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Plan pour adaptation cuisine ikea pré-existante

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Env. 20 message Val De Marne
Bonjour à toutes et tous,

Je viens d'acheter un appartement avec une cuisine Ikea (Metod) assez récente et je souhaite l'adapter à mon goût sans tout refaire pour autant.

Voici en l'état :


et le plan de la pièce:


Je vais changer les portes (actuellement gris brillant) pour des portes Havstorp (beige mat), et je voudrais également changer le plan de travail pour du bois.

C'est une cuisine complètement ouverte sur le salon donc pour des raisons esthétiques je préfère que tout soit intégré (frigo, hotte, lave vaisselle, lave linge) ce qui n'était pas le cas avant.

Il reste sur la gauche un espace de 108 cm.

La problématique : étant donné le lave linge (qui ne peut pas aller ailleurs que dans la cuisine), il y a peu de rangements sous le plan de travail, et même si il y a beaucoup de hauteur sous plafond, donc possibilité de mettre des placards très hauts, cela reste moins pratique car il n'y a que les étagères du bas qui sont accessibles sans escabeau.

J'ai fait 2 plans :

1ère option :


(à noter : les deux portes entre le four et l'évier sont le lave linge et le lave vaisselle encastrés, et la colonne à gauche est le frigo encastré ; il y a possibilité de mettre un fileur en haut du frigo pour correspondre à la hauteur des meubles hauts)

Celui ci offre un plan de travail un peu plus long qu'actuellement, et j'aime bien le fait d'avoir un rangement ouvert au mur pour "casser" la ligne de placards et mettre des choses comme des belles boîtes de thé.
Mais en termes de rangements pratiques c'est un peu serré. 

2e option :



Ici j'aime bien l'idée de la colonne qui offre un gros volume de rangement (avec des tiroirs à l'intérieur) mais le plan de travail est plus réduit.
Et je me demande si esthétiquement ce bloc de colonne n'est pas un peu "mastoc"
Je n'ai pas de rangement ouvert mais peut être la possibilité de mettre une étagère de faible profondeur le long de la crédence...

Je vous partage ces plans pour tout éventuelle remarque, idée, conseil, qui pourraient m'aider dans ma réflexion, merci d'avance 
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis cuisine du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Env. 300 message Creuse
L'esthétique c'est personnel mais je préfère la 1ere.

Il vaudrait mieux centrer le sous évier avec le LL à droite et le LV à gauche, d'une part pour éloigner l'évier du mur car ce n'est pas pratique du tout mais aussi car les tuyaux d'évacuation ne doivent pas passer derrière ces appareils.

Les meubles hauts qui dépassent en hauteur par contre c'est bof.

Les 2 petits meubles 3 tiroirs c'est vraiment pas pratique tu ne rangeras pas grand chose là dedans. Il vaut mieux un meuble de 60 que ça. Alors je sais qu'il y en a déjà un mais bon c'est pas ce que ça vaut.

Contre un mur toujours mettre un fileur.

Les LV existe en 45cm aussi, peut être voir si cela suffit ?
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Env. 20 message Val De Marne
Merci beaucoup pour ces réflexions!

Citation: L'esthétique c'est personnel mais je préfère la 1ere.

Cela me conforte sur le fait que la colonne de rangement n'est peut être pas l'idéal sur le plan visuel...

Citation: Il vaudrait mieux centrer le sous évier avec le LL à droite et le LV à gauche, d'une part pour éloigner l'évier du mur car ce n'est pas pratique du tout mais aussi car les tuyaux d'évacuation ne doivent pas passer derrière ces appareils.

En fait c'était comme ça avant, l'évier contre le mur puis LL et LV. Je pense qu'il n'y avait pas de problème par rapport aux tuyaux d'évacuation mais je suis d'accord que l'évier contre le mur c'est pas le plus pratique. Le déplacer, ça veut dire pas mal de changement... je vais étudier ça.

Citation: Les meubles hauts qui dépassent en hauteur par contre c'est bof.

Oui je pense corriger ça avec une plinthe en haut du frigo. Je voudrais éviter de déposer et reposer les meubles déjà posés au mur...

