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Rupteur thermique pour socle béton?

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Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

Dans une maison en construction, je vais faire un socle béton dans la buanderie pour déjà installer la PAC, ballon, etc.
Ce socle sera d'environ 20cm d'épaisseur sur dalle brute


Est-il envisageable de mettre un panneau polyurethane pour sol entre la dalle et ce socle (donc en fond de socle) pour jouer le rôle de rupteur thermique ? Donc, le socle aura un coffrage autour de l'isolant et le béton (armé) sera coulé sur l'isolant.

Est-ce possible ?

Merci
Messages : Env. 2000
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message
Sinon, passe par un pro...

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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

La résistance au poinçonnement du TMS est de l'ordre de 1.05 kg/cm²

Si on considère la dalle comme une plaque qui va répartir la pression (F/S) et bien cela devrait passer sans problème. A vérifier avec les données (300kg pour un 200, sur 4 pieds ?) Au pire cela oblige à agrandir un peu le socle.

Une chape fibrée devrait suffire.

Mais pourquoi dois-tu rajouter ce socle ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Gné !?

Et ailleurs qu'au niveau du socle, il n'y a pas d'isolant sur/sous la dalle ?
Mon récit : La Bistorte
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 2000 message Haute Savoie
Merci.
En fait, pour l'instant j'ai une dalle brute sur laquelle, plus tard, il y a aura 12cm de PU projeté, puis une chape (19 cm de charge au total).

Donc je dois faire un socle pour pouvoir déjà déposer divers équipements eau/chauffage. Ce socle sera d'ailleurs plus haut de qq cms que le sol fini.

Le socle fera 3.8 m2.
Le ballon à lui seul fait déjà plus de 200 Kgs vide...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
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Env. 2000 message Haute Savoie
Et je me posais aussi la question, faut-il ancrer ce socle à la dalle, car il sera flottant...
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ah ok !

Je vais te livrer un témoignage :
J'ai bossé l'an dernier pour la construction d'une station de pompage géothermique pour le village olympique.
C'est un grand trou entièrement sous la surface, de 25 x 25 mètres, peut-être dans les 8 mètres de profondeur, tout bétonné, c'est ici :
https://goo.gl/maps/3KjixrwSkPE6u8fF7
StreetView, on voit la grosse grue des travaux


Quand je suis arrivé, le radier et la dalle étaient déjà en place. J'ai implanté pour les coffrages des murs périphériques (je ne me souviens plus si le trou avait été fait avec des berlinoises ou des parois moulées), aussi implanté des cloisons, les poutres de la dalle du "toit" (genre poutrelle / hourdis", mais de 1 mètre de haut, tous les mètres, avec un gros mur de refend toute hauteur).

Et surtout, ce qui nous intéresse ici, j'ai implanté des socles pour les pompes, différents rectangles de 2x3, ou 1x4 mètres.

J'ai vu ensuite que ça a été coffré, pour couler sur 30 ou 40 cm d'épaisseur, et au fond des coffrages ils ont mis des panneaux isolants.
Je ne me souvient pas exactement de quelle matières (PU ou Polybeurk extrudé), je ne me souviens plus trop non plus l'épaisseur, mais peut-être dans les 5 centimètres.

Je ne sais pas si la dalle du fond allait finalement être isolée, ou si les socles avaient un uniquement besoin d'être désolidarisés des vibrations. A la réflexion, c'était plutôt des trucs plus mous, genre plastique/caoutchouc alvéolé... je ne sais plus.

Voilà ! Dommage que je n'ai pas de photos de ce truc...

Donc mon avis : ok avec du polybeurk, ou PU en panneaux, et couler tes socles dessus.
1m² c'est 10 000 cm², avec une tonne dessus ça ne fait que 0,1kg par cm², c'est très peu.
Un SUV* de 2 tonnes repose sur 1/4 m² avec ses 4 pneus, 1/3 peut-être...

Et tu sais qu'il y a des bretelles d'autoroutes en remblais dont la base est faite en polystyrène expansé, les gros blocs blancs rangés côte-à-côte.

Ferraille un peu ton socle pour qu'il se tienne par lui-même, et je pense que simplement sur le polybeurk ça ne bougera pas.





* Sans Utilité Véritable
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 2000 message Haute Savoie
J'aime bien le nom du produit "poly beurk" Biggrin
Sinon merci, ça rassure. Je vais mettre du TMS (dispo chez le distributeur) de 48, ce n'est pas énorme, mais mieux que rien...
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Mets aussi épais que la future isolation de dalle, il n'y a pas de raison de mettre moins (de polybeurk Tongue c'est une invention sémantique de Manutaden je crois).
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, les socles de machineries sont souvent (voire toujours) mis sur isolant anti-vibration et désolidarisé pour ne pas répercuter les vibrations dans le bâtiment.

Mais celà n'est pas utile pour l'isolation, la chaleur monte. La transmission de chaleur entre le CES et un socle béton doit être plus que minime, le ballon est isolé d'origine.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Je crois que ce que veut faire gnangnan1er est d'isoler la dalle sans créer de pont thermique au niveau des socles, qu'il doit faire maintenant alors que l'isolant global du sol sera fait plus tard : correct ?
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Env. 2000 message Haute Savoie
Manu-d.en-haut a écrit:Je crois que ce que veut faire gnangnan1er est d'isoler la dalle sans créer de pont thermique au niveau des socles, qu'il doit faire maintenant alors que l'isolant global du sol sera fait plus tard : correct ?



Exact.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

et sinon, il y a bien évidement la solution ... BC  (Béton Cellulaire)
isolant, moins lourd que le béton, pas de pb pour la résistance, + facile et rapide à poser(coller) ...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 2000 message Haute Savoie
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Message corrigé : Béton cellulaire => Xella Ytong
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 2000 message Haute Savoie
Oui, me semble que ça demande un peu plus de travail et je n'en manque pas pour l'instant...mais effectivement c'est une alternative.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Entre coller des blocs sur une dalle et se faire coffrage et bétonnière, le mode couleuvre choisira le BC.

Bon courage pour la suite Smile
Picto recompense Membre ultra utile
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