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Plan pour rénov maison à étage...que du bonheur

Ce sujet comporte 45 messages et a été affiché 272 fois
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Env. 20 message Var
Bonjour à tous et à toutes,

Depuis plusieurs mois, voir années, je parcours régulièrement ce forum...parfois par intérêt, parfois par curiosité et parfois même par pur accroche ( certain sujet sont plus accrocheur que des séries TV ).

Bref, de toutes mes lectures, j'ai retenu que certaines personnes s'étaient lancés dans des construction, travaux, sans prendre en compte des avis très utile et le regrettent amèrement.

Du coup, je passe , enfin   , de spectateur à acteur !!!

Nous avons fais l'acquisition de notre RP (en attente de rdv pour la signature finale ^^), dans une petite commune du Var une maison construite en 1980 sur un terrain de 950m2...et nous envisageons de réaliser des travaux pour mettre ce foyer familial à notre gout.

A savoir:

-le terrain du portail à la façade de la maison à un dénivelé de 1m
- l'étage est "fonctionnel" et le RDC est un garage HSP 2.20m ( les anciens proprio ont crée un "T2" de 35m2 mais partons du fait que ce soit tout garage ) 
- il n'y a pas d'escalier intérieur

Nous souhaitons:
- étage : pièce de vie, cuisine ouverte, suite parentale (avec dressing qui pourra faire office de chambre pour une revente)
-  rdc : 2 chambres enfants/ado avec leur sde...ou pas, un petit bureau, un garage de 35m2 env ( ou les voitures ne stationneront pas évidemment)










Ci joint les photos:
- plan de construction rdc + étage 
- plan des travaux qu'on à esquissé
- photo du terrain google


merci d'avance pour les quelques éléments qui pourraient éventuellement nous aider !!!!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Messages : Env. 20
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Jaw83 a écrit:

ps: @calète et @panoptès --> vous n'avez pas mieux à faire que de critiquer et de rabaisser les gens ? ... je le dis en avance car apparemment beaucoup de personnes en arrivent la   donc je gagne un peu de temps...joke of course

merci d'avance pour les quelques éléments qui pourraient éventuellement nous aider !!!!


Bonjour

Hé ben je vais vous laisser peinard, alors. Joke of course.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Merci pour votre sympathie visiblement sincère Jaw83

Vous pouvez compter également sur la mienne.

Mais vous pouvez également compter oublier de recevoir toute aide de ma part.

Pourtant il y a énormément à dire et donc à proposer dans votre projet.

Bonne chance.

Deux rares participants actifs de cette section plans et faisant de bonnes propositions éliminés d'office par vos bonnes paroles.

J'espère pour vous que vous considérez votre plan comme étant parfait.

Mais moi je ne plaisante pas.

Et je vous passe illico en liste noire pour être certain de ne pas vous répondre sur un éventuel autre sujet de discussion.
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Env. 20 message Var
Calète a écrit:Bonjour.

Merci pour votre sympathie visiblement sincère Jaw83

Vous pouvez compter également sur la mienne.

Mais vous pouvez également compter oublier de recevoir toute aide de ma part.

Pourtant il y a énormément à dire et donc à proposer dans votre projet.

Bonne chance.

Deux rares participant de cette section plans actifs et faisant de bonnes propositions éliminés d'office par vos bonnes paroles.

J'espère pour vous que vous considérez votre plan comme étant parfait.

Mais moi je ne plaisante pas.

Et je vous passe illico en liste noire pour être certain de ne pas vous répondre sur un éventuel autre sujet de discussion.


Bon...tant pis pour moi 😔
Au fil des discutions que j'ai pu lire, je pensais, à tort, que j'étais pile poil dans le genre d'humour pratiqué de votre part.
Une aide précieuse qui s'envole...désolé quand même si j'ai pu vous vexer, ce n'était absolument pas mon intention. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Jaw83 a écrit:
Bon...tant pis pour moi 😔
Au fil des discutions que j'ai pu lire, je pensais, à tort, que j'étais pile poil dans le genre d'humour pratiqué de votre part.
Une aide précieuse qui s'envole...désolé quand même si j'ai pu vous vexer, ce n'était absolument pas mon intention. 


