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Est-ce que j'ai le droit de rajouter une porte extérieur vers une zone non habitable ?

Ce sujet comporte 55 messages et a été affiché 296 fois
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Env. 60 message Isere
Bonjour, je suis en train de faire construire une maison et j’ai une partie de celle-ci qui est non habitable et non accessible au niveau des fondations et du vide sanitaire (voir le plan ci-dessous).






Mon conducteur de travaux m’a proposé de faire une ouverture de l’extérieur de ma maison pour rajouter une porte et pouvoir utiliser cette zone pour stocker des choses pour  le jardin ou autre et pouvoir avoir un accès au vide sanitaire en cas de problème.

Il m’a dit qu’il ne valait mieux pas le déclarer à l'urbanisme, murer l’ouverture et l’ouvrir après le passage de la personne de la ville pour voir si la construction respectée bien le permis de construire.

J'avoue ne pas vraiment comprendre la raison pour laquelle il m'a dit de procéder de cette manière.

Je dois faire une demande de permis modificatif vu qu’il faut que je déplace un mur de soutènement et je me disais que je pourrai demander en même temps pour ce rajout de porte mais je m'interroge par rapport à ce que m'a dit mon conducteur de travaux. Est-ce que quelqu'un pourrait me dire pour quelle raison il m'a dit ça et donc si je dois suivre son conseil ou bien demander une autorisation à l'urbanisme de la ville ?


Vous remerciant par avance,
Régis
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de votre permis de construire...

Allez dans la section devis permis de construire du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-3-devis_permis_de_construire.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
C est une modification de facade et donc un PC est necessaire

Votre CDT pense probablement qu il pourrait y avoir une discussion sur le cote non habitable, et que soit parceque votre construction depasserait la surface demandant un architecte, soit parcequ il pense vous faire economiser des taxes, il ne veut pas deposer cette demande

A vous de decider si vous declarez ou non
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Le chef des travaux vous propose une chose qui vous placera dans l'illégalité.

Quelle hauteur sous plafond fait le sous sol.

S'il n'est pas déclaré, en cas de sinistre l'assurance se fera une joie de ne rien rembourser.
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Env. 60 message Isere
Vous entendez quoi par : « une discussion sur le côté non habitable » avec l'urbanisme de la ville ?
Non je suis actuellement à 110m2 donc même avec cette zone non habitable je ne dépasse pas les 150m2. Après je ne comprends pas le rapport sachant qu'une partie non habitable ne rentre pas dans le calcul de la surface de la maison.

Je suis loin d'être expert dans le domaine j'aimerai y voir un peu plus clair.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Toute surface close et couverte dont la hauteur sous plafond est supérieure à 1, 8 mètre est constitutive d surface de plancher sauf si c'est une surface dédiée au stationnement de véhicules.

Et elle est constitutive de surface fiscale.

Le fisc déteste les surfaces non déclarées.
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Env. 60 message Isere
Calète a écrit:Bonjour.

Le chef des travaux vous propose une chose qui vous placera dans l'illégalité.

Quelle hauteur sous plafond fait le sous sol.

S'il n'est pas déclaré, en cas de sinistre l'assurance se fera une joie de ne rien rembourser.


la hauteur sous plafond fait la hauteur du rez-de-chaussée (2,50m environ) + la hauteur des fondations (0,60m) donc environ 3,10m voir un peu plus. Pourquoi cela a une importance ?

D’accord je vois, pourriez-vous me dire pour quelle raison mon conducteur de travaux pense que l’urbanisme pourrait être retissant à rajouter une porte pour accéder à cette partie de la maison non habitable ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Regis38 a écrit: ...
Mon conducteur de travaux m’a proposé de faire une ouverture de l’extérieur de ma maison pour rajouter une porte et pouvoir utiliser cette zone pour stocker des choses pour  le jardin ou autre et pouvoir avoir un accès au vide sanitaire en cas de problème.

Il m’a dit qu’il ne valait mieux pas le déclarer à l'urbanisme, murer l’ouverture et l’ouvrir après le passage de la personne de la ville pour voir si la construction respectée bien le permis de construire.