Citation: Les 2 petits meubles 3 tiroirs c'est vraiment pas pratique tu ne rangeras pas grand chose là dedans. Il vaut mieux un meuble de 60 que ça. Alors je sais qu'il y en a déjà un mais bon c'est pas ce que ça vaut.

Oui j'y ai pensé aussi, mettre 1 de 80 c'est mieux que 2 de 40.

Citation: Les LV existe en 45cm aussi, peut être voir si cela suffit ?

Oui c'est ce que j'avais dans mon ancien appartement, ça suffisait mais le problème si je ne bouge pas le four, c'est que du coup je me retrouve avec un espace de 15 cm inexploitable car le plus petit caisson est de 20 cm.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Des épiciers de 15 centimètres de large existent ailleurs que chez Ikéa.

La marche en hauteur entre éléments hauts et colonnes est vraiment très moche. Votre idée pour résoudre le problème est étrange.

Les colonnes que vous ajoutez à gauche condamnent deux prises électriques qui fatalement vont vous manquer dans l'utilisation de tous les jours.

L'évier est à déplacer, la cuve ne peut pas rester contre la cloison pour des raisons pratiques.

Je préfère la version avec une seule colonne à gauche car le plan de travail est plus long.
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Env. 20 message Val De Marne
Merci !

Citation: La marche en hauteur entre éléments hauts et colonnes est vraiment très moche. Votre idée pour résoudre le problème est étrange.

Je vais réfléchir encore, voir si je trouve une autre solution sans bouger les éléments muraux... et sinon voir si ça rentre dans le budget si je refais faire complètement la pose des éléments muraux

Citation: Les colonnes que vous ajoutez à gauche condamnent deux prises électriques qui fatalement vont vous manquer dans l'utilisation de tous les jours.

Pour le coup je n'ai vraiment pas trop le choix pour l'emplacement du frigo... il y a des prises au dessus du plan de travail et je vais voir si je peux en faire poser d'autres à droits de la plaque.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Effectivement si vous faites faire c'est beaucoup plus cher.

Personnellement je préfèrerait un ressaut au niveau des plinthes plutôt qu'en haut.
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Env. 20 message Val De Marne
Je sais faire certaines choses mais poser des meubles lourds au mur j'ai pas confiance Laugh

Sinon une autre solution serait de prendre un frigo en pose libre... il serait forcément plus bas que les meubles hauts mais ça choquerait moins.
Après esthétiquement je suis pas sûre, du fait que ce soit une cuisine complètement ouverte... sauf éventuellement si je trouve un beau frigo (qui coûte pas un bras)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vos bras coûtent combien ?
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Env. 300 message Creuse
Si jamais tu veux toucher le moins possible à l'existant laisse comme ta première proposition (juste met un tiroir de 80 peut être) et pour l'armoire si la porte du haut est battante prend une façade plus grande et coupe la au niveau des meubles hauts. D'en bas tu ne verras rien et ça fera esthétique. Tu devras refaire un trou de charnière mais avec un foret spécial c'est dimple.
Si c'est une relevant par contre pas de chance.

Pareil pour le fileur tu en met 2 l'un au dessus de l'autre et tu fais coicincider les hauteurs avec les portes du frigo.
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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour,
J'ai une problématique sur le fait de mettre LV et LL a côté dans cuisine Ikea. Comment avez vous fait pour la porte du LL.
En effet LL et LV ne s'installent pas dans des caissons j'ai un LL en pose libre mais de 5Kg donc il est peu profond par contre je peux fixer les charnières de la porte sur le caisson de l'évier mais ensuite je n'ai rien pour que la porte puisse se verrouiller avec un aimant ou autre puisque le LV est juste à côté 

Le plan ressemble à ça 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Si le lave linge a une faible profondeur vous le repoussez dans la niche et vous fixez un petit aimant un morceau si sur la porte et un morceau sous le plan de travail.