Alors si c'est du second degré, faut mettre un gyrophare.
Mais de toute façon, je me garderai bien de proposer quoi que ce soit sur une maison COFRA à ossature bois avec  murs de 15 cm d'épaisseur

exemple
https://www.bois.com/forum/18076-ite-maison-evolutive-cofra
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Exact, j'avais vu sur les plans des murs de 15 centimètres d'épaisseur.

Et je suppose des cloisons de 5 centimètres d'épaisseur qui isolent du bruit comme un rideau de douche.

Il faudrait vraiment un prix ultra bas pour que je m'intéresse à ce genre de maison.

Qui a tout de même rendu heureuse au moins une famille.

Mais qui n'est plus d'actualité niveau confort thermique et acoustique.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Var
J'ai bien compris que mon second degrés n'avait pas sa place...au temps pour moi je vais editer le post initial. 

Oui c'est une maison "évolutive" ossatures en bois.

Du coup, si vous ne souhaitez malheureusement pas nous aider pour les plans intérieurs.

Pouvez-vous juste nous expliquer, pourquoi ce rebut de ce genre de construction ? Du coup j'ai un peu peur car le prix n'était pas si bas que ça...car oui jusqu'à il y a 15 minutes j'étais pour ma famille très heureux 🤯

Merci d'avance 
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonjour,

Mettre tous les plans dans le même sens  pour une meilleure compréhension...
(Nord en Haut) merci

L'Entrée se fera où ?.. par le sous-sol / l'étage  ou les deux ?..

Le sous-sol est -il aussi ossature  bois?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Jaw83 a écrit:J'ai bien compris que mon second degrés n'avait pas sa place...au temps pour moi je vais editer le post initial. 

Oui c'est une maison "évolutive" ossatures en bois.

Du coup, si vous ne souhaitez malheureusement pas nous aider pour les plans intérieurs.

Pouvez-vous juste nous expliquer, pourquoi ce rebut de ce genre de construction ? Du coup j'ai un peu peur car le prix n'était pas si bas que ça...car oui jusqu'à il y a 15 minutes j'étais pour ma famille très heureux 🤯

Merci d'avance 


Heu... vous n'avez pas lu le lien que j'ai mis plus haut....?

A moins que des travaux d'isolation aient été réalisés, c'est probablement une passoire thermique.

Vous vous apprêtez à signer, avez vous dit:
alors, vous êtes normalement en possession de tous les diagnostics.

Et imaginer une rénovation, ce ne sera certainement pas que des plans.

Perso, je l'ai dit, je ne vais pas m'aventurer là dedans: je n'ai pas la compétence nécessaire.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Var
Panoptès a écrit:
Jaw83 a écrit:J'ai bien compris que mon second degrés n'avait pas sa place...au temps pour moi je vais editer le post initial. 

Oui c'est une maison "évolutive" ossatures en bois.

Du coup, si vous ne souhaitez malheureusement pas nous aider pour les plans intérieurs.

Pouvez-vous juste nous expliquer, pourquoi ce rebut de ce genre de construction ? Du coup j'ai un peu peur car le prix n'était pas si bas que ça...car oui jusqu'à il y a 15 minutes j'étais pour ma famille très heureux 🤯

Merci d'avance 


Heu... vous n'avez pas lu le lien que j'ai mis plus haut....?

A moins que des travaux d'isolation aient été réalisés, c'est probablement une passoire thermique.

Vous vous apprêtez à signer, avez vous dit:
alors, vous êtes normalement en possession de tous les diagnostics.

Et imaginer une rénovation, ce ne sera certainement pas que des plans.

