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Chiffrage évacuation des terres

Ce sujet comporte 73 messages et a été affiché 380 fois
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Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour,

Je me permets de solliciter votre aide. J'ai pris un constructeur et le lot évacuation des terres n'est pas compris dans le contrat CCMI. Le constructeur a fait chiffrer et m'annonce une quantité de 500m3 de terre à évacuer pour un prix total de 12 000 euros. J'ai fait venir un autre terrassier qui pense que le volume est moins important environ 300m3 mais il a calculer à vu d'œil. 

Quelqu'un pourrait-il m'aider à calculer moi même le volume de terre à évacuer car le constructeur ne me donne pas le détail du calcul et reste flou quand je pose des questions.

N'hésitez pas à me dire ce qu'il faut comme info et où trouver les infos je suis complètement novice du sujet.

Merci beaucoup. 
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de terrassement...

Allez dans la section devis terrassement du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-9-devis_terrassement.php
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Bonjour

il te faut calculer la largeur par la longueur et tenir compte de la profondeur a évacuer tu multiplie par 1.2 et tu auras le volume a enlever car la terre compactée n'a pas le même volume qu'une terre qu'on remue pour l'enlever....pour plus de sureté multiplie par 1.5 cela te fera une moyenne

ensuite il faut tenir compte du trajet entre ton terrain et l'endroit ou il va deposer la terre

ensuite selon l'endroit il peut y avoir des charges de dépôt !

si c'est de la bonne terre peut être faudrait il demander a des agriculteurs du secteur s'ils veulent en récupérer

chez moi il a fallu évacuer plusieurs camions et l'agriculteur du coin est venu demander a la récupérer du coup il s'est arrangé avec le paysagiste qui remodelait le terrain ( le terrassier avait laissé la terre sur le terrain (assez grand je conviens)

bonne journée
josianeportier
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Par principe toujours remettre le terrassement au constructeur.

C'est la prudence même.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour 

Merci pour vos réponses. 

Pour ce calcul est ce que ça change quelque chose que le terrain soit en pente ? On me parle de point d’altimétrie le plus bas… 
Et question bête mais toutes les infos longueurs largeur profondeur je me base sur quel plan de ma maison? Plan de coupe ? Plan intérieur ? C’est vraiment une première pour moi et je suis perdue avec toutes les infos et le constructeur ne m’aide pas vraiment. 

J’ai un gros doute sur le chiffrage annoncé. 

Et le terassement est bien le lot du constructeur il ne veut juste pas prendre à sa charge l’évacuation de la terre je me demande même pourquoi… est ce qu’il ne gonfle pas le chiffrage volontairement… 

Merci pour votre aide 
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Moselle
12000 pour 500M3 le tarif ne me choque pas trop bien q'un peu cher. Maintenant reste à voir si tu as vraiment 500m3.. sinon si ton besoin ne repose pas sur le terrassement mais que sur l'évacuation des terres, tu peux toujours regarder sur les réseaux / leboncoin..parfois certains pro peuvent te débarrasser de la terre pour des prix trés interessants
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Oui le terrain en pente change quelque chose. Au niveau des fondations déjà, les semelles filantes, si c'est le cas, seront, elles, horizontales.

Et puis le permis de construire, qui défini les points altimetriques par rapport au terrain naturel.

12 000 € pour 500 m³, c'est à peu près les prix du marché.

Je ne peux pas expliquer le pourquoi de la différence de volume entre constructeur et terrassier.

Je pense qu'avec tous les plans, on peut definir le volume.
L'étude de sol mentionne également des valeurs qui permettent de quantifier les volumes
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour,

Merci à tout le monde pour vos retours. 

Est ce que quelqu’un peut m’aider à calculer les m3 de terre à évacuer avec mes plans je vous donne toutes les infos sans problème en privé ou même par téléphone? J’ai une pression de la part du constructeur et je sens que les m3 ne sont pas bons je ne veux pas signer ce devis qui me paraît trop élevé. 