J'avoue ne pas vraiment comprendre la raison pour laquelle il m'a dit de procéder de cette manière...

je suis comme vous... mais AMHA ce n'est pas un conseil à suivre.

pourriez-vous afficher les plans complets ? les vues façades et coupes ?  (j'ai du mal à voir comment on peut masquer-dissimuler une telle surface sur des plans).
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, sur le fait de poser une porte, oui votre constructeur à raison.
Pour ce qui est de la déclaration, je passe mon tour, je ne maîtrise pas du tout ce domaine.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Bonjour,

Le "conseil" de votre CDT s'appelle une fraude et constitue une infraction au code de l'urbanisme (art. L.480-4 du code de l'urbanisme).

Comment votre permis de construire définit cette surface ? Pourquoi ne pourrait-elle pas être habitable ? Pourquoi interroger votre CDT plutôt que le service urbanisme ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Regis38 a écrit:
Calète a écrit:Bonjour.

Le chef des travaux vous propose une chose qui vous placera dans l'illégalité.

Quelle hauteur sous plafond fait le sous sol.

S'il n'est pas déclaré, en cas de sinistre l'assurance se fera une joie de ne rien rembourser.


la hauteur sous plafond fait la hauteur du rez-de-chaussée (2,50m environ) + la hauteur des fondations (0,60m) donc environ 3,10m voir un peu plus. Pourquoi cela a une importance ?

D’accord je vois, pourriez-vous me dire pour quelle raison mon conducteur de travaux pense que l’urbanisme pourrait être retissant à rajouter une porte pour accéder à cette partie de la maison non habitable ?

Regis38,  vu vos réponses évasives face à mes réponses précises je pense que vous n'êtes pas la franchise personnifiée et que vous savez parfaitement quelles sont les vraies raisons et probablement anciennes de cette histoire de porte.

Et probablement même que le soit disant chef des travaux est totalement étranger à l'affaire.

Aussi je vous laisse là avec vos tentatives de non déclaration de surface aux services urbanisme et fiscal.
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Env. 60 message Isere
salade bio a écrit:Bonjour,

Le "conseil" de votre CDT s'appelle une fraude et constitue une infraction au code de l'urbanisme (art. L.480-4 du code de l'urbanisme).

Comment votre permis de construire définit cette surface ? Pourquoi ne pourrait-elle pas être habitable ? Pourquoi interroger votre CDT plutôt que le service urbanisme ?


Sur le permis de construire, c’est défini comme sur sur la capture que j’ai montré dans mon premier message. C’est une surface vide non accessible, non isolée, ou il y a de la terre en bas vu qu’on est au niveau des fondations et du vide sanitaire et qui s’arrête à la dalle du premier étage de ma maison.

Elle ne pas être habitable par rapport à ce que j’ai expliqué juste au-dessus, à moins de casser le mur du salon et faire une dalle béton, etc mais en l’état non.

Je l’ai pas interrogé, c’est lui et à raison qui m’a proposé de pouvoir utiliser cette zone pour du rangement et stockage que c’était dommage de perdre une surface grande comme ça.

jJ’é ai également parlé à l’urbanisme de ma ville ils m’ont dit de l’intégrer dans ma demande de permis modificatif mais je souhaite en savoir plus avant c’est tout je compte rien faire d’illégal 😉
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Env. 60 message Isere
Calète a écrit:
Regis38 a écrit:
Calète a écrit:Bonjour.

Le chef des travaux vous propose une chose qui vous placera dans l'illégalité.

Quelle hauteur sous plafond fait le sous sol.

S'il n'est pas déclaré, en cas de sinistre l'assurance se fera une joie de ne rien rembourser.


la hauteur sous plafond fait la hauteur du rez-de-chaussée (2,50m environ) + la hauteur des fondations (0,60m) donc environ 3,10m voir un peu plus. Pourquoi cela a une importance ?

D’accord je vois, pourriez-vous me dire pour quelle raison mon conducteur de travaux pense que l’urbanisme pourrait être retissant à rajouter une porte pour accéder à cette partie de la maison non habitable ?

Regis38,  vu vos réponses évasives face à mes réponses précises je pense que vous n'êtes pas la franchise personnifiée et que vous savez parfaitement quelles sont les vraies raisons et probablement anciennes de cette histoire de porte.

Et probablement même que le soit disant chef des travaux est totalement étranger à l'affaire.

Aussi je vous laisse là avec vos tentatives de non déclaration de surface aux services urbanisme et fiscal.