Perso, je l'ai dit, je ne vais pas m'aventurer là dedans: je n'ai pas la compétence nécessaire.

Bien sur que j'ai lu votre lien, échange très interessant d'ailleurs. 
Et je vous confirme que le diagnostic nous a bien été fourni dans l'annexe du compromis.





Dans tout les cas, je vous remercie tout de même d'avoir pris le temps de repondre. 🙏
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Env. 20 message Var
lylyrose a écrit:Bonjour,

Mettre tous les plans dans le même sens  pour une meilleure compréhension...
(Nord en Haut) merci

L'Entrée se fera où ?.. par le sous-sol / l'étage  ou les deux ?..

Le sous-sol est -il aussi ossature  bois?


Bonjour,

L'entrée du RDC se fait via le mur Nord
L'entrée à l'étage se fait via le mur Est par un escalier extérieur. 

L'ossature bois concerne l'étage seulement. 

Je reposterai les photos des les plans dans le bon ordres de retour sur mon ordinateur. 

Je vous joint aussi les plans "facade" que j'ai 

Merci d'avance pur votre aide



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Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Jaw83 a écrit:Bonjour,

L'entrée du RDC se fait via le mur Nord
L'entrée à l'étage se fait via le mur Est par un escalier extérieur. 

Ok, donc actuellement c'est comme cela..

Mais  pour le réno, vous souhaitez que l'Entrée principale se fasse par où (par le sous-sol ou par l'étage)?
 
Si Entrée principale par le sous-sol( porte garage ou peut-être là où se trouve le linteau ou porte de service ..) , l'escalier servira  pour l'accès de l'étage et les chambres ..

Et si Entrée principale par l'étage (l'actuel escalier extérieur)  et l'accès aux chambres sera différent  .

Le plancher de l'étage est-il  en bois?
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Var
Alors lylyrose:

- les planchers sont en betons rdc et étage

- nous souhaitons ne pas toucher aux facades. de ce fait on aimerai avoir 2 entrées pour chaque niveau en concervant les entrées actuelles

étage: entrée actuelle, par escalier extérieur, avec cuisine, salon, suite parentale
rdc: entrée actuelle, avec 2 chambres enfants avec sde, un petit bureau et le garage

aussi j'ai remis les plans dans l'ordre:

RDC Actuel:



RDC que nous avons esquissé



quant à l'étage:

actuellement



et le plan que nous avons fait



Nous avons fait plusieurs essais, celui qui semble le mieux pour avoir une base d'idée c'est cette configuration.

Mais honnêtement, d'où ma présence sur ce forum, une aide des forumeurs ne serait pas du luxe

 
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Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 300 message Hauts De Seine
Bonjour,
Au vu de votre PS je pense que votre plan est parfait. Vous vouliez l'entendre , vous l'entendez.

L'escalier en colimaçon c'est parfait
Le couloir/entrée, dont par décence vous n'avez pas mis les M2, ça c'est plus que parfait.
J'oublie beaucoup de point d'excellences mais je préfère garder les deux meilleurs
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Env. 20 message Var
ptitgars1986 a écrit:Bonjour,
Au vu de votre PS je pense que votre plan est parfait. Vous vouliez l'entendre , vous l'entendez.

L'escalier en colimaçon c'est parfait
Le couloir/entrée, dont par décence vous n'avez pas mis les M2, ça c'est plus que parfait.
J'oublie beaucoup de point d'excellences mais je préfère garder les deux meilleurs

Bonsoir,

D'accord, donc pour vous couloir d'entrée et escalier en colimaçon à banir...

Et sachez que ce n'est pas du tout les lauriers que je cherche à récolter. 
Je suis infirmier, je passe ma vie pro et perso a essayer d'aider les gens...pendant le confinement quand j'allais en ehpad ce n'étaient pas les applaudissement de 20h qui me faisait me sentir fier...mais l'aide que je pouvais apporter aux autres.