Merci bcp 
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Moselle
Tu peux m'envoyer en mp ton devis + tes plans si tu veux. A nouveau cela dépend aussi de la typologie de ton sol qui impactera directement le coefficient de foisonnement à appliquer. Il faut impérativement connaitre le volume exactement terrassé sur ton terrain par le constructeur
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 40 message Haute Garonne
Merci je t’envoie tout ça dans la soirée. 
Il te faut quoi exact comme plans : coupes? Intérieur? Jai les études de sol aussi. 

Pour le coef du sol allons au plus élevé peut être 1,5 afin d’avoir le max. 

Pour le volume exactement terrassé je demande l’info au constructeur ?

Tu peux me donner ton mail en privé ?

Merci pour votre aide à tous. 
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Si je me permettre Le Lego, le devis ne vous servira pas à grand chose pour le volume.

Pareil pour moi, je peux essayer de vous quantifier le volume.

Il y a tout de même un élément essentiel. La nature de votre sol.

Ps : si vous envoyez des documents pensez à rayer tout ce qui est personnel (nom prénom adresse ect....)
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
[quote="Reyes"]Bonjour 

Merci pour vos réponses. 


Et question bête mais toutes les infos longueurs largeur profondeur je me base sur quel plan de ma maison? Plan de coupe ? Plan intérieur ? C’est vraiment une première pour moi et je suis perdue avec toutes les infos et le constructeur ne m’aide pas vraiment.

rebonjour
les mesures sont a prendre en considération : se sont les mesures du trou réalisé par le terrassier en principe il font la surface de la maison + 1 metre maxi tout autour de la maison si tu n'as pas de mitoyenneté avec une autre maison

il n'a pas le droit de creuser sur le terrain voisin sauf de demander l'autorisation et de remblayer avec une remise en état

j'ai eu ce problème une fois dans ma vie ...sur ma troisième construction (j'ai beaucoup circulé!) le terrassier avait creusé sur 30 cm en plus chez le voisin et tout a été remis en état dès les fondations terminées.

le foisonnement : c'est augmentation du volume d'une terre au moment de son extraction puisqu'on change son état de compactée a plus fluide ....

bon après midi.

 
josianeportier
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

L'intérêt d'un forum public est de mettre à la disposition de tout le monde tous les éléments de la problématique.

Pourquoi vouloir communiquer en privé ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
@ Calète

Peut être un manque de confiance. C'est tout à fait légitime.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Reyes dit dans ce sujet de discussion https://www.forumconstruire.com/construire/topic-462100-trav[...]itionnement-piscine.php qu'il a un ami terrassier.

On dirait qu'il ne lui fait pas confiance non plus.

Si ça se trouve le devis du terrassier dont il parle ici est un prix d'ami de cet ami terrassier.

Un point, le CCMI doit tout chiffrer.

Y compris l'évacuation des terres.

Si le constructeur ne veut pas l'inscrire dans le tableau de prix du CCMI il ne faut pas signer.

Et le volume des terres à évacuer, s'il y a un régalage prévu en fin de chantier ça n'est pas le volume de terre excavé.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
J'ai bien compris également, Calète, que l'ami terrassier est bien celui de Reyes.

L'ami terrassier devrait justement intervenir sur le calcul du volume et pour conseiller également.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Haute Garonne
Merci à tout le monde pour les réponses. 

Je lis à peine vos retours et je vais essayer d’être la plus claire possible. 

Mon ami terrassier n’a pas fait de devis ni de calcul concernant le volume de terre. Il m’a dit juste donné son avis à vu d’œil il croule sous le boulot et n’a pas eu le temps de revenir chiffrer correctement. Il est un peu loin de mon terrain et je ne veux pas abuser de sa gentillesse. 

De mon côté je peux vous donner les infos en public aussi sans souci je me demandais si j’allais le droit de diffuser certains docs je ne veux pas d’ennuis avec mon constructeur s’il tombe sur ce forum  

Du coup si vous pouviez juste me récapituler les infos dont vous avez besoin et les docs (étude de sol, plan de coupe, cote plan intérieur) je vous partagerai tout ce que je peux. Je suis vraiment novice et j’ai encore du mal à comprendre ou je chope chacune des infos désolé si je rabâche. En tout cas je vous trouve toutes et tous ultra sympa de me répondre. 
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour, je vous reviens car j'ai quelques news à vous partager.

