayer à la fin de la construction. A charge client d'après lui. 

C'est techniquement possible mais je ne suis pas daccord pour faire payer le client. Pour moi le constructeur aurait dû nous faire cette demande dés le départ et prévenir le client de ce surcout. Pour moi le chemin est conforme au plan donc ni moi ni le client n'a à payer. 

J'ai dit au CDT qu'il avait qu'à prendre une pompe pour le béton et un télescopique pour livrer ces agglos. 
Pour lui, ce n'est pas à lui de payer ce surcoût. Le chemin étant à charge client.... 

Essayant de protéger mes clients, pouvez vous me dire ce que vous en pensez. Pour moi le chemin est conforme au plan. La difficulté d'accès était visible sur le plan. Le constructeur ayant visité le terrain au moment du chiffrage. Il aurait dû anticipé. Le client étant en Ccmi il devrait pour moi rien avoir à payer en plus. 

Qu'en dites vous ? Qui paye ? 
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Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de terrassement...

Allez dans la section devis terrassement du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-9-devis_terrassement.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, le constructeur a signé un CCMI, s'il ne peut pas faire monter les toupies, il n'a cas le faire avec une brouette.
De plus vous avez respecté le plan du CCMI, donc ci lil veux une modification, c'est lui qui paye .
Dite à votre client de prendre une adhésion à l'AAMOI,
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Merci on est d'accord.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, le constructeur a signé un CCMI, s'il ne peut pas faire monter les toupies, il n'a cas le faire avec une brouette.
De plus vous avez respecté le plan du CCMI, donc ci lil veux une modification, c'est lui qui paye .
Dite à votre client de prendre une adhésion à l'AAMOI,

Je ne suis pas entièrement d'accord.

Si le chemin fait plus de 18%, il est hors norme.

2.50m pour 12m de long, ça fait 20.2%...

Le devoir de conseil du pro aurait été bien d'alerter sur l'infaisabilité de cet accès aux normes en provisoire, ainsi qu'en définitive.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Richard45 a écrit:
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, le constructeur a signé un CCMI, s'il ne peut pas faire monter les toupies, il n'a cas le faire avec une brouette.
De plus vous avez respecté le plan du CCMI, donc ci lil veux une modification, c'est lui qui paye .
Dite à votre client de prendre une adhésion à l'AAMOI,

Je ne suis pas entièrement d'accord.

Si le chemin fait plus de 18%, il est hors norme.

2.50m pour 12m de long, ça fait 20.2%...

Le devoir de conseil du pro aurait été bien d'alerter sur l'infaisabilité de cet accès aux normes en provisoire, ainsi qu'en définitive.

Salut, dans ce cas-là, cela voudrait dire qu'un constructeur peut demander à ces sous-traitants de faire n'importe quoi, et en cas de problème se défausser sur ces sous-traitants!
Ok pour le coté conseil du pro, mais  ced764 a respecté les plans du constructeur !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
plaquisteheureux a écrit:
Richard45 a écrit:
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, le constructeur a signé un CCMI, s'il ne peut pas faire monter les toupies, il n'a cas le faire avec une brouette.
De plus vous avez respecté le plan du CCMI, donc ci lil veux une modification, c'est lui qui paye .
Dite à votre client de prendre une adhésion à l'AAMOI,

Je ne suis pas entièrement d'accord.

Si le chemin fait plus de 18%, il est hors norme.

2.50m pour 12m de long, ça fait 20.2%...

Le devoir de conseil du pro aurait été bien d'alerter sur l'infaisabilité de cet accès aux normes en provisoire, ainsi qu'en définitive.

Salut, dans ce cas-là, cela voudrait dire qu'un constructeur peut demander à ces sous-traitants de faire n'importe quoi, et en cas de problème se défausser sur ces sous-traitants!
Ok pour le coté conseil du pro, mais  ced764 a respecté les plans du constructeur !

Sauf que là, d'après ce que j'ai compris, il n'agit pas pour le constructeur, mais pour le client.
Le constructeur étant sachant ne peut pas invoquer le devoir de conseil de ses sous-traitants, puisqu'il est censé connaitre les normes lui aussi.