Bref vous l'avez bien compris...je cherche juste de l'aide rien de plus...si je n'en trouve pas ce n'est pas un drame...certaines personnes sont faites pour aider, d'autres pour être aider 🤷‍♂️

Merci quand même à vous
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Selon moi, il y a des murs qui ne pourront pas être retirés (enfin pas sans l'avis d'un professionnel )Sleep
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Env. 20 message Var
lylyrose a écrit:Selon moi, il y a des murs qui ne pourront pas être retirés (enfin pas sans l'avis d'un professionnel  )Sleep


Vous pensez ? 

Car les vendeurs nous on affirmé que l'on pouvait tout casser. 
Seul les 3 piliers du rdc dans le garage ne doivent pas être touchés. 

Selon vous je devrais faire appel à un ingénieur béton ?
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
En regardant le plan de l'étage, j'ai pas l'impression que l'on puisse tout retirer ..(je ne suis pas professionnelle)
Le mur entre la cuisine et le coin repas et celui derrière le conduit /wc me font m'interroger...
Sont-ils vraiment en bois?(rainurés)
Parfois, avec les années certains murs qui n'étaient pas porteurs le deviennent aussi..
Par prudence, il faut s'en assurer ..
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Calète a écrit:Bonjour.

Merci pour votre sympathie visiblement sincère Jaw83

Vous pouvez compter également sur la mienne.

Mais vous pouvez également compter oublier de recevoir toute aide de ma part.

Pourtant il y a énormément à dire et donc à proposer dans votre projet.

Bonne chance.

Deux rares participants actifs de cette section plans faisant de bonnes propositions éliminés d'office par vos bonnes paroles...

et pour cause !  ...  
combien ne participent plus pour ne pas VOUS contrarier ?

Oui, cette section était sympa, un lieu d'échanges d'idées, chacun proposait ses idées puis "défendait" son point de vue bien sur mais  en toute sympathie...

là depuis un bon moment, effectivement... vous avez réussi à faire le vide , entre l'auto-congratulation et VOS échanges sans tenir compte des autres, vos hors sujets qui n'amusent que vous (là encore forcément, pour  comprendre vos refs. => il faut avoir lu les autres posts... ) et quel intérêt de s'en mêler  sinon de polluer encore le post en cours ?...

bref :


Bonsoir Jaw83 , mes excuses pour cet intermède, je vous souhaite une belle réno Smile

Cdlt
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Jaw83 a écrit:

1) les vendeurs nous on affirmé que l'on pouvait tout casser. 
Seul les 3 piliers du rdc dans le garage ne doivent pas être touchés. 

2)Selon vous je devrais faire appel à un ingénieur béton ?


1)  

2) un ingénieur béton pour une maison en bois ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 20 message Var
Panoptès a écrit:
Jaw83 a écrit:

1) les vendeurs nous on affirmé que l'on pouvait tout casser. 
Seul les 3 piliers du rdc dans le garage ne doivent pas être touchés. 

2)Selon vous je devrais faire appel à un ingénieur béton ?


1)  

2) un ingénieur béton pour une maison en bois ?


1) oui je sais...je viens de comprendre 🤦‍♂️

2) ingénieur en construction, c'est plus adapté ^^

Vous pensez tout de même que mon projet puisse être réalisable sur ce type de construction ? Je sais que vous ne voulez pas m'aider pour les plans, mais avec votre expérience...vous avez une idée de la faisabilité du projet ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Personnellement je ne desserre pas les machoires Wink

Comprenne qui pourra.
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Env. 20 message Var
lylyrose a écrit:En regardant le plan de l'étage, j'ai pas l'impression que l'on puisse tout retirer ..(je ne suis pas professionnelle)
Le mur entre la cuisine et le coin repas et celui derrière le conduit /wc me font m'interroger...
Sont-ils vraiment en bois?(rainurés)
Parfois, avec les années certains murs qui n'étaient pas porteurs le deviennent aussi..
Par prudence, il faut s'en assurer ..


