Parafoudre maison individuelle

Bonjour

Chez Legrand, cela coute environ 90€. Cela vous semble trop ?
https://www.123elec.com/legr[...]abonne.html
https://www.domomat.com/1593[...]003951.html

Bonjour
Ce sont les paramètres électriques qui doivent être pris en compte prioritairement.
Et à caractéristiques égales vous choisirez ce qui vous plais le mieux , qualité et réputation

Mise en garde:
faites attention aux présentations fantaisistes des caractéristiques.
Les deux exemples soumis par carminas en sont une belle illustration pour un produit identique , les caractéristiques annoncées en gros caractères sont justes mais ne se rapportent pas aux même choses et peuvent prèter à confusion
Domona a tendance à tout mélanger

Je vous remercie pour vos commentaires qui me sont utiles.
poiluu, comment choisir alors les caratéristiques qui vont pouvoir m'aider ?

Merci

Si l'on prend le parafoudre (3951) décrit dans les annonces, c'est un appareil de type 2 donc que l'on peut installer chez vous SI vous n'avez pas de paratonnerre.
Il à un Imax 12kA ce qui couvre la plus part des cas dans les régions peu foudroyées , et si vous n'avez pas trop de km de lignes aériennes qui vous alimente.
Si vous êtes dans un cas très exposé et avec de très grandes longueurs de lignes aériennes, il faudra chercher un Imax supérieur (et peut être un prix supérieur...)
par exemple je suis dans un endroit perdu zone rouge de la carte de France , avec beaucoup de km de lignes aérienne j'ai des parafoudres Imax 40kA

Hello,

Faut voir l'installation.

Un type 2 OK et compléter éventuellement avec un type 3.

Perso, j'aurais tendance à privilégier (recommander) les modèles à cartouche zener comme chez fusadee.

@+

Tout d'abord merci pour vos conseils.

J'ai regardé => Parafoudre type T2 Imax 40kA/pôle - 1P+N 320V ainsi que Parafoudre FUSADEE.

Si je comprends bien, FUSADEE est avec cartouche. Donc après une utilisation (foudre), il faut changer la cartouche. Le tarif n'est pas donné (lol)

Les Imax 40kA/pôle sont bien plus abordable. J'imagine que les fonctions ne sont pas vraiment les mêmes.

Ici dans le Tarn, on va dire que les orages ne sont pas trop fréquent, mais assez violent, donc il faut vraiment installer une protection.

Bonjour
Vous avez demandé ce qui va vous aider au choix
Voici ce qu'il faut regarder en priorité :
-Tarn Ng < 2,5
-Type 2 (pas de paratonnerre )
-I max entre 15 et 40 kA (selon votre situation et ligne d'alimentation)
-comme dit Rfco cela peut être complèté par un type 3 si vous avez du matériel particulièrement délicat

pour le reste , cartouches interchangeables ou autre c'est selon vos finances votre confort et votre goût

Carminas a écrit:

Bonjour

Chez Legrand, cela coute environ 90€. Cela vous semble trop ?
https://www.123elec.com/legr[...]abonne.html
https://www.domomat.com/1593[...]003951.html

Bonjour,
Pour la protection d'une maison où son installation est requis (bouches du Rhône) et sans paratonnerre puis-je bien partir sur celui-ci? N'etant pas spécialiste et je ne le serai jamais, les messages suivants m'ont un peu embrouillé l'esprit.
Cordialement.

Bonjour

Oui si vous etes en matériel Legrand

Carminas a écrit:

Bonjour

Oui si vous etes en matériel Legrand

Merci pour votre retour. Oui c'est du Legrand.
Emballé, c'est pesé.

Pour le positionnement, puis-je le mettre devant n'importe quel différentiel de tête de ligne?

NB: Tableau Legrand 4 rangées.

Mettez le sur celui au plus près de l'arrivée sur le peigne vertical et au plus près du bornier de terre.

Carminas a écrit:

Mettez le sur celui au plus près de l'arrivée sur le peigne vertical et au plus près du bornier de terre.

Merci pour votre réponse rapide. C'est précieux pour moi.

Mon arrivée tableau est sur un sectionneur en haut sur la première rangée, mon bornier de terre est en bas.

Je n'ai pas de peigne vertical mais que des borniers phase/neutre pour relier mes 5 differentiels (3 différentiels de tête et deux différentiels avant disjoncteurs pour départ de deux tableaux divisionnaires).