Si vous saviez lire vous auriez vu que je vous ai répondu ainsi qu’à tout les autres personnes.
Vous êtes qui pour me juger et porter ce genre d’accusation avec vos aires supérieur !
Je ne compte rien faire d’illégal au contraire sinon je ne serai pas là à demander des renseignements et aurait fait comme me le suggéré mon conducteur de travaux.
C’est la meilleure celle là je viens demander des renseignements et je me fais traiter de personne malhonnête.
J’en ai vu des personnes tortues mais j’avoue que vous battez des recors vous !
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Au vu des dimensions de cette partie, elle est constitutive de surface de plancher (art. R.111-22 CU) et devrait être taxée de la même manière que le reste de la maison. Il est donc dommage de ne pas l'aménager comme le reste.
Dans tous les cas, toute modification du projet par rapport au permis initial doit faire l'objet d'un permis modificatif. Afin de ne pas multiplier les dossiers, faîtes un tour de tous les changements que vous prévoyez et déposez un PCm.
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Membre utile Env. 600 message Haute Garonne
De mieux en mieux les constructeurs...

Je comprends pas comment on peut avoir un "vide de construction" aussi grand et aussi facilement utilisable ? C'est du gâchis

c'est un non sens total.

Au dessus de cette surface il y a de l'étage habitable j'imagine ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Regis38 a écrit:
Calète a écrit:
Regis38 a écrit:
Calète a écrit:Bonjour.

Le chef des travaux vous propose une chose qui vous placera dans l'illégalité.

Quelle hauteur sous plafond fait le sous sol.

S'il n'est pas déclaré, en cas de sinistre l'assurance se fera une joie de ne rien rembourser.


la hauteur sous plafond fait la hauteur du rez-de-chaussée (2,50m environ) + la hauteur des fondations (0,60m) donc environ 3,10m voir un peu plus. Pourquoi cela a une importance ?

D’accord je vois, pourriez-vous me dire pour quelle raison mon conducteur de travaux pense que l’urbanisme pourrait être retissant à rajouter une porte pour accéder à cette partie de la maison non habitable ?

Regis38,  vu vos réponses évasives face à mes réponses précises je pense que vous n'êtes pas la franchise personnifiée et que vous savez parfaitement quelles sont les vraies raisons et probablement anciennes de cette histoire de porte.

Et probablement même que le soit disant chef des travaux est totalement étranger à l'affaire.

Aussi je vous laisse là avec vos tentatives de non déclaration de surface aux services urbanisme et fiscal.

Si vous saviez lire vous auriez vu que je vous ai répondu ainsi qu’à tout les autres personnes.
Vous êtes qui pour me juger et porter ce genre d’accusation avec vos aires supérieur !
Je ne compte rien faire d’illégal au contraire sinon je ne serai pas là à demander des renseignements et aurait fait comme me le suggéré mon conducteur de travaux.
C’est la meilleure celle là je viens demander des renseignements et je me fais traiter de personne malhonnête.
J’en ai vu des personnes tortues mais j’avoue que vous battez des recors vous !

Oui, le tort tue, c'est pourquoi il se termine par un T.

Dans la mythologie il y a plein d'êtres étranges, des femmes poisson, des hommes chevaux, des chevaux ailés.

Mais des hommes tortue je n'ai jamais entendu parler.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
LaTeam a écrit:De mieux en mieux les constructeurs...

Je comprends pas comment on peut avoir un "vide de construction" aussi grand et aussi facilement utilisable ? C'est du gâchis

c'est un non sens total.

Au dessus de cette surface il y a de l'étage habitable j'imagine ?

Oui.

Et des clients qui acceptent de payer la construction d'un volume inutile sans broncher, que dis-je sans broncher, non qui acceptent de payer la construction d'un volume inutile avec le sourire, personnellement je n'en connais pas.

Quand on voit comment se tordent de douleur de nombreux maîtres d'ouvrage pour un demi mètre carré de couloir.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 60 message Isere
salade bio a écrit:Au vu des dimensions de cette partie, elle est constitutive de surface de plancher (art. R.111-22 CU) et devrait être taxée de la même manière que le reste de la maison. Il est donc dommage de ne pas l'aménager comme le reste.
Dans tous les cas, toute modification du projet par rapport au permis initial doit faire l'objet d'un permis modificatif. Afin de ne pas multiplier les dossiers, faîtes un tour de tous les changements que vous prévoyez et déposez un PCm.


Arf, d'accord merci pour ces précisions. C'est sur que cela m'embête si c'est taxé comme surface habitable mais cette zone que je souhaite utiliser pour du stockage / rangement ne sera pas de trop.