Bon alors, première étape faire valider le fait de pouvoir casser toutes les cloisons par un professionnel. 

Merci du conseil !!!

Quant à la distribution des pièces sur nos plans, y voyez vous de grosses incohérences ?
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Env. 20 message Var
Calète a écrit:Personnellement je ne desserre pas les machoires Wink

Comprenne qui pourra.


Même si vous vous rendez compte que vous vous etes trompé de proie ?

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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Jaw83 a écrit:
Calète a écrit:Personnellement je ne desserre pas les machoires Wink

Comprenne qui pourra.


Même si vous vous rendez compte que vous vous etes trompé de proie ?



ça, on ne le saura que quand on aura tout bien mâché 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Jaw83 a écrit:
lylyrose a écrit:En regardant le plan de l'étage, j'ai pas l'impression que l'on puisse tout retirer ..(je ne suis pas professionnelle)
Le mur entre la cuisine et le coin repas et celui derrière le conduit /wc me font m'interroger...
Sont-ils vraiment en bois?(rainurés)
Parfois, avec les années certains murs qui n'étaient pas porteurs le deviennent aussi..
Par prudence, il faut s'en assurer ..


1) Bon alors, première étape faire valider le fait de pouvoir casser toutes les cloisons par un professionnel. 

Merci du conseil !!!

2) Quant à la distribution des pièces sur nos plans, y voyez vous de grosses incohérences ?


1) voilà, on y est... et si possible quelqu'un qui connait bien le principe constructif de ces maisons

2) perso, je ne sais pas, je n'ai pas regardé. mais ça, c'est parce que depuis déjà un bon bout de temps, je ne commente plus les kozikazades

Franchement, Jaw83, mon conseil ultra sérieux, et vous en ferez ce que vous voudrez:

adressez vous à un spécialiste au moins des constructions bois, un vrai professionnel de la profession, en lui demandant
1)ce qu'il convient de faire pour résoudre le problème d'isolation
2) ce qu'il vous propose comme agencement/aménagement/rénovation compte tenu de la spécificité de la maison et de la réponse  au point 1)

Et revenez avec sa proposition, et là, on aura matière à discuter.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 20 message Var
Panoptès a écrit:
Jaw83 a écrit:
lylyrose a écrit:En regardant le plan de l'étage, j'ai pas l'impression que l'on puisse tout retirer ..(je ne suis pas professionnelle)
Le mur entre la cuisine et le coin repas et celui derrière le conduit /wc me font m'interroger...
Sont-ils vraiment en bois?(rainurés)
Parfois, avec les années certains murs qui n'étaient pas porteurs le deviennent aussi..
Par prudence, il faut s'en assurer ..


1) Bon alors, première étape faire valider le fait de pouvoir casser toutes les cloisons par un professionnel. 

Merci du conseil !!!

2) Quant à la distribution des pièces sur nos plans, y voyez vous de grosses incohérences ?


1) voilà, on y est... et si possible quelqu'un qui connait bien le principe constructif de ces maisons

2) perso, je ne sais pas, je n'ai pas regardé. mais ça, c'est parce que depuis déjà un bon bout de temps, je ne commente plus les kozikazades

Franchement, Jaw83, mon conseil ultra sérieux, et vous en ferez ce que vous voudrez:

adressez vous à un spécialiste au moins des constructions bois, un vrai professionnel de la profession, en lui demandant
1)ce qu'il convient de faire pour résoudre le problème d'isolation
2) ce qu'il vous propose comme agencement/aménagement/rénovation compte tenu de la spécificité de la maison et de la réponse  au point 1)

Et revenez avec sa proposition, et là, on aura matière à discuter.


Bonjour, 

Évidemment que je prends les conseils avec beaucoup de serieux.