Aimant ou système de blocage à bille ou tout autre système.
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Env. 20 message Val De Marne
Bonjour
C’est en effet la même config que chez moi. Côté meuble évier il a fallut un peu bricoler pour accrocher les charnières de la porte du LL sur le caisson du meuble évier.
De l’autre côté nous avons simplement posé une petite cale (fixée sur le plan de travail) pour que la porte se referme au même niveau que les autres (pas d’aimant, ce n’était pas nécessaire)
Je vous mets les photos !
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Env. 10 message Haute Garonne


enna94 quand je regarde le montage Ikea les charnières peuvent se mettre sur un meuble a côté et donc l'alignement avec les autres portes devrait se faire correctement pourquoi as tu eu besoin de rajouter une cale?

Merci en tout cas pour les conseils je me faisais des noeuds dans le cerveau 😀
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
liberovince a écrit:

enna94 quand je regarde le montage Ikea les charnières peuvent se mettre sur un meuble a côté et donc l'alignement avec les autres portes devrait se faire correctement pourquoi as tu eu besoin de rajouter une cale?

Merci en tout cas pour les conseils je me faisais des noeuds dans le cerveau 😀

!!!!!

Parce qu'il y aura un jeu entre le bord de la porte et le meuble à côté égal à la valeur de l'épaisseur du côté du meuble.

À moins que vous trouviez une porte plus large 😂

Comme vous ne semblez pas bricoleur, faites attention au sens d'ouverture du tambour du lave linge.

La porte du meuble doit s'ouvrir dans le même sens, comme sur la photo.

Sinon vous serez coincé entre le hublot et la porte du meuble pour manipuler le linge.
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Env. 10 message Haute Garonne
Ce n’est pas moi qui vais la monter soyez rassuré 😉
Néanmoins je comprends pas comment IKEA vend un système de porte avec charnière qui s’adapte entre deux meubles pour justement cacher un lave linge comme sur la photo l si en plus il faut faire du bricolage supplémentaire 
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Env. 20 message Val De Marne
C'est tout à fait ça, comme les portes sont faites pour être montées sur un caisson il fallait une cale de l'épaisseur du caisson Wink
Je ne sais pas comment c'est monté sur la photo de IKEA mais ça ne marchait pas comme ça ! Je ne crois pas qu'il y ait un modèle de porte spécifique pour cela (en tous cas la personne d'IKEA qui avait validé ma commande avait pris une porte standard de 60)
Chez moi la porte du tambour et du meuble ne s'ouvrent pas du même côté (je n'avais pas le choix, j'étais obligée de poser la porte sur un côté et j'avais déjà le LL qui s'ouvrait de l'autre) mais ça ne pose pas de problème.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Si les portes ouvrent à bien plus que 90 degrés c'est vrai que c'est gérable.

J'ai été pessimiste 

Enfin, c'est du vécu mon histoire.
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Env. 10 message Haute Garonne
Je verrais le jour J ça approche et je demanderais aussi à IKEA qui la première fois ne m'a rien dit à ce sujet. Eux spécifient que le LL doit être monté entre deux caissons espacement de 60cm et donc les charnières se posent sur un des caissons et la butée sur l'autre caisson avec une porte de 60 ça devait le faire mais je vous dirais comment ça s'est passé pour les curieux en tout cas merci pour vos réponses
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Le côté extérieur d'un caisson n'a pas de perçages pour fixer des charnière.

Si dans un espace de 60 centimètres vous mettez un caisson la charnière est fixée à l'intérieur du caisson donc la face d'appui de la charnière est à environ 58 centimètres du caisson suivant.

Si dans cet espace vous mettez un lave linge de 60 centimètres et que vous fixez les charnières sur le caisson adjacent la distance entre face d'appui des charnières et le caisson suivant est de 60 centimètre.

Et il y aurait interférence entre les deux portes.

Sauf s'il existe des charnières spéciales pour cette installation chez Ikéa ou ailleurs.
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Env. 10 message Haute Garonne
Ça doit être spécial chez eux alors car sur la notice ils ne prévoient rien de plus que deux caissons adjacents un pour poser les charnières et l'autre pour la butée. J'ai déplacé le LL à côté de l'évier pour bénéficier du caisson de l'évier pour les charnières mais je ferais vérifier tout ça avant bien sûr

Voilà la documentation du montage de leur machine avec porte
https://www.ikea.com/fr/fr/a[...]485-6-1.pdf
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Et bien quand on voit qu'il faut faire un lamage et des perçages dans le caisson.