Mon électricien est peu compétent sur les normes du particulier, il a une entreprise qui fait de l'electricité industriel pour les boulangeries mais bien sûr il ne me l'avait pas dit avant et c'est une connaissance qui me l'a conseillé... Il m'a mis des differentiels en 40A pour un DB en 45 qui va être upgradé en 60. J'ai eu des pics de consommation en décembre à 11kva (2 pompes à chaleur) je n'ai pas eu de coupure mais je pense que je suis passé tout juste de la limite... je dois passer à 10kva voir à 11kva pour être tranquille.

Aussi je vais devoir changer mes différentiels de tête en 63A. J'ai cru comprendre que pour passer sur du Legrand 63A il faut impérativement une connectique particulière aussi pour pas m'embêter je vais mettre un peigne vertical.

Si j'ai assez de longueur de cable qui vient du DB dans le garage (mais j'en doute) pour avoir les deux conditions pour poser le paratonnerre je mettrai mon sectionneur en bas, avec mon paratonnerre à côté qui alimentera mon peigne horizontal de la rangée 1 et le peigne vertical fraîchement posé pour les rangées 2,3 et 4. Est-ce correct?

Mon électricien m'a également mis entre 12 et 13 disjoncteurs par rangée (certains disjoncteurs n'alimentent qu'une lumière ou qu'une prise standard) du coup même en 63VA je ne respecte pas la théorie de l'aval. Mais comme l'ampérage max est de 60A, dois-je refaire du pontage de lumière et de prise standard pour réduire le nombre de disjoncteur à 8 ou est-il?

Enfin il a également fait une autre erreur en mettant les PAC et la plaque sur la même rangée, j'explose donc la limite de l'aval juste avec cette configuration... dois-je redistribuer ces disjoncteurs?

Ça fait beaucoup de question. Mais je ne connaissais pas grand chose en électricité avant d'essayer de comprendre si mon électricien travaille bien. Vu son incompétence sur les normes et aussi la sécurité, je dois vérifier son taf et lui dire quoi faire avant l'arrivée de son Consuel... désespérant mais intellectuellement intéressant.

Il faut bien comprendre que le rôle d'un parafoudre est d'évacuer les surtension transitoires vers la terre.
C'est pour cela qu'il faut qu'il soit au plus proche de l'arrivée et de la terre. Faites au mieux en fonction de votre configuration

Avec un 63A Legrand 2 modules (réf 411651) il faut soit un peigne vertical, soit une borne de connexion 405209.
Je n'ai pas compris pourquoi vous ne mettiez pas un peigne 4 rangées.


Un interrupteur différentiel 63A respecte la règle amont, donc inutile d'aller chercher à respecte le (peu pertinente) règle aval.

La limite à 8 disjoncteurs par différentiel, est un critère de confort de la norme apparu en 2015, afin qu'en cas de coupure du différentiel un nombre raisonnable de circuit soit HS.
En rénovation on s'en fiche un peu.

Les abonnements, c'est 9kVA ou 12kVA (pas 10, pas 11)

Carminas a écrit:

Il faut bien comprendre que le rôle d'un parafoudre est d'évacuer les surtension transitoires vers la terre.
C'est pour cela qu'il faut qu'il soit au plus proche de l'arrivée et de la terre. Faites au mieux en fonction de votre configuration

OK, je fais au mieux en fonction de la longueur de mes câbles .

Citation:

Avec un 63A Legrand 2 modules (réf 411651) il faut soit un peigne vertical, soit une borne de connexion 405209.
Je n'ai pas compris pourquoi vous ne mettiez pas un peigne 4 rangées.

Mon équipement en tête de ligne est un sectionneur 63A (pour couper l'électricité en une seule action dans la maison, le DB étant dans un garage non attenant à la maison). Si je mets un peigne 4 rangées (mon tableau est sur 4 rangées donc mon peigne sera sur mon entrée sectionneur), mes différentiels de têtes seront branchés "en direct" sur mon DB, non?

Citation:

Un interrupteur différentiel 63A respecte la règle amont, donc inutile d'aller chercher à respecte le (peu pertinente) règle aval.

La limite à 8 disjoncteurs par différentiel, est un critère de confort de la norme apparu en 2015, afin qu'en cas de coupure du différentiel un nombre raisonnable de circuit soit HS.
En rénovation on s'en fiche un peu.

