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CCMI / problème d'alignement du carrelage

Ce sujet comporte 67 messages et a été affiché 580 fois
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Saint Grégoire (35)
Bonjour,

J'ai fais une prévisite ce jour afin de préparer la remise de clefs pour ma maison CCMI la semaine prochaine. Le point principal concerne le carrelage qui a été mal aligné avec les murs sut tout le RDC. Voici des photos.
Je précise que des plinthes sont prévues sur la cloison verte (salle d'eau). La deuxième photo concerne la salle de vie.

Je compte bien sûr mettre une réserve à ce sujet, et je m'interroge à accepter la maison en l'état.

Que me conseillez vous de faire ? réception avec réserve ou bien refus de réception pour défaut esthétique carrelage ?


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message
Ne vous prenez pas la tête pour la décoration de votre intérieur...

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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonjour. C'est le carrelage qui est mal aligné ou les cloisons qui ne sont pas droites ?
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Le carreleur est un branquignol ! Il y a des méthodes de calepinage pour éviter ça, ou du moins pour que ce soit moins visible.

Il aurait aussi pu vous proposer de tout poser en diagonale.

Mais comme je suppose que rien dans la notice descriptive ne détaille à ce point la pose du carrelage, vous n'y pourrez pas grand chose.

Essayez quand même d'obtenir des compensations du constructeur, des trucs gratuits en plus (trottoir au tour de la maison... ).
Mon récit : La Bistorte
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Bonjour

La question de l'équerrage des cloisons peut se poser

@+
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Bonsoir

titi035 a écrit:...
Je compte bien sûr mettre une réserve à ce sujet, et je m'interroge à accepter la maison en l'état.

Que me conseillez vous de faire ? réception avec réserve ou bien refus de réception pour défaut esthétique carrelage ?
...

si vous avez le temps vous pouvez essayer de négocier ;
c'est à réfléchir : s'il revient dans xx mois... il faudra lui laisser la place pour casser et refaire Sad


Citation: " le carrelage qui a été mal aligné avec les murs sut tout le RDC."

... les murs ou les cloisons ?  pas de pb pour la cuisine ?
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Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Il y a clairement un souci d equerrage des cloisons, c est tres net sur les photos
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, il semble que le plaquiste aussi est un branquignol !
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Saint Grégoire (35)
Non, pas de problème particulier avec le plaquiste. C'est le carreleur qui n'est pas bien parti et tout le reste en découle.
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Saint Grégoire (35)
Eve Lynette a écrit:Bonjour. C'est le carrelage qui est mal aligné ou les cloisons qui ne sont pas droites ?


c'est le carrelage
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Saint Grégoire (35)
Dans l'annexe technique, voici ce qui est indiqué : Revêtement de sol en grès cérame pose droite sur chape d'un carrelage classe 4 avec plinthes assortie.
Croyez-vous que je puisse demander à refaire le carrelage ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
titi035 a écrit:Dans l'annexe technique, voici ce qui est indiqué : Revêtement de sol en grès cérame pose droite sur chape d'un carrelage classe 4 avec plinthes assortie.

il n'est pas précisé par rapport à quoi ?


Citation:
Croyez-vous que je puisse demander à refaire le carrelage ?

oui, vous pouvez ;  vous verrez bien ce qu'il répondra Smile
si vous avez le temps vous pouvez essayer de négocier ;
c'est à réfléchir : s'il revient dans xx mois... il faudra lui laisser la place pour casser et refaire
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Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Bonjour, c'est quand même surprenant de se planter comme ça. Vous auriez des photos prises de plus loin? Equerrages placo vérifiés?
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Saint Grégoire (35)
***** a écrit:
titi035 a écrit:Dans l'annexe technique, voici ce qui est indiqué : Revêtement de sol en grès cérame pose droite sur chape d'un carrelage classe 4 avec plinthes assortie.

il n'est pas précisé par rapport à quoi ?