1) j'ai fait venir plusieurs terrassiers sur mon terrain et tous trouvent un volume de terres à évacuer bien inférieur à celui trouver par mon constructeur. Quand je demande au constructeur le calcul qu'il a fait il me répond que c'est impossible de le calculer à la main et qu'il utilise des logiciels très pointus... je n'y crois pas

Longueur maison : 21 m
Largeur maison : 9 m
Profondeur maison : semelles filantes 1,60 m

2) Mon constructeur m'a présenté un devis uniquement pour de l'évacuation des terres. Quand je relis mon contrat ccmi je trouve effectivement un paragraphe Terrassement qui indique :

Terrassements généraux. L'apport ou évacuation de terre est
non compris
Terrassement en pleine masse, mise en dépôt des terres à
proximité immédiate de l'emplacement de la construction.

J'en déduis que le terrassement est à sa charge et que l'évacuation est au contrat est ce que c'est bien ca svp? car il n'est pas clair il me dit que dans le devis évacuation il y a aussi du terrassement t qu'il ne peut pas commencer ma mason tant que je ne valide pas le devis hors ccmi pour l'évacuation pourtant pour moi le terrassement est bien au contrat et il pourrait déposé la terre sur mon terrain j'ai un gros terrain.

3) le devis d'évacuation des terres est de 12 000 euros pour 500m3. J'ai trouvé un agriculteur qui accepte de récupérer ma terre gratuitement cela m'évite les frais de déchetterie. Je demande que le devis soit revu pour retirer les frais de déchetterie. Finalement on me revient en me disant que dans le devis des 12 000 euros il n'y pas de frais de déchetterie car dépot gratuit aussi. N'est ce pas un peu cher 12 000 euros sachant que le dépot est gratuit ?

Merci à tout le monde et bonne journée.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Votre constructeur vous roule dans la farine.

Je rappelle que tous les postes à charge client peuvent être remis au constructeur dans les 4 mois qui suivent la signature du CCMI.

Et qu'un CCMI ne peut pas comporter de poste exclusivement réservé au client.

Tous les coûts doivent apparaître clairement et à charge de qui.

Donc méfiez vous du terrassement.

Ne laissez aucune place au doute et au je crois.

C'est écrit noir sur blanc ou il faut que ce le soit si ça n'est pas le cas.

Le chantage de ne pas commencer alors qu'on parle de l'évacuation des terres est une première pratique déviante qui s'apparente à du chantage

Adhérez vite à l'AAMOI, vous allez en avoir besoin.

C'est qui ce constructeur par curiosité ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Merci du retour.

Pour ce qui est de contrat, ccmi, hors ccmi, juridique, joker.

Pour ce qui du dépôt gratuit je n'y crois pas trop.

Au jour d'aujourd'hui, on ne peut plus se permettre de dépôt à tout va. Tout est contrôlé pour éviter tous risque de pollution.
Les ISDI (Installation de Stockage des Déchets inertes) contrôlent tous déchets qui rentrent chez eux (plâtres amiante plomb sulfate.....) et de fait, ça ne peut pas être gratuit.

Pour que tous le monde comprennent, j'ai eu accès à votre étude de sol G2 avp et vos plans du PC.
Le matériau en place sur votre parcelle est un sol fin de classe A3 ts (très sec). Il est inutilisable, inadapté, incmpatible, pour un remblai.

Pour le calcul es mouvements de terre, le constructeur n'a pas tord.
Faire à la main, quand on a terrain biscornu comme le vôtre, pas du tout simple
.
Le calcul que je vous ai transmis est peut être loin de ceux de terrassier qui sont venus.

Je trouve intéressant le dépôt chez l'agriculteur.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Le contrat vous dit que les terres resteront sur votre terrain

L enlevement des terres est donc non compris et a votre charge

Il vous propose un devis de 12000

Soit vous acceptez et ce montant est integre dans le CCMI, soit vous le faites faire par vos soins

Pourriez vous argumenter que ce post aurait du etre integre dans le CCMI des le depart, et donc avoir un CCMI 12000 plus cher, joker

Suivant ce que vous demandez, faire vous meme ou lui faire faire, il ne choisira probablement pas la meme entreprise.