OK top. J'avais plus peur du refus du Consuel que de la sécurité avec mon différentiel en 63A.
C'est déjà ça de moins à faire. Par contre dois-je tout de même répartir la charge entre les lignes?

Citation:

Les abonnements, c'est 9kVA ou 12kVA (pas 10, pas 11)

Pour information Total Energie propose des contrats différenciés à l'unité de kVA (https://www.totalenergies.fr/fileadmin/Digital/Groupe/PDF/Documents_contractuels/Particuliers/Tarifs_TotalEnergies/fr/grille-tarifaire-heures-eco-particuliers.pdf). Sur un an ça fait une différence de ~30€ entre un 10 et un 12. Après c'est sur papier car dans tous les cas il doive changer le calibrage du DB en 60.

Si vous avez assez de longueur, vous pouvez mettre l'interrupteur sectionneur à droite



Pourquoi parlez vous de consuel sur une installation existante ?

Avec 63A type A, pas besoin de faire de répartition de charge, puisque de toute façon ENEDIS ne vous délivre pas plus de 60A. Après c'est toujours mieux de ne pas concentrer toutes les fortes puissance au même endroit.

j'ignorai pour Total Energie, merci pour l'info.

Carminas a écrit:

Si vous avez assez de longueur, vous pouvez mettre l'interrupteur sectionneur à droite

Carrément, je pense que c'est jouable si je remplace mon bornier par le peigne vertical je vais récupérer de la place- cf. photo autre fil de discussion . Aussi je pourrais mettre mon parafoudre en tête de la même ligne, exact?

Citation:

Pourquoi parlez vous de consuel sur une installation existante ?

Je suis en rénovation sur la maison par contre sur l'électricité, l'électricien est partis du compteur EDF, excepté pour le câblage du garage, de l'appentis et du portail au fond du jardin.

L'électricien, en début de chantier, m'a dit que son Consuel viendrait valider le travail. Je pense que dans les travaux qu'il fait par ailleurs, boulangerie professionnelle, ce contrôle est obligatoire. Depuis je reste sur cette option qui me permettra de valider son travail plus que limite dés fois.

Citation:

Avec 63A type A, pas besoin de faire de répartition de charge, puisque de toute façon ENEDIS ne vous délivre pas plus de 60A. Après c'est toujours mieux de ne pas concentrer toutes les fortes puissance au même endroit.

Pour éviter cette forte puissance je vais faire déplacer la plaque de cuisson et l'alimentation d'une des deux pac sur deux autres rangées.

Si vous avez un raccordement en service, vous n'avez nul besoin d'obtenir une attestation du consuel, à la fin des travaux

Sachant qu'on peut obtenir une attestation du consuel dans différents cas de figure et les exigences ne sont pas les mêmes.
Tout dépend de ce que l'on a coché dans la demande d'attestation :
- Installation neuve : création d'une nouvelle installation électrique ; respect en totalité de la NF C15-100 en vigueur.
- Rénovation totale : dépose complète d'une installation électrique existante et remplacement par une nouvelle installation électrique ; respect en totalité de la NF C15-100 en vigueur.
- Rénovation partielle : conservation d'une partie d'installation électrique existante avec création de nouveaux circuits électriques (pose d'un dispositif de protection contre les surintensités ou contre les contacts indirects + pose de canalisations) ; respect de la NF C15-100 en vigueur pour les nouveaux circuits et mise en sécurité pour le reste.
- Mise en sécurité : conservation de l'installation électrique existante sans création de nouveaux circuits électriques.

A noter que les diagnostic électricité dans le cadre d'une vente ou d'une location ne vérifient que les exigences de la mise en sécurité.

Si j'avais confiance en mon électricien, je ne ferais pas passer Consuel. Malheureusement il a perdu ma confiance avec les erreurs qu'il cumule sur mon chantier. Avec votre aide précieuse complétée par de la lecture sur d'autres sites, je commence à rectifier le tir mais je reste un clairement un amateur.

Le passage de Consuel me certifierait la qualité de son travail. Que risque-je de faire passer Consuel? Au pire il me donne pas l'attestation mais comme je suis déjà connecté au réseau EDF, j'en ai que faire (à moins qu'il me dise qu'au niveau sécurité il y a un risque important bien entendu), non?