Du coup c'est ce que nous allons faire. Dès lors qu'un professionnel après étude de la maison aura donné son point de vue, on passera a la seconde phase : les plans.

Merci 
En vous souhaitant un bon dimanche. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Jaw83 a écrit:
Bonjour, 

Évidemment que je prends les conseils avec beaucoup de serieux.

Du coup c'est ce que nous allons faire. Dès lors qu'un professionnel après étude de la maison aura donné son point de vue, on passera a la seconde phase : les plans.

Merci 
En vous souhaitant un bon dimanche. 


C'est le plus raisonnable, et de loin

parce que 

1) rendre le sous sol habitable, ça ne se fait pas d'un coup de crayon
2) il ne suffit pas de coller un dessin d'escalier en oubliant qu'il faudra percer une trémie dans la dalle
3) il ne suffit pas de dessiner des WC et des SdB un peu partout, il faut tenir compte de l'existant, particulièrement pour les WC, dont la chute se situe actuellement en plein milieu du S-sol
4) idem pour le ballon ECS, la buanderie, les pièces humides, avec le système VMC qui va bien

etc, etc....

ça va être un gros, un très gros chantier.

Bon dimanche à vous aussi.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Oui.

Très gros chantier.

Et personnellement j'aurais fait chiffrer ce très gros chantier AVANT de me positionner sur cette maison pour savoir si économiquement on reste dans le prix du marché après les modifications et si mon budget permet de couvrir l'achat ET les modifications.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Recherche rapide dans FC, et j'ai trouvé ça, ça éclaire bien la problématique, je trouve

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-165500.php
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Et calcul nécessaire pour percement d'une trémie selon sa dimension et son emplacement comme veut le faire Jaw83.

Des Euros en plus à prévoir dans le budget rénovation.

Et encore plus si création de cette trémie prés d'un mur périphérique ou porteur et que des poutrelles sont coupées.

Il faudra peut-être un élément porteur sous la dalle amputée de la trémie.

De nouveaux Euros.

Un point intéressant sera l'isolation thermique de la dalle du rez de chaussée pour créer les chambres et la salle d'eau.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 20 message Var
Panoptès a écrit:
Jaw83 a écrit:
Bonjour, 

Évidemment que je prends les conseils avec beaucoup de serieux.

Du coup c'est ce que nous allons faire. Dès lors qu'un professionnel après étude de la maison aura donné son point de vue, on passera a la seconde phase : les plans.

Merci 
En vous souhaitant un bon dimanche. 


C'est le plus raisonnable, et de loin

parce que 

1) rendre le sous sol habitable, ça ne se fait pas d'un coup de crayon
2) il ne suffit pas de coller un dessin d'escalier en oubliant qu'il faudra percer une trémie dans la dalle
3) il ne suffit pas de dessiner des WC et des SdB un peu partout, il faut tenir compte de l'existant, particulièrement pour les WC, dont la chute se situe actuellement en plein milieu du S-sol
4) idem pour le ballon ECS, la buanderie, les pièces humides, avec le système VMC qui va bien

etc, etc....

ça va être un gros, un très gros chantier.

Bon dimanche à vous aussi.


J'ai bien compris ! Et vu que ca ne sera pas une simple réorganisation, le mieux serai de faire appel à un architecte en plus.

Effectivement on sait qu'on s'aventure dans de gros travaux.

Merci encore ( ainsi que pour le lien FC )
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Env. 20 message Var
@calète pour rester dans les prix bas du marché nous ne devons pas dépasser env 150k de travaux 

En tout cas il en ressort qu'il est hors de question de seulement dessiner des plans et les faires exécuter sans passer par un architecte et un spécialiste de ce genre de construction. 

Du coup j'arrête d'essayer ceci et cela avant d'avoir mis sur le coup des "experts".