Si un artisan vient avec sa pelle et fait un tas puis s en va, quand il faudra evacuer, il faudra ramener une autre pelleteuse pour charger les camions, alors que si le meme artisan fait tout, parcequ il a et une pelle et un camion, l organisation du travail est differente

Que differentes entreprises vous proposent des prix differents avec des volumes differents, est normal. Chaque entreprise apprecie le travail a realiser en fonction de son experience, de son planning, de son materiel etc...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Salut, chez moi en cote d'or les gens se battraient pour venir enlever gratuitement la terre si elle est bonne.
la performance énergétique pour tous
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De : Barges 21910 (21)
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Env. 40 message Haute Garonne
Pour moi ce qui me dérange le plus c'est que l'on m'oblige a évacuer tout de suite alors que mon terrain peut contenir la terre et que meme si ce poste est hors CCMI je ne peux meme pas choisir le terrassier. Mon constructeur me dit qu'il na pas le temps d'attendre que je fasse d'autres devis. Quand je dis que j'ai une solution et qu'un agriculteur est ok pour prendre ma terre il me répond que le terrassier évacue déjà gratuitement auprès d'un agriculteur. Pourtant le terrassier me facture un dépot en déchet... et ne baisse pas mon devis pour autant. Je ne veux pas évacuer pour le moment et je m'en sens obligée car si je n'évacue pas il ne veut pas démarrer le chantier.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Citation: ce poste est hors CCMI je ne peux meme pas choisir le terrassier

