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Plafond autoportant avec appui sur cloisons séparatives

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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour à tous,

Je dois faire les cloisons séparatives sur un chantier. Il y a une entreprise qui doit se charger, entre autres, de la pose du plafond. L'artisan me dit qu'il faudra qu'on fasse les choses en même temps, moi d'un côté les cloisons, et lui le faux plafond parce que comme la taille est importante (8m) il veut prendre appui pour son autoportant sur les cloisons séparatives. J'étais tellement sur les fesses que je me suis dit que j'avais mal compris, mais apparemment non.
Bon déjà, comment est-ce que je peux fixer mes rails pour mes cloisons si je n'ai pas de plafond, et deux il me semble bien qu'il est interdit de prendre appui sur des murs non porteurs pour un autoportant. Vous confirmez ?
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de cloison...

Allez dans la section devis cloison du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de plaquistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plaquistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-11-devis_cloison.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, non, je ne confirme pas, et même, je dirais que le plaquiste a raison, oui, on peut prendre appui sur des cloisons en placo pour faire d'autoportant.

Par contre pour 4 mètres de portée il va devoir utiliser du M100, ou du 90 avec entraxe tous les 40cm .

Pour votre histoire de plafond et cloisons, oui, vous pouvez faire la cloison avant le plafond. Mais pour cela, il faut vous aidez de l'armature qui va maintenir le plafond, ( Le plafond maintient la cloison qui maintient le plafond. ) mais il faudrait mieux que ce soit le même intervenant qui face les deux boulots. Pourquoi faites vous intervenir un artisan ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
Merci pour votre réponse. Je suis en fait artisan aussi mais je débute, même si j'ai fait pas mal de chantiers auparavant. Ce qu'il y a c'est que dans tous mes chantiers précédents, les artisans avec qui je travaillais ne procédaient que par appui sur murs porteurs et non sur cloisons légères. Placo "l'interdit" (cf ici et ici), alors que Knauf par exemple l'autorise et a une doc technique en ce sens (d131.ch), cependant cela a un impact sur la cloison que je vais poser et sur laquelle va s'appuyer le rail pour le plafond autoportant (montants doublés tous les 40, éventuellement double parements, etc).
Pour ce qui est de 2 artisans différents, et bien c'est le client qui a vu ça comme ça, mais moi je ne devais intervenir qu'une fois le faux plafond réalisé. Hors là c'est une surprise puisque je vais devoir me coordonner avec l'autre entreprise. 
Vu qu'ils seront en vacances la semaine où je vais commencer, pensez-vous que je serai bloqué, ou je pourrai quand même commencer cette cloison "porteuse" ? Le problème étant que je n'ai pas de murs dans lesquels fixer mes montants à chaque extrémité pour rigidifier la structure et la rendre autoportante le temps qu'ils viennent mettre leur ossature de plafond. Peut-être en réalisant des équerres sur mon rail au sol qui remonteraient sur les montants à chaque extrémité, mais je ne sais pas si cela suffirait ?
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut , perso je refuserais de travaille dans ce condition, je fait tout ou je fait rien .

Il faudrait au moins que l'autre artisan pose sont armature métallique, elle va faire la fleche en sont milieux, mais la pose ta closon reglera le probleme.

Autre solution, tu fixes un montant de chaque côté de ta future cloison tu les faits remonte jusqu'au plafond actuel, tu fixes un rail d'un montant à l'autre (à la hauteur de ta future cloison) , et tu poses t'es autre montant dans ce rail et le rail bas, tu ne plaques pas ! Tu attends que l'autre entreprise fasse son plafond d'un côté, et à ce moment-là, tu coupes les deux montant des extrémités à la bonne hauteur.
Que va-t-il se passer en cas de problème ? S'il y en a un, il faudra terminer qui est responsable.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
Merci, pour le plafond existant ça va être compliqué, c'est un sous-rampant à 5.6m, mais c'est faisable. Après j'ai une autre solution, je vais placer cette cloison "porteuse" de l'autre côté du couloir, comme ça j'aurai un appui sur une cloison séparative qui elle monte jusqu'au sous rampant. J'y fixe un montant avec des molly, rail au sol, puis des montants tous les 0.6m doublés et avec équerres au sol pour assurer la tenue verticale, mon rail au-dessus et j'attends que l'autre entreprise arrive pour fixer les rails de l'autoportant de chaque côté de cette cloison et commencer son ossature. Je plaque ensuite.
C'est juste histoire que ça tienne quelques jours pour que je ne me retrouve pas à devoir les attendre.
Pour le risque j'ai tout fait valider par écrit à l'autre boite, en gros je la fais comme il l'aurait faite.
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
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