Oui vous avez raison c'est ce que je comptais faire devant modifier l'emplacement d'un mur de soutènement je vais pouvoir faire d'une pierre de coup.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Regis38 a écrit:
salade bio a écrit:Au vu des dimensions de cette partie, elle est constitutive de surface de plancher (art. R.111-22 CU) et devrait être taxée de la même manière que le reste de la maison. Il est donc dommage de ne pas l'aménager comme le reste.
Dans tous les cas, toute modification du projet par rapport au permis initial doit faire l'objet d'un permis modificatif. Afin de ne pas multiplier les dossiers, faîtes un tour de tous les changements que vous prévoyez et déposez un PCm.


Arf, d'accord merci pour ces précisions. C'est sur que cela m'embête si c'est taxé comme surface habitable mais cette zone que je souhaite utiliser pour du stockage / rangement ne sera pas de trop.

Oui vous avez raison c'est ce que je comptais faire devant modifier l'emplacement d'un mur de soutènement je vais pouvoir faire d'une pierre de coup.

Je vous signale Regis38 que c'est exactement la réponse que je vous ai faite.
Alors zioup.
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Env. 60 message Isere
Calète a écrit:
Regis38 a écrit:
Calète a écrit:
Regis38 a écrit:
Calète a écrit:Bonjour.

Le chef des travaux vous propose une chose qui vous placera dans l'illégalité.

Quelle hauteur sous plafond fait le sous sol.

S'il n'est pas déclaré, en cas de sinistre l'assurance se fera une joie de ne rien rembourser.


la hauteur sous plafond fait la hauteur du rez-de-chaussée (2,50m environ) + la hauteur des fondations (0,60m) donc environ 3,10m voir un peu plus. Pourquoi cela a une importance ?

D’accord je vois, pourriez-vous me dire pour quelle raison mon conducteur de travaux pense que l’urbanisme pourrait être retissant à rajouter une porte pour accéder à cette partie de la maison non habitable ?

Regis38,  vu vos réponses évasives face à mes réponses précises je pense que vous n'êtes pas la franchise personnifiée et que vous savez parfaitement quelles sont les vraies raisons et probablement anciennes de cette histoire de porte.

Et probablement même que le soit disant chef des travaux est totalement étranger à l'affaire.

Aussi je vous laisse là avec vos tentatives de non déclaration de surface aux services urbanisme et fiscal.

Si vous saviez lire vous auriez vu que je vous ai répondu ainsi qu’à tout les autres personnes.
Vous êtes qui pour me juger et porter ce genre d’accusation avec vos aires supérieur !
Je ne compte rien faire d’illégal au contraire sinon je ne serai pas là à demander des renseignements et aurait fait comme me le suggéré mon conducteur de travaux.
C’est la meilleure celle là je viens demander des renseignements et je me fais traiter de personne malhonnête.
J’en ai vu des personnes tortues mais j’avoue que vous battez des recors vous !

Oui, le tort tue, c'est pourquoi il se termine par un T.

Dans la mythologie il y a plein d'êtres étranges, des femmes poisson, des hommes chevaux, des chevaux ailés.

Mais des hommes tortue je n'ai jamais entendu parlé.


Vous êtes vraiment allumé...
Mais n'essayé pas de changer de sujet sur les allégations que vous avez porté et votre impolitesse ! 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Regis38 a écrit:

À noter que techniquement ces trois murs sans chaînage à l'extrémité des deux petits murs est une anomalie technique.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 60 message Isere
LaTeam a écrit:De mieux en mieux les constructeurs...

Je comprends pas comment on peut avoir un "vide de construction" aussi grand et aussi facilement utilisable ? C'est du gâchis

c'est un non sens total.

Au dessus de cette surface il y a de l'étage habitable j'imagine ?


J'ai un terrain en pente et cette partie est enfouie d'un coté sur 3 mètres de hauteur. Oui au dessus j'ai le garage et les chambres.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Regis38 a écrit:
Calète a écrit:
Regis38 a écrit:
Calète a écrit:
Regis38 a écrit:
Calète a écrit:Bonjour.

Le chef des travaux vous propose une chose qui vous placera dans l'illégalité.

Quelle hauteur sous plafond fait le sous sol.

S'il n'est pas déclaré, en cas de sinistre l'assurance se fera une joie de ne rien rembourser.


la hauteur sous plafond fait la hauteur du rez-de-chaussée (2,50m environ) + la hauteur des fondations (0,60m) donc environ 3,10m voir un peu plus. Pourquoi cela a une importance ?