Ah ben si, bien entendu que vous pouvez choisir votre terrassier !
Lorsqu'un poste est hors CCMI, le constructeur vous donne une idée du tarif que ça lui prendrait à lui. Puis vous faites des devis pour voir si vous trouvez moins cher. Eventuellement, si vous ne pouvez pas trouver moins cher, vous avez 4 mois passé la signature du CCMI pour rendre le poste au constructeur, au prix qu'il vous avait donné. D'ailleurs si vous trouvez le même prix, autant rentre le poste au constructeur, comme ça en cas de pépin vous êtes protégé par le CCMI.
Si ça fait moins de 4 mois, rendez le poste terrassement au constructeur. Ou faites d'autres devis.
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Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Env. 40 message Haute Garonne
Merci des précisions il ne s'agit pas du poste terrassement il s'agit uniquement de l'évacuation de la terre. Pour le terrassement il ne pas laissé le choix et m'indique que c'est obligatoirement à sa charge car couvert par la DO. mais la je parle seulement de l'évacuation de la terre
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Il vaut mieux que le terrassement soit à sa charge. Pour l'évacuation des terres, vous auriez pu le rendre au constructeur, mais je pense que vous pouvez effectivement trouver moins cher.
Faites des devis, prenez votre terrassier (ou demandez un devis au terrassier de votre constructeur éventuellement), et faites évacuer chez un agriculteur si vous en avez un (la chance). Voire même suivant le volume et la distance, l'agriculteur doit avoir une benne TP et il pourrait faire les aller/retours avec son tracteur. Mais vous n'êtes pas contraint à garder le terrassier de votre constructeur.
PS : un devis non accepté ne vous engage pas. Si le terrassier évacue le tout alors que vous n'avez rien signé, bah vous n'avez pas accepté. Il devra ramener les terres (les mêmes qu'il a évacué) et les remettre. Ou alors éventuellement vous pouvez dire que vous en restez là puis basta.
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Env. 40 message Haute Garonne
Woofy j'ai eu une provision de la part du constructeur puis le constructeur a fait un devis auprès de son terrassier pour 12 000 euros juste en évacuation. De mon côté j'ai quelqu'un qui me prend la terre donc je ne devrais payé que le transport et le chargement et pas le dépot en déchetterie. JE demande donc à mon constructeur d'exclure la partie dépot en déchetterie. A cela mon constructeur me répond que son terrassier évacue aussi gratuitement chez un agriculteur et que de ce fait le devis de 12 000 euros reste à 12 000 euros. Pourtant en consultant plusieurs autres terrassiers il m'a été indiqué de garder la terre sur le terrain en attendant de voir le remblai et si j'évacue chez un agriculteur je divise la note en 2 on passe donc de 12 000 euros à 6000 euros. voila pourquoi je ne veux pas évacuer avec mon constructeur.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ben n'évacuez pas avec votre constructeur. Il vous a laissé le poste à charge, à vous de vous en charger.
En revanche il sépare la terre végétale et la terre de remblai ?
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Env. 40 message Haute Garonne
Woofy oui c'est ce que je veux faire mais le constructeur me dit que sans évacuation il ne démarre la construction et me bloque le chantier par ma faute. pourtant il y a la place pour stocker la terre... je ne comprends pas pourquoi il veut me forcer sur ca
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
S'il y a de la terre a évacuer, ça veut dire qu'il y a eu terrassement, donc que le chantier a démarré ? Vous avez déposé la DOC ?
Il ne commence pas la construction, comme il veut, après-tout c'est son planning, il s'organise comme il l'entend, mais le délai de livraison lui continue de courir.
Vous avez des obligations de dates dans le CCMI pour l'évacuation de ces terres ? Ou rien, juste que vous devez évacuer ces terres ?
Prendre conseil à l'AAMOI car je ne sais pas trop comment ça se passe ce genre de cas (les travaux réservés qui "empêchent" le chantier d'avancer, ... encore faut-il que ça l'empêche vraiment).
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ah et vous devez évacuer la quantité que le constructeur a chiffré. S'il y en a plus, c'est pour lui.
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Env. 40 message Haute Garonne
Woofy merci du retour, le chantier n'a pas commencé . le constructeur a juste fait chiffrer le volume de terre à évacuer avant de commencer le terrassement, il ma envoyé un devis de son terrassier et m'a indiqué qu'il n'avait pas le temps d'attendre que je fasse des devis ailleurs. Il ma demandé de signer le devis évac des terres au plus vite et que sans ça il ne peut pas commencer à terrasser. dans le ccmi c'est juste dit que la terre serait déposé a coté du terrain et que je devais me débrouiller pour l'évac. Mais mtn il me dit sans évac pas de démarrage de chantier et que je dois passer par son terrassier car pas le temps de faire des devis ailleurs.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ah il vous met la pression
Bah ne cédez pas Par contre le CCMIste a bien devisé 500m3 donc si vous faites faire des devis pour 300 et qu'il y a 500 à évacuer, il faudra faire un nouveau devis pour évacuer les 200 supplémentaires.
Ne vous faites pas avoir non plus en faisant d'autres devis.
500m3 c'est beaucoup quand même !
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Env. 40 message Haute Garonne
Je l'ai eu à nouveau au téléphone et comme je ne veux pas évacuer tout de suite il veut me facturer en supplément la préparation de la plateforme si je paye pas alors pas de chantier qui démarre. Pourtant je suis certaine que la plateforme est bien au contrat et que seule l'évacuation n'est pas au contrat. Je ne comprends pas pourquoi il veut le facturer à nouveau.

quand vous lisez cela est ce que la préparation de la plateforme et le terrasement est inclus ou pas :

Terrassements généraux. L'apport ou évacuation de terre est
non compris
Terrassement en pleine masse, mise en dépôt des terres à
proximité immédiate de l'emplacement de la construction.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Il ne peut rien vous facturer en supplément que vous n'ayez demandé, c'est un CCMI.
A mon avis, le mieux que vous puissiez faire, c'est vous inscrire à l'AAMOI, vous aurez accès à des fiches, le forum des adhérents dont certains qui auront vécu ça, vous aurez toutes les billes pour répondre à votre constructeur, lui tenir tête, et faire appliquer vos droits.