Citation:
Croyez-vous que je puisse demander à refaire le carrelage ?

oui, vous pouvez ;  vous verrez bien ce qu'il répondra Smile
si vous avez le temps vous pouvez essayer de négocier ;
c'est à réfléchir : s'il revient dans xx mois... il faudra lui laisser la place pour casser et refaire


C'est sur, je peux tenter car je peux attendre 1 ou 2 mois, mais je pense que le constructeur ne va pas vouloir refaire.
Je voulais donc savoir si je pouvais m'appuyer sur quelque chose d'officiel pour mettre en évidence un problème de malfaçon a part dire que c'est du bon sens..
c'est une maison que je pense revendre dans 4-5 ans et ça risque de poser un problème à ce moment.
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Saint Grégoire (35)
sumotori22 a écrit:Bonjour, c'est quand même surprenant de se planter comme ça. Vous auriez des photos prises de plus loin? Equerrages placo vérifiés?


En fait, sur le plan de la maison, j'ai 3 murs extérieurs d'équerre et le 4eme légèrement de biais. On a conçu la maison comme ça pour suivre le terrain.
Le plaquiste a bien fait son travail.
Le carreleur, qui aurait du démarrer d'un mur à angle droit, a commencé sur le mur qui est de biais.. Il ne s'est pas posé de question avant de commencer.. il n'a probablement pas regardé le plan. et à la fin, ça donne ça un carrelage de biais dans les toilettes, la salle de bain et un peu de la pièce de vie..
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
titi035 a écrit:
En fait, sur le plan de la maison, j'ai 3 murs extérieurs d'équerre et le 4eme légèrement de biais. On a conçu la maison comme ça pour suivre le terrain.
Le plaquiste a bien fait son travail.
Le carreleur, qui aurait du démarrer d'un mur à angle droit, a commencé sur le mur qui est de biais.. Il ne s'est pas posé de question avant de commencer.. il n'a probablement pas regardé le plan. et à la fin, ça donne ça un carrelage de biais dans les toilettes, la salle de bain et un peu de la pièce de vie..

merci pour les précisions,

titi035 a écrit:
Je voulais donc savoir si je pouvais m'appuyer sur quelque chose d'officiel pour mettre en évidence un problème de malfaçon a part dire que c'est du bon sens..


Vu la spécificité de la construction, le CdT aurait du suivre, insister sur ce point et s'assurer que les intervenants  n'avaient pas zappé.
par contre, pour un doc officiel qui désignerait cette malfaçon, joker .
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Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Je ne pense pas qu il y ait un document qui prevoit ce cas particulier

l erreur est donc entierement celle du carreleur

Je demanderai que cela soit refait, techniquement rien a dire, mais esthetiquement si c est decale ailleurs, ca n est pas acceptable
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
L'écart n'est pas énorme, le plaquiste aurait pu rattraper la chose.
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Saint Grégoire (35)
Le carreleur est passé après le plaquiste
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
titi035 a écrit:Le carreleur est passé après le plaquiste


le plaquiste aurait pu livrer des cloisons qui soient d'équerre
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
titi035 a écrit:
En fait, sur le plan de la maison, j'ai 3 murs extérieurs d'équerre et le 4eme légèrement de biais. On a conçu la maison comme ça pour suivre le terrain.

Bonjour. Si il y a un mur en biais comment le carreleur pouvait poser le carrelage sans faire de découpes ? 
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
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Bonjour

Eve Lynette a écrit:
titi035 a écrit:
En fait, sur le plan de la maison, j'ai 3 murs extérieurs d'équerre et le 4eme légèrement de biais. On a conçu la maison comme ça pour suivre le terrain.

Bonjour. Si il y a un mur en biais comment le carreleur pouvait poser le carrelage sans faire de découpes ? 


Merci !  bonne question, merci de l'avoir posée   , titi035 a déjà répondu .


titi035 a écrit:... Le carreleur, qui aurait du démarrer d'un mur à angle droit, a commencé sur le mur qui est de biais.. Il ne s'est pas posé de question avant de commencer.. il n'a probablement pas regardé le plan.
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
***** a écrit:Bonjour

Eve Lynette a écrit:
titi035 a écrit:
En fait, sur le plan de la maison, j'ai 3 murs extérieurs d'équerre et le 4eme légèrement de biais. On a conçu la maison comme ça pour suivre le terrain.