Vous n'avez pas risque, mais sachez que le consuel ne vérifie pas toute la conformité à la NC C15-100 mais se borne aux points essentiels de sécurité.

Merci pour votre aide qui m'est précieuse.
Bonne soirée et à bientôt sur les autres fils

Bonjour.

Je préfère relancer ce sujet, plutôt que d'en recréer un.

J'ai besoin de vos conseils.

J'aimerais installer un parafoudre pour protéger au mieux mon installation électrique (panneaux photovoltaïques, borne de recharge VE, pompe à chaleur air air...).
Je sais que le parafoudre n'est pas magique mais ça peut éviter quelques problème quand même.

J'habite dans une région à faible risque, dans un petit bourg de quelques maisons, pas de ligne aérienne à proximité, pas de paratonnerre sur la maison.

Je pense que j'ai donc besoin d'un parafoudre de type 2.
J'ai vu ce modèle qui me semble adapté à mon installation en monophasé:

https://www.maisonmoderne-el[...]kfREALw_wcB

Cependant, j'avais une petite question sur l'installation. Voici une photo du tableau actuel.
En gros, lors de la rénovation de la maison, nous avions refait un tableau électrique en repartant de l'ancien qui est toujours utilisé mais qui ne comportait plus assez de place.

Il est trop compliqué de re-modifier le premier tableau pour laisser de la place pour le parafoudre.

J'avais donc comme idée de remettre en place un mini tableau de quelques module entre le dijoncteur de branchement et le premier tableau et relier ce petit tableau électrique qui contiendra uniquement le parafoudre directement à la terre en respectant la règle des "50 cms max".

Plusieurs questions:
- Est ce que mon montage est correcte et possible?
- Le parafoudre présenté a une Imax de 40 KvA, normalement réservé aux logements très exposés à la foudre. Ca ne me dérange pas de payer un peu plus cher pour cela (qui peut le plus peut le moins), mais est ce qu'au contraire, il y a un risque que le parafoudre soit "surdimensionner" et ne joue pas son rôle dans une zone moins exposée?
- Sur le dijoncteur de branchement, en bas de celui ci, il y a un petit cache que l'on peut retirer avec une arrivée électrique, avons nous le droit de l'utiliser? Car cela faciliterait mon branchement mais je ne suis pas sur que le particulier ai le droit d'y toucher.

Merci de votre aide.

lesmall a écrit:

Bonjour.

Je préfère relancer ce sujet, plutôt que d'en recréer un.

J'ai besoin de vos conseils.

J'aimerais installer un parafoudre pour protéger au mieux mon installation électrique (panneaux photovoltaïques, borne de recharge VE, pompe à chaleur air air...).
Je sais que le parafoudre n'est pas magique mais ça peut éviter quelques problème quand même.

J'habite dans une région à faible risque, dans un petit bourg de quelques maisons, pas de ligne aérienne à proximité, pas de paratonnerre sur la maison.

Je pense que j'ai donc besoin d'un parafoudre de type 2.
J'ai vu ce modèle qui me semble adapté à mon installation en monophasé:

https://www.maisonmoderne-el[...]kfREALw_wcB

n. Voici une photo du tableau actuel.
 en repartant de l'ancien qui est toujours utilisé mais qui ne comportait plus assez de place.


- Sur le dijoncteur de branchement, en bas de celui ci, il y a un petit cache que l'on peut retirer avec une arrivée électrique, avons nous le droit de l'utiliser? Car cela faciliterait mon branchement mais je ne suis pas sur que le particulier ai le droit d'y toucher.

Merci de votre aide.

bonjour,
une borne de recharge doit avoir un différentiel dédiée, sur votre photo ce n'est pas le cas à moins qu'il soit situé ailleurs.
quel est l'ancien tableau on peut supposé celui de droite mais pas certain.
je pense qu'actuellement vous l'utilisez, attention seulement un fil par borne...

Sans doute plus facile de modifier l'ancien avec le déport du module en bas à droite. mais la photo n'aide que très peu.
Steph

Bonjour.
Merci de votre retour.
La borne est sur le nouveau tableau (a gauche sur la photo) avec un différentiel dédié oui.

L'ancien tableau est à droite (cache retiré pour la photo)
Voici une photo plus proche de celui ci.