Ce que vous avez écrit, hormis "apport ou évacuation de terre" qui est clair, c'est compris au contrat ?
Ce qui n'est pas noté explicitement comme à votre charge est à la charge du constructeur. Si le constructeur veut vous mettre l'évacuation des terres à votre charge, il DOIT chiffrer le volume de terre à évacuer. S'il ne l'a pas fait et qu'il reste vague en disant "évacuation des terres à charge client" sans volume chiffré bah ... demandez à l'AAMOI.
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Env. 40 message Haute Garonne
Merci du retour je les ai contacté à l'AAMOI. Le constructeur peut il bloquer le démarrage de mon chantier sous prétexte que la terre n'est pas évacuée sachant qu'il connait très bien son projet et qu'il na jamais indiqué nulle part que cette terre devait etre évacuer pour avancer sur la construction. Je me sens donc légitime à demander à la garder sur le terrain. je ne comprends pas pourquoi il me force à évacuer
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
C'est pas impossible que le tas de terre gêne le déplacement des engins ou qu'il ne soit pas possible de la stocker de manière sécuritaire pour le reste du chantier (risque d'effondrement du tas de terre, ou des tranchées creusées).
Je répète : bien séparer terre végétale et terre de remblai. 2 tas distincts. Les 2 n'ont pas la même valeur !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Reyes tous les échanges-menaces de ne pas commencer sont par téléphone ? rien d'écrit ?

lorsque vous dites "le constructeur" : c'est qui exactement ? 


je ne fais probablement que répéter ce qu'ont déjà écrit les intervenants précédents mais les messages ne sont pas faciles à synthétiser


svp, pourriez-vous afficher le plan de masse pour mieux comprendre  s'il y a vraiment impossibilité de commencer la construction en laissant les terres.

Je rejoins les bons conseils des autres terrassiers qui sont venus :
Citation: Pourtant en consultant plusieurs autres terrassiers il m'a été indiqué de garder la terre sur le terrain en attendant de voir le remblai

cela vous évitera d'en chercher à la fin du chantier ; d'autant plus que, si j'ai bien compris, le remblai (en fin de  chantier) sera à charge du constructeur.
(normalement, on fait 2 tas : 1 pour le décapage de surface (la "bonne" terre) à garder pour la fin et 1 pour le reste (à évacuer) mais ce n'est pas le sujet du jour. youps, dsl,bWoofyje corrige .


Citation:
2) Mon constructeur m'a présenté un devis uniquement pour de l'évacuation des terres. Quand je relis mon contrat ccmi je trouve effectivement un paragraphe Terrassement qui indique :

Terrassements généraux. L'apport ou évacuation de terre est
non compris
Terrassement en pleine masse, mise en dépôt des terres à
proximité immédiate de l'emplacement de la construction.

J'en déduis que le terrassement est à sa charge et que l'évacuation est au contrat est ce que c'est bien ca svp?...



oui, c'est ça. mais la copie (photo, image) de cette partie permettrait qu'il n'y ait pas d’ambiguïté car parfois, un simple décalage, une virgule en moins, un saut de ligne et le texte n'a plus le même sens.


Citation: ... car il n'est pas clair il me dit que dans le devis évacuation il y a aussi du terrassement t qu'il ne peut pas commencer ma mason tant que je ne valide pas le devis hors ccmi pour l'évacuation pourtant pour moi le terrassement est bien au contrat et il pourrait déposé la terre sur mon terrain j'ai un gros terrain.

il faut qu'il l'écrive !

et si vous avez un devis hors CCMI (ou l'agri sympathique qui propose de l'enlever) , ça ne le regarde pas !

Je rejoins également les conseils précédents : Adhésion AAMOI car vous allez en avoir besoin...


Bon courage pour la suite.
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***** merci pour le retour. Je vais y adhérer


Je ne peux pas divulguer pour le moment le nom du constructeur mais je le donnerais en fin de chantier sans souci si mon chantier voit le jour un jour ...

Pour le stockage de la terre, j'ai fait venir 4 professionnels différents et leur avis est unanime on peut stocker sans problème la terre. à partir du moment où j'ai indiqué ne pas vouloir signer le devis proposé par mon constructeur concernant juste l'évacuation des terres il a commencé à me trouver 1000 excuses pour me forcer à signer.