D’accord je vois, pourriez-vous me dire pour quelle raison mon conducteur de travaux pense que l’urbanisme pourrait être retissant à rajouter une porte pour accéder à cette partie de la maison non habitable ?

Regis38,  vu vos réponses évasives face à mes réponses précises je pense que vous n'êtes pas la franchise personnifiée et que vous savez parfaitement quelles sont les vraies raisons et probablement anciennes de cette histoire de porte.

Et probablement même que le soit disant chef des travaux est totalement étranger à l'affaire.

Aussi je vous laisse là avec vos tentatives de non déclaration de surface aux services urbanisme et fiscal.

Si vous saviez lire vous auriez vu que je vous ai répondu ainsi qu’à tout les autres personnes.
Vous êtes qui pour me juger et porter ce genre d’accusation avec vos aires supérieur !
Je ne compte rien faire d’illégal au contraire sinon je ne serai pas là à demander des renseignements et aurait fait comme me le suggéré mon conducteur de travaux.
C’est la meilleure celle là je viens demander des renseignements et je me fais traiter de personne malhonnête.
J’en ai vu des personnes tortues mais j’avoue que vous battez des recors vous !

Oui, le tort tue, c'est pourquoi il se termine par un T.

Dans la mythologie il y a plein d'êtres étranges, des femmes poisson, des hommes chevaux, des chevaux ailés.

Mais des hommes tortue je n'ai jamais entendu parlé.


Vous êtes vraiment allumé...
Mais n'essayé pas de changer de sujet sur les allégations que vous avez porté et votre impolitesse ! 

Merci de montrer où j'ai été impoli Regis38
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Doublon
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Membre utile Env. 600 message Haute Garonne
Regis38 a écrit:
LaTeam a écrit:De mieux en mieux les constructeurs...

Je comprends pas comment on peut avoir un "vide de construction" aussi grand et aussi facilement utilisable ? C'est du gâchis

c'est un non sens total.

Au dessus de cette surface il y a de l'étage habitable j'imagine ?


J'ai un terrain en pente et cette partie est enfouie d'un coté sur 3 mètres de hauteur. Oui au dessus j'ai le garage et les chambres.


Donc seulement un côté enfouie qui font 0 usage pour cet espace ? c'est totalement gratuit. 
Cela peut etre une buanderie facilement réalisable avec une petite ouverture, une arrière cuisine etc un grand bureau à moitié ouvert sur le séjour, un agrandissement du séjour... 

Je ne vais pas refaire le projet mais une contrainte topographique faut le voir comme une opportunité et non comme une simple contrainte
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
LaTeam a écrit:

Donc seulement un côté enfouie qui font 0 usage pour cet espace ? c'est totalement gratuit. 
Cela peut etre une buanderie facilement réalisable avec une petite ouverture, une arrière cuisine etc un grand bureau à moitié ouvert sur le séjour, un agrandissement du séjour... 

Je ne vais pas refaire le projet mais une contrainte topographique faut le voir comme une opportunité et non comme une simple contrainte

Alors si c'est gratuit 

Raison de plus pour le déclarer et l'exploiter 

Un volume de maison à zéro Euro c'est exceptionnel 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Regis38 a écrit:
J'ai un terrain en pente et cette partie est enfouie d'un coté sur 3 mètres de hauteur. Oui au dessus j'ai le garage et les chambres.

Beau mur de soutènement en béton banché et calculé par un bureau d'études compétent.
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Membre utile Env. 600 message Haute Garonne
Calète Je voyais cette zone comme "gratuite" mais en revanche je vois la chambre du dessus comme 1,5 fois plus chère Laugh
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


LaTeam a écrit:
Regis38 a écrit:
J'ai un terrain en pente et cette partie est enfouie d'un coté sur 3 mètres de hauteur. Oui au dessus j'ai le garage et les chambres.


Donc seulement un côté enfouie qui font 0 usage pour cet espace ? c'est totalement gratuit. 
Cela peut etre une buanderie facilement réalisable avec une petite ouverture, une arrière cuisine etc un grand bureau à moitié ouvert sur le séjour, un agrandissement du séjour... 

