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Quelle section pour poutre fer de 9.40m ?

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Env. 90 message Humes (52)
Bonjour,

J’aurais besoin de l’avis de quelques connaisseurs pour évaluer la taille de l’IPE ou HEB que je dois installer.

Ma pièce mesure 9.15m X 9m, la poutre métallique serait disposée dans la longueur de 9m.

En comptant 20 cm de chaque coté pour la posé sur une semelle dans le mur il me faudrait commander une poutre de 9.40m.

Cette poutre supporterait des pièces utilisées en continu.

Sur la poutre viendrait se fixer des madriers épicéa de 4.50m de long et de section 75x225, et un écartement de 400mm.

Soit une surface totale de 82m².

Par contre j’ai du mal à trouver la norme de poids au m² pour un IPE ou HEB.

Pourriez-vous me conseiller sur la section nécessaire ? Faut-il mieux un IPE ou HEB ? Ou autres types ?

Je peux mettre un poteau de refent au milieu de cette longueur, peut-être que cela pourrait-être plus intéressant niveau section ?

J’aurais à disposition un ou deux engins de chantier pour la mettre en place.

Merci d’avance pour votre aide.

Mickael

Messages : Env. 90
De : Humes (52)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fondations du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Les poutres acier n'ont pas de poids au m² mais au Ml.
A hauteur égale un HEA, HEB, HEM, est plus résistant qu'un IPE.

Le calcul des poutres doit être fait selon les normes en vigueur et respecter une flèche selon l'utilisation.

https://www.cdaciers.fr/page-1092.html
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Avant tout calcul, pour une portée de 9 m, et avec un peu de charge semble-t'il, n'hésitez pas à couper la portée en deux par un poteau. Ca change tout.

Que portera cette poutre en plus du plancher ? un mur ? que représente la barre perpendiculaire sur le dessin ?
Et pour le charges au niveau plancher : habitation ? quel revêtement de sol ? un plafond et isolation ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 600 message Vendee
Bonjour,

Pour ce genre de choses je passerai par un métallier qui saura vous la dimensionner.
Sinon :  http://jean.lamaison.free.fr/flexion.html
Ce site vous donnera une idée pour la section avec la flèche admissible etc... mais un HEA de 260 passerai mais ça doit faire dans les 1 tonne pour 9m je pense...

Mais voyez avec les dispos autour de vous aussi sur mon moisage de poutre par exemple un upn de 120 aurait suffit... sauf qu'en stock il n'y avait que du 140 donc qui peut le plus peut le moins mais le prix n'est pas le même non plus on ne peut pas tout avoir

Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 90 message Humes (52)
Bonjour,

Merci à vous pour vos réponses. Toutes ces informations me sont précieuses.

En effet je peux mettre un poteau béton ou fer au milieu ce qui me permettrais de diminuer la taille de la poutre et augmenter la stabilité.

Au-dessus, il-y aura deux chambres, une SDB, un sellier, un bureau et un dressing.

Pour l'isolation il y aura de la laine de verre en rouleau ou souffler entre les madriers.

En dessous OSB et dessus OSB et parquet flottant

Pas de mur autre que les cloisons rail et placo.

Il y aura au-dessus de cette surface la même pièce niveau superficie mais en grenier sous toiture.
Je pensais faire le même principe poutre fer pour installer mes madriers et la laine de verre.

La barre perpendiculaire représente un madrier, mais la surface totale sera bien remplie de madrier.

Le site pour le calcul de charge est vraiment top, merci.

Par contre, je ne suis pas un pro dans le domaine mais il me semble que ce qui est le plus important c'est la flèche ?

Si je prends en calcul une poutre HEA de 220 avec deux charges réparties en dynamique il indique une flèche raisonnable. Y a-t-il d'autres paramètres à prendre en compte ?

A votre avis, quel est la taille de la poutre nécessaire avec et sans poteau ?

Merci
Mickael
Messages : Env. 90
De : Humes (52)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, au délà du poteau central pour couper la portée en deux, je pense qu'un poteau à chaque appui des murs sera inévitable également.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 90 message Humes (52)
Bonsoir,

C'est aussi la question que je me posais.
D'un coté j'ai un mur maçonné en pierre de 40cm d'épaisseur et de l'autre un mur en parpaing de 20cm.
Je me dis que coté pierre ça ne devrait pas bouger, mais coté parpaing j'ai un doute sur la solidité verticale avec le poids en appui !
Messages : Env. 90
De : Humes (52)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Je vous fais part du résultat de mes réflexions, qui ne vaut pas l’étude technique que vous aurez à demander à un professionnel ; c’est juste à titre indicatif.