Bonjour. Si il y a un mur en biais comment le carreleur pouvait poser le carrelage sans faire de découpes ? 


Merci !  bonne question, merci de l'avoir posée   , titi035 a déjà répondu .


titi035 a écrit:... Le carreleur, qui aurait du démarrer d'un mur à angle droit, a commencé sur le mur qui est de biais.. Il ne s'est pas posé de question avant de commencer.. il n'a probablement pas regardé le plan.


OK. Mais même en commençant avec un angle droit, il y aura forcément des découpes contre le mur en biais , et titi035 ne nous dit pas contre quels murs les photos ont été prises ! (par rapport au mur en biais).
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
On ne commence jamais un carrelage dans un angle où le long d une cloison mais au milieu de la pièce

On trace puis on étale pour décider des coupes, on trace à nouveau puis on colle une croix pour la longueur puis la largeur et on pose en général par quart de pièces

Dans ce cas particulier le carreleur est probablement parti en parallèle avec la cloison en biais et le couloir lui est probablement à l équerre du mur de séparation.

Et donc le couloir et toutes les pièces suivantes sont decalees
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Nouvel Aviseur Env. 60 message Saint Grégoire (35)
Oui, c'est bien ça le problème que je rencontre.
La cloison verte sur la photo est entre les toilettes et la salle de bain.
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Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjiur,

C'est peut-être une illusion d'optique ou fausse impression mais il me semble que cette cloison est posée sur le carrelage (?)

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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
titi035 a dit que le carreleur était passé après le plaquiste, ce doit être un effet d'optique. Pas doué pour la pose mais beaucoup plus en découpe !Unsure
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Env. 2000 message Haute Savoie
titi035 Pourriez-vous vérifier ?

Je ne vois aucune découpe de carreaux au droit du placo et les joints sont très bien finis jusqu'au droit du placo et sans avoir sali le placo. Les decouoes sont elles aussi alors extrêmement bien faites....
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

CATERHAM a écrit:On ne commence jamais un carrelage dans un angle où le long d une cloison mais au milieu de la pièce

On trace puis on étale pour décider des coupes, on trace à nouveau puis on colle une croix pour la longueur  puis la largeur et on pose en général par quart de pièces ...

je te rejoins sur le principe du calepinage ; il y a des cas où c'est une obligation... ou une habitude de travail ;

Citation: Dans ce cas particulier le carreleur est probablement parti en parallèle avec la cloison en biais et le couloir lui est probablement à l équerre du mur de séparation.

Et donc le couloir et toutes les pièces suivantes sont decalees

Dans ce cas "particulier"... le carreleur est un "carreleur cst" , les cst demandent rarement de l'application, ils demandent de travailler vite.
Et vu les tarifs qu'ils appliquent que ce soit en sous-traitance ou en salariat, forcément...
les carreleurs qualifiés-expérimentés sont rares.

Et le calepinage pour centrer n'est pas valable pour toutes les pièces ou pas au goût de tous : grands carreaux sur une "petite" pièce, on peut caler les carreaux entiers à l'opposé de la porte de façon à avoir le raccord au niveau du seuil...
à contrario pour un couloir (larg +-90) il vaut mieux calepiner et centrer...=> 2 découpes au lieu d'une mais c'est quand même + joli (mais là encore : rarement vu en maisons cst ).

(certains CST proposent des presta. disons " + haut de gamme" mais le prix de la maison n'est plus le même).
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Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Merci gnangnan1er, je n'osais pas le dire. On dirait que le placo est sur le carrelage.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je rejoins les avis et remarques des collègues, le carrelage semble avoir été posé avant les cloisons, à mon avis il y a un problème d'équerrage de la maison.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Et les traces blanches au sol, on en parle?
Les bandes auraient-elles été faites après le carrelage?