Je ne vais pas refaire le projet mais une contrainte topographique faut le voir comme une opportunité et non comme une simple contrainte

j'avais demandé plan et vue de coupe pour comprendre et répondre au mieux... non par curiosité (perso, les constructions des zautres, si vous saviez comme JMF

et donc, si je comprends... c'est un VS accessible ou pas (escalier ? ) ... pas d'habitable à ce niveau mais 3m de haut ?



M
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Membre utile Env. 600 message Haute Garonne
*****
HSD +2,50m
niveau fini (terre) de cette "boite" -0.60 par rapport au fini intérieur donc 3m10
Donc si continuité du plancher fini, on retrouve les 2,50 intérieur

grosso modo c'est comme ça que je l'ai compris
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Les dalles c'est bien connu ayant une épaisseur nulle.

La technologie de la maison individuelle, hourdis de dalle de compression se rapproche dimensionnement des plancher d'avion où c'est la moquette l'élément le plus épais Biggrin
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Membre utile Env. 600 message Haute Garonne
Hauteur sous dalle PH "zone non habitable" : de terre à dalle 3,10 (60+250)
Hauteur sous dalle PH "zone habitable" : de carrelage à dalle 2,50 (0+250)

Si complexe plancher bas RDC de la zone habitable prolongé dans la zone "non habitable" : carrelage à sous dalle PH chambre : 2,50m

épaisseur complexe : 6+7+20 = 33cm
hauteur terre à sous dalle plancher bas RDC de la zone non habitable : 23cm d'après la norme DTU 65.10 23cm > 20cm pour un VS non accessible
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Env. 60 message Isere
Calète a écrit:
Regis38 a écrit:

À noter que techniquement ces trois murs sans chaînage à l'extrémité des deux petits murs est une anomalie technique.


A bon ? Je vous avoue que je n'y connais pas énormément j'apprends beaucoup sur le tas. Déjà que j'ai du faire reprendre par les maçons des fers d'attentes par scellement chimique juste planté comme ça dans les fondations, des équerres d'angles pas mis, etc...


Calète a écrit:
Regis38 a écrit:
J'ai un terrain en pente et cette partie est enfouie d'un coté sur 3 mètres de hauteur. Oui au dessus j'ai le garage et les chambres.

Beau mur de soutènement en béton banché et calculé par un bureau d'études compétent.


Oui ils ont prévu un mur en bloc à bancher par contre je ne sais pas si c'est par un bureau d'études tout court...

Je suis en zone sismique 4 et ils n'ont mis que une ferraille horizontale par bloc alors que si je ne me trompe pas il en faut deux, ils ont également monté le mur sur 3 mètres de hauteur d'un coup alors que je crois qu'il faut couler 1,5m maximum par jour et non 3 mètres, oublié de mettre les équerres de ferraillages dans les angles. Et ça c'est que ce que j'ai vu n'y connaissant pas grand chose.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 60 message Isere
LaTeam a écrit:
Regis38 a écrit:
LaTeam a écrit:De mieux en mieux les constructeurs...

Je comprends pas comment on peut avoir un "vide de construction" aussi grand et aussi facilement utilisable ? C'est du gâchis

c'est un non sens total.

Au dessus de cette surface il y a de l'étage habitable j'imagine ?


J'ai un terrain en pente et cette partie est enfouie d'un coté sur 3 mètres de hauteur. Oui au dessus j'ai le garage et les chambres.


Donc seulement un côté enfouie qui font 0 usage pour cet espace ? c'est totalement gratuit. 
Cela peut etre une buanderie facilement réalisable avec une petite ouverture, une arrière cuisine etc un grand bureau à moitié ouvert sur le séjour, un agrandissement du séjour... 

Je ne vais pas refaire le projet mais une contrainte topographique faut le voir comme une opportunité et non comme une simple contrainte



Je suis d'accord avec après je vous avoue que j'ai un petit garage qui fait que 15m² donc il me sera plus utilise en zone de stockage / rangement je pense.
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Env. 60 message Isere
***** a écrit:Bonjour


LaTeam a écrit:
Regis38 a écrit:
J'ai un terrain en pente et cette partie est enfouie d'un coté sur 3 mètres de hauteur. Oui au dessus j'ai le garage et les chambres.


Donc seulement un côté enfouie qui font 0 usage pour cet espace ? c'est totalement gratuit. 
Cela peut etre une buanderie facilement réalisable avec une petite ouverture, une arrière cuisine etc un grand bureau à moitié ouvert sur le séjour, un agrandissement du séjour... 