Charges (à vérifier) :

Plafond 12 daN/m² + isolant 5 + entretoises 2 + OSB 12 + sol 10 + cloisons 50, et exploitation 150 daN/m²
Locaux chauffés habités

Solives : madriers 7.5 x 22.5 entraxe 41.6 cm, portée 4.58 m

Pour du bois de classe structurale C24
Taux de travail en flexion : 50 %
Flèche net finale : 1.25 cm  Dont flèche active : 1.15 cm soit L/400
Confort vibratoire acceptable (pas sensationnel tout de même)
C’est honorable
En bois C18, ça passerait encore, mais avec moins de confort en déformation

Hypothèse 1 : Sommier en une travée de 9 m de portée

Acier S 235  Largeur chargée 4.58 m  Coef de réduction de surcharge 0.8 pour surface chargée 80 m² (soit charge d’exploitation prise à 120 daN/m²)

IPE 360
Taux de travail en flexion élastique : 82 %
Fort risque de déversement en flexion, à bloquer par les solives, sinon renoncer.
Flèche totale  2.75 cm  dont  Flèche active  2.2 cm  soit L/ 400

ou

HEA 280
Taux de travail en flexion élastique : 74 %
Pas de risque de déversement en flexion.
Flèche totale  3.3 cm  dont  Flèche active  2.62 cm  soit L/ 340
NB : avec un HEA 300, la flèche active se réduit à  L/460


Hypothèse 2 : Sommier en deux travées indépendantes de 4.5 m de portée (poteau central)

Acier S 235  Largeur chargée 4.58 m  Coef de réduction de surcharge 0.85 pour surface chargée 40 m² (soit charge d’exploitation prise à 127.5 daN/m²)

IPE 200
Taux de travail en flexion élastique : 94 %
Risque de déversement en flexion, à bloquer par les solives, sinon renoncer.
Flèche totale  1.45 cm  dont  Flèche active  1.2 cm  soit L/ 375

Variante avec poutrelle taille au-dessus, pour un confort premium :
Flèche active L/535 si IPE 220.

ou

HEA 160
Taux de travail en flexion élastique : 85 %
Pas de risque de déversement en flexion.
Flèche totale  1.7 cm  dont  Flèche active  1.4 cm  soit L/ 325

Variante avec poutrelle taille au-dessus, pour un confort premium :
Flèche active L/485 si HEA 180

NB : Les poutrelles acier sont considérées comme simplement appuyées dans les murs en maçonnerie. Vous n’arriverez pas à faire un scellement suffisamment résistant pour permettre un encastrement, même partiel.

NB : Si le sommier de 9.40 m peut être en un seul morceau, donc continu sur le poteau central, il bénéficiera d’une continuité entre les deux travées, ce qui permet une section plus faible. Cependant, ce bénéfice disparait au moindre tassement du poteau sur sa fondation, ce que je ne peux pas évaluer, c’est pourquoi je suis resté sur deux travées indépendantes dans mon analyse.

N'oubliez de vérifier comment les murs maçonnerie et les fondations accepteront les charges venant des sommiers acier. Un poteau central soulage le sommier, mais aussi les murs.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 90 message Humes (52)
Bonsoir,

Merci beaucoup pour cette étude. Je suis impressionné.

Je pense en effet partir sur une pose avec un poteau central, cela me semble plus raisonnable et offrent le moins de soucis.

Après en effet il faut-être sûr de la fondation de ce poteau et de sa résistance.

Je vais étudier de plus près toutes vos informations.

Merci beaucoup.
Mickael
Messages : Env. 90
De : Humes (52)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 90 message Humes (52)
Bonjour,

Je me pose une question supplémentaire au niveau du poteau central.

Celui-ci doit-il être en béton ? Ou puis-je aussi faire un poteau IPN ou HEA avec des semelles fixées sur une base solide ?

Peut-être du même genre que sur la photo.

Merci
Mickael

Messages : Env. 90
De : Humes (52)
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