Exemple : délai trop court pour que je cherche ailleurs, puis impossibilité de stocker la terre, puis finalement on stocke la terre mais je dois payer le terrassement de la plateforme qui pourtant est au contrat. puis finalement pas de démarrage de chantier sans signature du devis qu'il propose sur l'évac de la terre.

Tout est à l'écrit pas d'échange oraux.

Moi je veux juste qu'il démarre la construction et je gérerai l'évac de la terre plus tard mais pour lui c'est mort si pas d'évac avec son terrassier pas de démarrage de chantier :(
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500m3 faut quand même un espace de 30m de long * 8m de large et 3m de haut ... et espérer que le tas tiens bien sur lui même car la pente du talus sera faible !
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Oui bon courage pour la suite...
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Reyes a écrit:***** merci pour le retour. Je vais y adhérer

  le+ tôt sera le mieux

Citation: Je ne peux pas divulguer pour le moment le nom du constructeur mais je le donnerais en fin de chantier sans souci si mon chantier voit le jour un jour ...

non, non, la question n'était pas pour le nom , beaucoup disent "mon cst" alors que c'est le CdT (conducteur de travaux) ou le commercial, ou l'apprenti-stagiaire pour les plans...


Citation: ...
Tout est à l'écrit pas d'échange oraux.

c'est déja bien, vous avez une trace... et puisqu'en plus c'est le "patron" ...  ce sera plus facile pour l'AAMOI.
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J'ai 1200m2 de terrain j'ai vérifié avec les indications du dessus pour moi ca passe.
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J'ai 1000m² de terrain, j'ai un tas de terre de 150m3 et ça prends la moitié de ce qu'il reste de terrain après construction. Et mon terrain est plat, pas en pente.
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Bonjour,

En gros, vous avez le choix mais il vous presse de signer le devis de SON terrassier, qui vous facture l'enlèvement des terres à 12.000€ alors qu'il les donne gratuitement à un agriculteur, et vous menace de pas démarrer le chantier tant que les terres ne sont pas enlevées (alors que pour les enlever, il faut que le chantier ait commencé ...)

Bref, selon moi, ça sent la combine pour vous soutirer 12.000€ de plus sur le chantier. Du même genre que le fameux "le garant demande 12.000€ de plus sinon le chantier ne peut pas se faire."

Si les conditions sont levées, le délai écoulé, faites la DOC, il commencera le chantier quand il voudra et vous enlèverez les terres quand vous le voulez, c'est lui qui deviendra la personne pressée. Le terrassier est intelligent, il ne va pas étaler les terres sur l'accès chantier mais probablement derrière la construction ou sur le côté.
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Env. 40 message Haute Garonne
NIBACHE vous avez parfaitement tout compris et tout bien résumé et je partage votre avis. Voilà pourquoi je ne veux pas pour le moment que l'on évacue ma terre. D'ailleurs si la terre est déposée chez un agriculteur je ne vois pas pourquoi on me facture des frais de déchèterie qui représente 50% du devis global.

Question bête c'est quoi la doc ? Et comment on fait pour la faire ? De mon côté j'ai envoyé les premières levées de fonds pour l'ouverture de chantier il a tout ce dont il a besoin pour démarrer. Il n'a jamais été question (d'ailleurs ça ne figure nul part au contrat) que l'évacuation est une condition de démarrage des travaux. Le contrat indique simplement que la terre sera déposée à proximité de la construction car evac hors ccmi.

Autre info que je ne vous ai pas partagé: mon constructeur s'occupe aussi de la construction de la maison collée à la mienne. Il me dit aussi que par ma faute il ne peut pas démarrer le chantier à côté tant que je ne signe pas son evac de terres ... la blague il veut démarrer les deux chantiers en même temps pour minimiser ses coûts ... maintenant ce qui me fait peur c'est qu'il déverse la terre du voisin chez moi car je n'ai pas voulu évacuer avec lui tout de suite ... et rattrape ainsi l'argent que je n'ai pas voulu payer à son terrassier...
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