Je ne vais pas refaire le projet mais une contrainte topographique faut le voir comme une opportunité et non comme une simple contrainte

j'avais demandé plan et vue de coupe pour comprendre et répondre au mieux... non par curiosité (perso, les constructions des zautres, si vous saviez comme JMF

et donc, si je comprends... c'est un VS accessible ou pas (escalier ? ) ... pas d'habitable à ce niveau mais 3m de haut ?



M


Ce n'est pas que je ne voulais pas mais je n'ai pas eu la possibilité d'envoyer ça avant.

A la base le vide sanitaire n'était pas accessible, ni aéré j'ai demandé au maçon de rajouter une ouverture pour mettre une cours anglaise d'un coté et peut être accessible via une porte de l'autre coté si l'urbanisme de ma ville l'autorise.







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Env. 60 message Isere
LaTeam a écrit:Hauteur sous dalle PH "zone non habitable" : de terre à dalle 3,10 (60+250)
Hauteur sous dalle PH "zone habitable" : de carrelage à dalle 2,50 (0+250)

Si complexe plancher bas RDC de la zone habitable prolongé dans la zone "non habitable" : carrelage à sous dalle PH chambre : 2,50m

épaisseur complexe : 6+7+20 = 33cm
hauteur terre à sous dalle plancher bas RDC de la zone non habitable : 23cm d'après la norme DTU 65.10 23cm > 20cm pour un VS non accessible


Je n'ai pas vraiment compris grand chose à ce que vous avez voulu dire mais dans mon message du dessus j'ai mis des plans et photos je pense que ce sera plus parlant.
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Regis38 a écrit:
Calète a écrit:
Regis38 a écrit:

À noter que techniquement ces trois murs sans chaînage à l'extrémité des deux petits murs est une anomalie technique.


A bon ? Je vous avoue que je n'y connais pas énormément j'apprends beaucoup sur le tas. Déjà que j'ai du faire reprendre par les maçons des fers d'attentes par scellement chimique juste planté comme ça dans les fondations, des équerres d'angles pas mis, etc...


Calète a écrit:
Regis38 a écrit:
J'ai un terrain en pente et cette partie est enfouie d'un coté sur 3 mètres de hauteur. Oui au dessus j'ai le garage et les chambres.

Beau mur de soutènement en béton banché et calculé par un bureau d'études compétent.


Oui ils ont prévu un mur en bloc à bancher par contre je ne sais pas si c'est par un bureau d'études tout court...

Je suis en zone sismique 4 et ils n'ont mis que une ferraille horizontale par bloc alors que si je ne me trompe pas il en faut deux, ils ont également monté le mur sur 3 mètres de hauteur d'un coup alors que je crois qu'il faut couler 1,5m maximum par jour et non 3 mètres, oublié de mettre les équerres de ferraillages dans les angles. Et ça c'est que ce que j'ai vu n'y connaissant pas grand chose.

Catastrophe en perspective.

Un mur de soutènement de 3 mètres de haut çase fait en béton banché comme j'ai écrit.

Surtout pas en bloc à brancher.

Encore moins en zone sismique de niveau 4.

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi tant et tant de mauvaises pratiques et de malfaçons dans la construction des maisons individuelles.

Et en plus c'est facturé très cher.

Franchement je vous plains Regis38

En zone sismique de niveau 4 avoir un volume fait avec 3 murs c'est tout simplement criminel.
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Env. 60 message Isere
Calète a écrit:
Regis38 a écrit:
Calète a écrit:
Regis38 a écrit:

À noter que techniquement ces trois murs sans chaînage à l'extrémité des deux petits murs est une anomalie technique.


A bon ? Je vous avoue que je n'y connais pas énormément j'apprends beaucoup sur le tas. Déjà que j'ai du faire reprendre par les maçons des fers d'attentes par scellement chimique juste planté comme ça dans les fondations, des équerres d'angles pas mis, etc...


Calète a écrit:
Regis38 a écrit:
J'ai un terrain en pente et cette partie est enfouie d'un coté sur 3 mètres de hauteur. Oui au dessus j'ai le garage et les chambres.

Beau mur de soutènement en béton banché et calculé par un bureau d'études compétent.


Oui ils ont prévu un mur en bloc à bancher par contre je ne sais pas si c'est par un bureau d'études tout court...