Dans cette histoire, bien sûr que le constructeur est en tort puisqu'il met au point un plan non conforme, mais l'exécutant a aussi une part de responsabilité. Et d'ailleurs, même en définitif, il doit alerter son client sur le fait que la pente sera très raide et hors-norme.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Bonjour
Une petite question, comme le CST a commencé le chantier, il a accepté le terrassement ?
Il n'aurait pas dû dénoncer ce problème avant ?
En cas de dialogue difficile avec le CST dîtes à votre client de voir avec l'aamoi.
désolé pour l'hortographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Encore un exemple de truc merdique auquel on arrive à prendre le terrassement en travaux réservés.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", CC-By
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Richard45 a écrit:
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, le constructeur a signé un CCMI, s'il ne peut pas faire monter les toupies, il n'a cas le faire avec une brouette.
De plus vous avez respecté le plan du CCMI, donc ci lil veux une modification, c'est lui qui paye .
Dite à votre client de prendre une adhésion à l'AAMOI,

Je ne suis pas entièrement d'accord.

Si le chemin fait plus de 18%, il est hors norme.

2.50m pour 12m de long, ça fait 20.2%...

Le devoir de conseil du pro aurait été bien d'alerter sur l'infaisabilité de cet accès aux normes en provisoire, ainsi qu'en définitive.

Je te confirme que j’ai alerté dès la phase de projet. Avant même qu’il signe le terrain. Mais le CDT a dit ça va le faire il suffit de terrasser un peu… et malheureusement les clients y croient. Ils espèrent même y garer leur camping car. 
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
g edo a écrit:Bonjour
Une petite question, comme le CST a commencé le chantier, il a accepté le terrassement ?
Il n'aurait pas dû dénoncer ce problème avant ?
En cas de dialogue difficile avec le CST dîtes à votre client de voir avec l'aamoi.

Bonjour 
oui le chantier est commencé, à l’étape des fondations. Il se sont aperçu du problème au moment de faire monter les toupies pour couler les fondations. C’était évidement, j’avais même déjà évoquer au client qu’il utiliserai des pompes. J’avais fait ce chemin en février ou mars je ne sais plus. 

sauf que de ce que j’ai compris, le cst n’avait pas prévus de pompe au chiffrage. Et cherche donc à modifier le chemin, à charge client, plutôt que de payer une pompe. 

le chemin d’accès étant à l’équerre du chemin communal et à 3m des bornes, je ne suis pas magicien. Pour moi il aurai falu mettre la maison plus au fond du terrain ou faire un sous sol. Sujet déjà évoqué avec les clients lorsqu’on travaillait sur plan. 
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
On a rendez vous demain, client, maçons, cst, et moi même.
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Env. 100 message Nord
ced764 a écrit:On a rendez vous demain, client, maçons, cst, et moi même.


Bonne chance!
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
ced764 a écrit:On a rendez vous demain, client, maçons, cst, et moi même.

Insister bien sur le fait que le problème restera entier, une fois la maison finie.

Si vous avez alerté, alors vous avez fait votre devoir de conseil, les modifications pendant le chantier sont du ressort du constructeur.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Merci ?
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Membre utile Env. 500 message Essonne
ced764 a écrit:
Je te confirme que j’ai alerté dès la phase de projet. Avant même qu’il signe le terrain. Mais le CDT a dit ça va le faire il suffit de terrasser un peu… et malheureusement les clients y croient. Ils espèrent même y garer leur camping car. 


Question con, mais tu l'as fait par écrit ?
Si oui, c'est encore moins ton problème, et encore plus celui du constructeur.

En tout cas, c'est chouette de voir des pros se décarcasser pour leurs clients
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Malheureusement non cetait a l'oral. Merci pour ton commentaire. Je suis anti constructeur donc quand je peux leur rappeler qu'il sont en tort, je n'hésite pas.

J'ai eu rendez vous lundi avec avec tout ce beau monde. Le cdt avait totalement changer de discours, d'après lui gratter 20cm en haut du chemin, ça suffirait pour faire monter les toupie.

J'ai tellement hâte de voir ça que je suis venu lui gratter le chemin gratuitement aujourd'hui.
Prochaine toupie demain...
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