Il n'y a pas assez de place pour 4 modules, même en bas à droite. D'où mon idée d'un autre petit tableau en plus dédié au parafoudre


Merci

stephdespieds a écrit:

bonjour,
une borne de recharge doit avoir un différentiel dédié, sur votre photo ce n'est pas le cas à moins qu'il soit situé ailleurs.


Sans doute plus facile de modifier l'ancien avec le déport du module en bas à droite. mais la photo n'aide que très peu.
Steph

alors ce sont les autres qu n'ont pas de dif
vous déplacez le transformateur en bas à droite
Steph

Bonjour
Une protection contre la foudre , pour avoir un maximum d’efficacité  , doit être installée au plus près  de l’arrivée  du courant dans l’habitation , car c'est d’ici qu,il y a le plus de probabilités de provenir 
-Donc votre idée de l’installer au plus près  du disjoncteur de branchement est bonne
-Vous avez le droit de travailler sur les bornes du dessous de ce disjoncteur
-40kA (et non pas 40kVA) ou cela convient

Juste une remarque : ce que vous nous montrez fait un peu ""bazard"" , il serait peut être  sage de tout réorganiser ???  Car vous allez encore installer un nouveau tableau
 
Mais pas beau ne veut pas dire inefficace .......

La borne de recharge est sur le second tableau (je n'ai pas pris de photo rapproché de celui ci), comme d'ailleurs l'électroménager type four, induction....

Le premier tableau lui concerne l'installation initiale de la maison (lumières, prise de courant, transfo pour l'interphone...), il est en effet un peu "bordélique" mais fonctionne très bien et je pense que la sécurité est respectée. Le remodifier va prendre beaucoup de temps pour ne rien apporter au final, d'où l'idée de reposer le parafoudre en amont sur un petit tableau dédié. Ce qui semble possible au vu de vos messages.

Je vais donc partir là dessus.

Merci de votre aide.

stephdespieds a écrit:

alors ce sont les autres qu n'ont pas de dif
vous déplacez le transformateur en bas à droite
Steph

poiluu a écrit:

Bonjour
Une protection contre la foudre , pour avoir un maximum d’efficacité  , doit être installée au plus près  de l’arrivée  du courant dans l’habitation , car c'est d’ici qu,il y a le plus de probabilités de provenir 
-Donc votre idée de l’installer au plus près  du disjoncteur de branchement est bonne
-Vous avez le droit de travailler sur les bornes du dessous de ce disjoncteur
-40kA (et non pas 40kVA) ou cela convient

Juste une remarque : ce que vous nous montrez fait un peu ""bazard"" , il serait peut être  sage de tout réorganiser ???  Car vous allez encore installer un nouveau tableau
 
Mais pas beau ne veut pas dire inefficace .......

Bonjour.
Après réflexion, je vais essayer de réorganiser un peu les tableaux en essayant de modifier le moins de chose possible (longueur des fils limite....) car nous allons devoir créer un tableau secondaire à l'extérieur (lampe, PC sur la nouvelle terrasse) et installation d'une climatisation l'année prochaine. Je préfère donc refaire l'installation au propre.

Voici deux schémas:
Le premier correspond à mon installation actuelle.
Le second, à l'installation que je compte réaliser mais avant d'acheter le matériel, j'aimerais m'assurer que l'installation prévue est juste.

J'essaye de respecter un maximum de chose de la norme actuelle même si je sais qu'en rénovation, cela n'est pas complètement obligatoire.

Installation actuelle :

2 tableaux, celui de droite, "l'historique", et celui de gauche, situé à 2 mètres du premier qui a été refait plus tard.

Je vous passe les ponts "sauvages" et le cuivre à nu, raison de refaire les choses biens.

Installation prévue :



Quelques détails:
Le différentiel de la plaque à induction est en 40A au lieu des 32 A de la norme. Cela est volontaire car la plaque peut tirer théoriquement 11kw et nous utilisons très souvent 5 feux en même temps, pour ne pas limiter la puissance de la plaque, nous avons volontairement passé de 32 à 40A. Le câble a été modifié en parallèle pour du 10mm2 au lieu du 6mm2 de la norme.

Par manque de place, je vais installer le parafoudre dans un micro tableau, je sais, ça fait en tout 4 tableaux sur toute l'installation mais cela ne me dérange pas tant que c'est clair et propre.

Merci de votre avis