Je suis en zone sismique 4 et ils n'ont mis que une ferraille horizontale par bloc alors que si je ne me trompe pas il en faut deux, ils ont également monté le mur sur 3 mètres de hauteur d'un coup alors que je crois qu'il faut couler 1,5m maximum par jour et non 3 mètres, oublié de mettre les équerres de ferraillages dans les angles. Et ça c'est que ce que j'ai vu n'y connaissant pas grand chose.

Catastrophe en perspective.

Un mur de soutènement de 3 mètres de haut çase fait en béton banché comme j'ai écrit.

Surtout pas en bloc à brancher.

Encore moins en zone sismique de niveau 4.

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi tant et tant de mauvaises pratiques et de malfaçons dans la construction des maisons individuelles.

Et en plus c'est facturé très cher.

Franchement je vous plains Regis38

En zone sismique de niveau 4 avoir un volume fait avec 3 murs c'est tout simplement criminel.


Pour quelle raison et il y a quoi comme risque à faire un mur de 3 mètres de haut en bloc à bancher ?

Sinon concernant ma question initial savez vous me dire si cette zone est considéré en habitable ou non suivant les éléments que je viens d'apporter ?
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Env. 3000 message . (24)
Regis38 a écrit:

Oui ils ont prévu un mur en bloc à bancher par contre je ne sais pas si c'est par un bureau d'études tout court...

Je suis en zone sismique 4 et ils n'ont mis que une ferraille horizontale par bloc alors que si je ne me trompe pas il en faut deux, ils ont également monté le mur sur 3 mètres de hauteur d'un coup alors que je crois qu'il faut couler 1,5m maximum par jour et non 3 mètres, oublié de mettre les équerres de ferraillages dans les angles. Et ça c'est que ce que j'ai vu n'y connaissant pas grand chose.


Ouille...
Bonsoir Regis38 et tous.
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
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Regis38 un mur de soutènement c'est un dispositif de sécurité.

Sa conception et sa réalisation doivent impérativement respecter des règles.

Pour faire un parallèle pensez au sous marin Titan qui vient de disparaitre en imposant. Certes il avait tenu pendant plusieurs plongées. Mais quand il a cédé il a implosé.

Je vous laisse chercher sur internet pour mur de soutènement.

Pour votre question, la réponse pourrait être dans le PLU qui parfois n'autorise que les annexes en limite de propriété.

Mais vu la topographie de votre terrain j'en doute.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Un peu de lecture.

https://www.anco.pro/blog/construire-un-mur-de-soutenement/

N'oubliez pas que derrière ce mur de soutènement c'est votre maison.

Si vous êtes en limite de propriété les fondations ne peuvent pas dépasser chez votre voisin.

Clairement votre maison n'est pas un cas pour un constructeur.
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Membre utile Env. 600 message Haute Garonne
Regis38 On vous a répondu à votre question dès les premiers messages.

Oui PCM
Oui sdp supplémentaire (hormis si affecté à du stationnement motorisé ou non
Oui c'est de la surface taxable
Non, ce n'est pas de la surface habitable
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Calète, il ne faut pas confondre un mur de soutènement (qui doit assurer sa fonction "tout seul"),
et un mur de bâtiment, ou de soubassement, qui a une fonction de bâti, et qui en plus sera remblayé (et par là fera du soutènement).
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", CC-By
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
La notion de surface habitable reste à définir.
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Membre utile Env. 600 message Haute Garonne
Dans le CCH,
"Il n'est pas tenu compte de la superficie des combles non aménagés, caves, sous-sols, remises, garages, terrasses, loggias, balcons, séchoirs extérieurs au logement, vérandas, volumes vitrés prévus à l'article R. 111-10, locaux communs et autres dépendances des logements, ni des parties de locaux d'une hauteur inférieure à 1,80 mètre."

On est d'accord que la surface habitable n'est jamais utilisé hormis pour des plans de ventes.

Ce qui intéresse "l'Etat", c'est la SDP et la taxable  
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Env. 60 message Isere
Calète a écrit:Un peu de lecture.

https://www.anco.pro/blog/construire-un-mur-de-soutenement/

N'oubliez pas que derrière ce mur de soutènement c'est votre maison.

Si vous êtes en limite de propriété les fondations ne peuvent pas dépasser chez votre voisin.

Clairement votre maison n'est pas un cas pour un constructeur.


Merci c'est très intéressent et cela ne me rassure pas du tout 
D'autant qu'ils ont fait le vide sanitaire en parpaing creux B40 et c'est qu'en suite qu'ils ont fait le mur en bloc à bancher par dessus.
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