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A partir de quelle distance n'est-on plus en limite séparative?

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 170 fois
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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour!

mon voisin construit un mur de soutènement à environ (mais surtout moins de) 5cm de la limite séparative (mais il est chez lui). Le PLU stipule: "Les murs de soutènement sont limités à 1,50 mètre de hauteur. Ils sont interdits en limite séparative." Sa demande préalable de travaux a été acceptée. A partir de quelle distance n'est-on plus en limite séparative? Est-il dans son droit? Puis-je faire un recours contre ce mur de soutènement en me basant sur le PLU?

Pour information, je ne cherche pas de noise à mon voisin, mais son mur de soutènement comporte de grosses malfaçons:
- parpaings remplis de béton, 1,60m de hauteur
- semelle à peine plus large que les parpaings (5 cm tout au plus sous la terre)
- pas de ferraillage vertical sortant de la semelle pour solidariser mur et semelle.
J'estime qu'il y a de réels problèmes de sécurité...

Merci pour vos réponses et bonne journée!
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
message
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,
Il me semble que 5 cm est considéré pour ne pas être en limite séparative.
Sinon le PLU fournirait des infos plus détaillés.

Pour la mise en oeuvre d'ouvrage de soutènement, ça ne fait pas n'importe comment.
Connaissances mécanique du sol, calcul de stabilité et bureau d'étude structure pour les armatures metaliques.

Je ne veux pas trop m'avancer mais je pense qu'un huissier pour constater, le maire aussi, un expert également.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
(zut j'ai perdu ma réponse).

5cm c'est quand même un peu [en] limite ! La preuve, je pense que si on doit implanter un bâtiment EN LIMITE, personne ne dira rien s'il est reculé de 5cm par rapport à la limite.
Il faudrait échanger avec l'urbanisme pour voir ce qu'ils en pensent, peut-être contester la déclaration de travaux (ou du moins les travaux réalisés). Vous avez échangé avec votre voisin ? Vos doutes sur le respect des règles de l'urbanisme, la solidité du mur (et potentiellement la mise en danger de la vie d'autrui) ?

Pour la dangerosité du mur, notamment lié à sa réalisation, vous êtes en contrebas de ce mur ? Si oui, 1m50, c'est vraiment pas rien :/
Vous avez la possibilité éventuelle de faire passer un expert (judiciaire de préférence), à vos frais (voir avec votre protection juridique s'ils peuvent prendre en charge), et s'il dit que le mur est dangereux utiliser ça pour demander à votre voisin de se mettre en conformité.
Il est possible que l'expert prononce un arrêté de péril, et dans ce cas bah ... je ne sais pas. Faudra pas approcher du mur.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, votre histoire et pas très claire, ce mur, il soutient quel terrain ? Pourquoi cela pourrait t'il être votre problème ?

que se passera-t-il s'il ne fait pas ce mur ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour, et merci pour vos réponses.
Je vais tenter d'être plus clair. Mon voisin réalise un mur de soutènement sur son terrain à 5cm de la limite séparative avec le mien. Je suis en contre-bas, le terrain naturel est en pente de 6% (il est plus haut et moi plus bas).

Il réalise ce mur afin d'aplanir son terrain avec du remblais. S'il ne fait pas ce mur, il y aura un talus avec une pente plus prononcée pour partir de sa partie de jardin déjà rehaussée avec le remblais jusqu'au terrain naturel chez moi.

Ce n'est pas le fait d'avoir un mur qui me dérange, c'est la manière dont il a été construit et qui pose des problèmes de sécurité. J'ai fait une photo de la semelle, il manque de la largeur. Aucune armature ne sort verticalement de la semelle. Est-ce normal?

Merci!
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Je maintiens mon commentaire, rien de plus à dire.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
Re-bonjour,
en ce qui concerne le recours, la mairie m'a dit que le maire ne s'est pas opposé au DP car la "limite séparative" est sujette à interprétation et que le voisin a stipulé "à 5cm de la limite séparative". Donc selon la personne, ce n'est plus la limite. Je préfère ainsi ne pas faire de recours, et plutôt faire venir un expert comme cela a été proposé.

Par contre, on est d'accord pour dire que la semelle sur la photo n'est pas conforme?

merci!
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Dept : Haute Garonne
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bah faut voir ce que dis la note de calcul, je n'en sais rien je ne suis pas expert. Si la semelle part de plusieurs dizaines de centimètres sous le remblai, donc le remblai maintient le mur, ça peut passer.

Mais si 1m50 de retenue de terres, utilisation de parpaings et pas un mur banché (rien que le bloc à bancher c'est déjà un sujet très sensible, aucun n'a d'Avis Technique pour du soutènement), pas de liaison entre la semelle et le mur (la poussée va être énorme), bof. Si en plus il n'y a pas de drainage en pied de mur, de barbacanes, donc d'évacuation de l'eau contre le mur ... je vous recommande de ne pas rester à proximité (et attention aux enfants et animaux). Rien qu'un mur de 70cm de haut ça peut tuer, et quand ça rompt, c'est d'un seul coup, sans prévenir.


S'il ne met pas la terre contre le mur, pour un mur de clôture, ça devrait tenir.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Et le PLU autorise un tel remblaiement ?

Souvent les mouvements de terre sont limités dans les PLU.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 400 message Gévaudan (43)
W00t nom de zeus.....
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Vous lui avez demandé si il est passé par un bureau d'étude ?

Continuez à prendre des photos, ce pourra très certainement vous servir.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Prendre des photos certifiées, ça peut être utile aussi (type "Certiphoto" ou similaire).
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Crucifalg a écrit:...
Par contre, on est d'accord pour dire que la semelle sur la photo n'est pas conforme?

merci!

OUI !

Citation: ...
- semelle à peine plus large que les parpaings (5 cm tout au plus sous la terre)
- pas de ferraillage vertical sortant de la semelle pour solidariser mur et semelle.
J'estime qu'il y a de réels problèmes de sécurité...

un mur "posé" là dessus (votre photo plus haut) ne soutiendra RIEN.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, effectivement cette semelle et mal faite. Ce mur va être chez lui, à ça charge, si celui-ci tombe ou fissure, ce sera son problème, vous pouvez éventuellement gentiment et innocemment lui demander s'il ne devrait pas y avoir un ferraillage qui sorte de ce mur. Essayer de ne pas passer pour l'emmerdeur de service, cela laisse des traces, et il n'est pas de votre intérêt de se fâcher avec votre voisin.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.
Il me semble que quand sa propre sécurité et celle de sa famille est en jeu on ait le droit d'être l'emmerdeur de service.
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Après vu comme c'est fait, ça devrait peut-être tomber lors du remblaiement. Si c'est juste le mortier qui doit tenir la poussée avec son pouvoir de collage ...
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Picto recompense Membre ultra utile
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