Merci pour vos messages
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Jaw83 a écrit:
lylyrose a écrit:En regardant le plan de l'étage, j'ai pas l'impression que l'on puisse tout retirer ..(je ne suis pas professionnelle)
Le mur entre la cuisine et le coin repas et celui derrière le conduit /wc me font m'interroger...
Sont-ils vraiment en bois?(rainurés)
Parfois, avec les années certains murs qui n'étaient pas porteurs le deviennent aussi..
Par prudence, il faut s'en assurer ..


Bon alors, première étape faire valider le fait de pouvoir casser toutes les cloisons par un professionnel. 

Merci du conseil !!!

Quant à la distribution des pièces sur nos plans, y voyez vous de grosses incohérences ?


Bonjour,

La première inquiétude est bel et bien l'isolation à prévoir, par l'intérieur ou c'est possible en extérieur , aussi les combles et la dalle du sous-sol qui risque de faire perdre de la hauteur utile . 
les ouvertures.. 

Voir l'état du système hydraulique (arrivées et évacuations), faudra changer la VMC , et voir aussi l'état électrique.. 

Dans vos plans , je ne vois pas l'emplacement de la  buanderie ( au sous-sol?)
L'idéal étant de rassembler à son maximum tous les points d'eau et éviter une salle de bain à chaque bout de la maison..

Pas oublier aussi, que les évacuations qui passeront au plafond du sous-sol ( bien sûr au possible les réutiliser) ..mais attention : bruit et coffrage(s) apparent(s) donc éviter les chambres  ...
 
Beaucoup de choses ont déjà été dites je pense ..

Bon dimanche à tous




 
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lylyrose a écrit:
Jaw83 a écrit:
lylyrose a écrit:En regardant le plan de l'étage, j'ai pas l'impression que l'on puisse tout retirer ..(je ne suis pas professionnelle)
Le mur entre la cuisine et le coin repas et celui derrière le conduit /wc me font m'interroger...
Sont-ils vraiment en bois?(rainurés)
Parfois, avec les années certains murs qui n'étaient pas porteurs le deviennent aussi..
Par prudence, il faut s'en assurer ..


Bon alors, première étape faire valider le fait de pouvoir casser toutes les cloisons par un professionnel. 

Merci du conseil !!!

Quant à la distribution des pièces sur nos plans, y voyez vous de grosses incohérences ?


Bonjour,

La première inquiétude est bel et bien l'isolation à prévoir, par l'intérieur ou c'est possible en extérieur , aussi les combles et la dalle du sous-sol qui risque de faire perdre de la hauteur utile . 
les ouvertures.. 

Voir l'état du système hydraulique (arrivées et évacuations), faudra changer la VMC , et voir aussi l'état électrique.. 

Dans vos plans , je ne vois pas l'emplacement de la  buanderie ( au sous-sol?)
L'idéal étant de rassembler à son maximum tous les points d'eau et éviter une salle de bain à chaque bout de la maison..

Pas oublier aussi, que les évacuations qui passeront au plafond du sous-sol ( bien sûr au possible les réutiliser) ..mais attention : bruit et coffrage(s) apparent(s) donc éviter les chambres  ...
 
Beaucoup de choses ont déjà été dites je pense ..

Bon dimanche à tous




 


Bonjour Lylyrose, merci beaucoup pour toutes ces infos et astuces !!!

Bien sur ca ne fait que conforter l'idée de réellement se faire accompagner comme il se doit.

je prends en considérations chaque remarque publiée !