Pour le placo recouvrant le carrelage, pas impossible que l'ossature était faite mais placo pas posé
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

idem, la cloison à été posée après le carrelage.. ou alors votre carreleur c'est un tueur, un monstre, le meilleur pour réussir des coupes aussi parfaites qui s'alignent pile poil sur la cloison.

Enfin quoi que pas si bon que ça car normalement, me semble-t-il, d'après les DTU il faut un espace de dilatation... (joint creux ou mastic) au niveau des cloisons pour éviter le phénomène de "toit". Chose qui n'est pas présente dans votre cas.

En tout cas si la cloison a été montée après, bonjour le résultat sur le phonique...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Confirmation que les cloisons ont était faite après le carrelage. (également l'ossature) On voit des vis en bas des plaques. ces vis sont viser dans les rails, et vu la hauteur, il est impossible qu'il soit visible ci l'ossature avait était faite avant la pose de carrelage
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 2000 message Haute Savoie
Donc...probablement que le carreleur n'était pas si mauvais.

Il faut plutôt comprendre ce qu'il s'est passé au niveau des cloisons et pourquoi une ou plusieurs de ces cloisons ont été posées après. Y a-t-il eu un oubli ou une demande supplémentaire du maître d'ouvrage ?

Il faudrait aussi vérifier si cette cloison est perpendiculaire au mur ou parallèle à celle de l’autre côté de la pièce (er je parie que non...d'oùle problème).

Quant à l'isolation phonique...le placo semble même reposer par endroit sur le carrelage...propagation du bruit assurée...

j'espère que c'est pas un WC à côté et j'espère qu'il y a au moins une bande resiliente en dessous du rail....je doute. Un zoom d'en dessous du placo (faire un petit trou pour découvrir le rail) serait TRÈS intéressant.

Quant à la solidité...à verifier la longueur des vis/chevilles, à quelle profondeur ce rail est ancré.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonjour. Ah ben non, le plaquiste était passé avant ! C'est ce que titi035  a répondu...Mais bonne question quand même ! Wink
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 2000 message Haute Savoie
Il l'a dit...donc on prend pour argent comptant ?

Moi aussi je dis un tas de choses et ce forum vérifie souvent que je dis des c.nneries... ... malheureusement...

Suffit de vérifier et faire un petit trou à la base du placo pour découvrir ce qu'il y a derrière.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Eve Lynette a écrit:titi035 a dit que le carreleur était passé après le plaquiste, ce doit être un effet d'optique. Pas doué pour la pose mais beaucoup plus en découpe !Unsure


quoique coller le carrelage contre la cloison n'est pas une bonne idée en soi  (si on en juge par la photo)
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Env. 2000 message Haute Savoie
Et comme plaquisteheureux l'a remarqué...on voit même les vis en bas des placos donc le rail reposerait sur le carrelage Ohmy
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
J'avais cru remarquer aussi mais pas osé le dire...Unsure
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Merci, je serais passé pour quoi si tu l'avais dit avant moi. ? 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 2000 message Haute Savoie
Je relis le premier message de titi035. Il s'agit d'une salle d'eau...


Faudrait aussi vérifier si celle-ci n'est pas aussi posée sur carrelage, malheureusement les plinthes ont déjà été posées...pourquoi ?

Edité 5 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
gnangnan1er a écrit:Je relis le premier message de titi035. Il s'agit d'une salle d'eau...

Je croyais que les plaques vertes étaient juste pour faire beau ! 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour
titi035 a écrit:  Le point principal concerne le carrelage qui a été mal aligné avec les murs sut tout le RDC


Preuve qu'il ne faut pas prendre pour argent comptant ce que disent les intervenat 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Y'a des roses aussi ! (pour les filles...)Tongue
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Si on avait un plan de la maison on verrai tout de suite d'où vient cette anomalie

Je réalise toujours un plan de calepinage pour démarrer et  éviter les découpes et défaut d'équerrage.
carrelage extérieur ancienne maison

carrelage nouvelle maison





Exemple de mon démarrage dans mon ancienne maison pour avoir aucunes découpes dans le couloir et dans les autres pièces ( Wc SDB Salon Cuisine)


 
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