La pièce repère K compense l'épaisseur de la paroi de caisson manquante ou remplace la cale mise par enna94.

Ce kit charnières plus pièce K est vendu par Ikéa seul ou seulement avec le lave linge ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes


C'est clair comme ça liberovince?

EDITION POUR REMPLACEMENT DE PIECE K PAR SUPPORT DE CHARNIERE H
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 mois.
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Env. 20 message Val De Marne
Je pense que cette pièce est vendue seulement avec leur lave linge car ils ne me l'ont pas proposée !
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Env. 10 message Haute Garonne
Pour moi cette pièce K ne sert qu'à marquer les emplacements pour percer et faire les trous nécessaires à l'emboîtement des charnières sur le caisson les supportant et sur la pote elle même elle ne reste pas à la fin et je pense en effet que c'est vendu avec la machine car je n'ai qu'une porte dans ma liste de simulation de cuisine faudra que je pose la question au vendeur quinn'a jamais évoqué ça et encore moins la nécessité d'avoir un caisson sinon le design LV LL ne fonctionne pas sans bricolage
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Env. 10 message Haute Garonne
Calète a écrit:

C'est clair comme ça liberovince?

Je ne pense pas que le système IKEA fonctionne comme ça il faut un caisson à gauche par exemple sur lequel on fixe des charnières elles mêmes fixe sur la porte et la porte fait 60 donc du bout du caisson sur lequel sont les charnières à l’autre caisson à 60cm 
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci de nous donner la référence des charnières qui posée sur un flanc de caisson décale la porte de 2 centimètres.

Leçon apprise, ne plus dessiner. C'est du temps de perdu.
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Env. 10 message Haute Garonne
Ah Bein c'est du propre on dit pas oui oui donc c'est pas bien.
Vous parlez d'une pièce K qui resterait ce n'est pas le cas je vous remets la photo IKEA que j'ai déjà posté et le lien de la notice de montage cette pièce ne reste pas sur l'installation il n'y a pas de cale non plus sur leur photo ni sur le plan de montage donc je veux bien être totalement stupide mais je les vois mal diffuser une notice de montage dans le monde si elle n'est pas un poil fidèle à la réalité en tous les cas désolé si vous avez perdu du temps dans quelques mois j'aurais cette cuisine et je reviendrais vous dire ce qu'il en était
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Non, il fallait répondre le support de charnière H décale la porte de la valeur nécessaire correspondant à l'épaisseur d'un panneau de côté de caisson.

Et si on n'a pas ce support de charnière H il faut mettre une cale comme a fait enna94.

Ce qui est franchement dommage c'est que vous ne compreniez pas que la porte doit être décalé du caisson adjacent d'une façon ou d'une autre.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 mois.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Haute Garonne
Je partais sur le principe d'avoir ce kit donc charnière, pièce K pour les repères etc et c'est ce kit que j'aurais d'une façon ou d'une autre car ça facilite tout on ne partait donc pas du même postulat
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
J'ai édité mon message avec les dessins pour remplacer pièce K par support de charnière H.

Conseil pour moi et tout le monde, toujours lire les modes d'emploi jusq'au bout et ne compter sur personne pour bien les lire.

En tout cas, techniquement j'avais raison 
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Haute Garonne
Ahahhaha mais moi je vous dis que vous avez raison dans aucun problème je souhaite juste comprendre ?
Et je vous remercie de m'avoir accordé du temps même si vous pensez que non j'en sais plus qu'avant de poser la question
Pour info leur kit porte est soit vendu avec une machine soit acheté à part pour la modique somme de 80 euros ?
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
80 Euros W00tW00tW00t CryingCrying

Les bâtards !

Ça fait la porte devant le lave linge à un prix indécent.

Il vaut mieux mettre deux cales en bois ou acheter un côté de caisson ou un caisson entier avec les perçages déjà faits au coin "trouvaille" chez Ikéa.
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Picto recompense Membre ultra utile
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