En vous souhaitant un excellent dimanche.
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Bon, je vais donner mon opinion, et c'est ce que je ferais si c'était pour moi

1) je me soucierais en tout premier lieu de l'isolation de la maison.
- Une ITE, pour ne pas s'emmerder avec des travaux intérieurs lourds et perte de SH, et aussi parce que c'est plus performant.
- un système de chauffage/ECS à énergie renouvelable

pour avoir une idée, voir ici


https://www.quelleenergie.fr/economies-energie/isolation-the[...]-isoler-par-l-exterieur

2) et ensuite, je ne m'emmerderais pas avec un aménagement de sous sol, au moins dans un premier temps

Je ferais une réorganisation de l'étage en gardant au maximum l'agencement existant


- intégration de la mini terrasse au séjour
- déplacement des WC: ça ne demande qu'un carottage de la dalle eu nouvel emplacement et un dévoiement de chute jusqu'à l'ancienne évacuation au s-sol
- déplacement de la cuisine à la place de l'ancienne zone repas, et création d'une grande SDB à la place
- les deux chambres ne bougent pas, et l'ancienne SdB est privatisée pour les parents.

Et le sous sol reste tel quel, mais on peut légitimement se poser la question d'un escalier d'accès dans entrée/dégagement

comme ça:

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Et en carottant pour l'évacuation des eaux vannes on tombe sur une poutrelle qu'on coupe en deux.

Autre problème, toute les cloisons conservées restent du placopan de 5 centimètres aux performances d'isolation acoustique d'un rideau.

Pour une rénovation sérieuse il faut partir d'un plateau nu et tenir compte des cloisons hachurées signalées par lylyrose.

Mais ne pas percer de trémie est effectivement sage.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calète a écrit:Et en carottant pour l'évacuation des eaux vannes on tombe sur une poutrelle qu'on coupe en deux.

Autre problème, toute les cloisons conservées restent du placopan de 5 centimètres aux performances d'isolation acoustique d'un rideau.

Pour une rénovation sérieuse il faut partir d'un plateau nu et tenir compte des cloisons hachurées signalées par  lylyrose.

Mais ne pas percer de trémie est effectivement sage.


Heu, celui qui va carotter va faire attention un minimum, quand même !
Et les cloisons conservées, on les double de chaque côté
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
C'est l'isolant acoustique entre les plaques de plâtre qui atténue le bruit principalement.

Le nid d'abeille en carton du placopan restera.

Il vaut mieux repérer les poutrelles, ça peut s'érire "faire attention" Laugh
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Au stade réflexion , un plan de coupe serait idéal...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Calète a écrit:C'est l'isolant acoustique entre les plaques de plâtre qui atténue le bruit principalement.

Le nid d'abeille en carton du placopan restera.

Il vaut mieux repérer les poutrelles, ça peut s'érire "faire attention" Laugh

Heu, franchement, c'est de la sodomisation de diptère, là, hein

Ce qui compte , c'est le principe, les détails de réalisation, on laisse ça aux arpètes 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
lylyrose a écrit:Au stade réflexion , un plan de coupe serait idéal...


Suite (j'ai été interrompue par délicieuse tarte aux fraises)

Car j'aimerai mieux visualiser  l'escalier extérieur , pour l'utiliser ou le modifier  comme accès Entrée par la chambre étage (actuelle) et un accès pour le sous-sol ... (toujours au stade réflexion) ce qui éviterait de percer la dalle étage ...mais aucune certitude (oui j'ai vu la poutre )
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
On voit mieux la brindille dans l'oeil du voisin que la poutre dans son propre oeil.



Je suis volontaire pour la
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Env. 20 message Var
Bonjour à tous.

@panoptès merci pour votre plan qui donne quelques idées très intéressantes...le gros hic c'est qu'on souhaite garder la terrasse à l'étage. 

Je pense aussi que de partir à nu sera plus facile, vous ne trouvez pas ?

D'après ce que j'ai cru comprendre, les points critiques vont être isolation, plomberie et trémie. 

Mercredi nous retournons dans la maison avec un ami professionnel, pour discuter des points faisables ou impossible. 

A savoir qu'on ne souhaite pas économiser au détriment de nos envies concernant les travaux...par exemple s'il faut éviter de deplacer les wc car ce post sera budgetisé 3000 euros, on preferera les faire déplacer plutôt que d'essayer de conserver son emplacement actuel.

Bon debut de semaine à tout le monde
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