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Dimensionnement débit d’air VMC double flux

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Env. 10 message Pas De Calais
Bonjour à tous,

J’aimerais avoir votre avis. 

Voila je compte installer une VMC double flux modèle Domeo 210 RD.

Et je me posais une question concernant les débit d’insuflation/ extraction.

Si j’ai bien compris après plusieurs heures de recherches et que le débit doit être de 15m3/h par personne.

Nous sommes 2.

Donc ce qui fais pour l’insuflation
Séjour = 30m3/h
Ch 1 = 30 m3/h
Ch 2 = 30 m3/h
Dressing 30m3/h

Pour l’extraction
Cuisine = 120m3/h
Toilette = 30m3/h
SDB = 30 m3/h
Je comptais egalement mettre la cave pour eviter l’humidité.

Par contre la ou j’ai un doute et que mon séjour et ma cuisine sont ouvert ensemble, je peut mettre un débit de 30m3/h dans le séjour avec une extraction de 120m3/h dans la cuisine ? Sa me parait peu pouvez vous m’aiguiller la dessus ?

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis vmc du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Bonjour,

Plusieurs remarques :
- on considère plutôt un débit de 30m3/h par personne
- le séjour doit être plutôt à 60m3/h avec deux bouches dans l'idéal (en considérant une surface classique)
- le débit d'insufflation doit être identique au débit de reprise

Soufflage
Séjour : 60m3/h
Chambre 1 : 30m3/h
Chambre 2 : 30m3/h
Dressing : 30m3/h

Reprise
Cuisine : 90m3/h
SdB : 40m3/h
WC : 20m3/h

Prévoyez bien les détalonnages sous les portes.
Et pour rappel la double-flux est efficace si la maison est suffisamment étanche à l'air.
N'hésitez pas à prendre une marque reconnue (Helios, Brinks, Dantherm, Zehnder etc...) pour ne pas être déçu.
MOE - conseiller maison passive CEPH
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Pas De Calais
Merci de votre réponse,

J’avais également lu que le débit d’aspiration doit égale au débit de soufflage.

Dans ce cas j’avais pensé à : 

Soufflage : 

Ch1 (etage) 30m3/h
Ch2 (etage) 30m3/h
Sejour (rdc) 120m3/h

Extrait :
Sdb (etage) 30m3/h
Dressing (etage) 30m3/h ( etant qu’il y a lave linge et seche faut il l’extraire ou le souffler ?)
Cuisine : 90m3/h (rdc)
Toilette (rdc) 30 m3/h 

Dans votre cas le séjour avec 2 bouches ferait du 120m3/h ?

Merci

taab a écrit:Bonjour,

Plusieurs remarques :
- on considère plutôt un débit de 30m3/h par personne
- le séjour doit être plutôt à 60m3/h avec deux bouches dans l'idéal (en considérant une surface classique)
- le débit d'insufflation doit être identique au débit de reprise

Soufflage
Séjour : 60m3/h
Chambre 1 : 30m3/h
Chambre 2 : 30m3/h
Dressing : 30m3/h

Reprise
Cuisine : 90m3/h
SdB : 40m3/h
WC : 20m3/h

Prévoyez bien les détalonnages sous les portes.
Et pour rappel la double-flux est efficace si la maison est suffisamment étanche à l'air.
N'hésitez pas à prendre une marque reconnue (Helios, Brinks, Dantherm, Zehnder etc...) pour ne pas être déçu.
Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Il faut à minima respecter le RSDT : règlement sanitaire départemental type.

Et il faut dimensionner les extractions d'air et ensuite équilibrer avec le soufflage.

Il faut aussi vérifier qu'en petite vitesse on obtienne à minima 0.30 vol/h mais une valeur supérieure est vivement conseillée pour garantir une bonne qualité d'air.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Pas De Calais
Merci de vos explications.

Pour le dimensionnement des extractions j’ai pris la surface de mes pièces et ensuite multiplié par 3,6 et encore une fois par un volume/heure de 0,6.

Exemple :

Mon séjour/salle à manger cuisine est de 40m2*3,6= 144m3/h * 0,6= 86,4 m3/h d’air extrait pour la bouche de la cuisine.
Ce qui ferait un régulateur de débit de 90m3/h.

Selon sa je me suis demandé si je devais mettre 2 bouches d’insufflation avec 2 régulateurs de débit de 60m3/h dans cette pièce justement vu la surface.

Par contre est ce que le dressing devrait être en insufflation ou extraction comme c’est une pièce avec un lave linge et un sèche linge ?

Cartman44 a écrit:Il faut à minima respecter le RSDT : règlement sanitaire départemental type.

Et il faut dimensionner les extractions d'air et ensuite équilibrer avec le soufflage.

Il faut aussi vérifier qu'en petite vitesse on obtienne à minima 0.30 vol/h mais une valeur supérieure est vivement conseillée pour garantir une bonne qualité d'air.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Point d'eau = extraction

Pas besoin de réguler les débits juste dimensionner les réseaux pour ne pas faire de bruit.
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Bonjour

EN logement les débits minimum autoreglable sont article 3 : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000000862344

Le débit cuisine est fonction du type de logement (T2, T3,T5,...) 90m3h c'est pour une cuisine de T2

Après rien n'empêche de mettre plus de débit, sauf courbe enveloppe débit/pression du ventilo qui sera à dimensionner en conséquence.

Un dressing avec une machine à laver ? Càd un cellier, c'est une pièce de service.

Il faut extraire.
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
PS :
J'avais pas vu que le bon debit cuisine figure au premier post.
En cuisine pour un T3, tu dois avoir la possibilité d'atteindre 120m3/h. Tu peux baisser le débit cuisine (voir article 4) à 45 m3h pour un T3 mais cela impose d'avoir une bouche à 2 débits.
Tu dois pouvoir avoir tes 120m3h à la demande.
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

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Env. 10 message Pas De Calais
Cartman44 a écrit:Point d'eau = extraction

Pas besoin de réguler les débits juste dimensionner les réseaux pour ne pas faire de bruit.

Vous voulez dire quoi par dimensionner les réseaux ? 

les régulateurs de débits ne sont pas obligatoire ? Sinon dans ce cas je vais envoyer le débit choisit dans toutes mes bouches.

excusez moi pour ce types de questions mais je ne m’y connais pas très bien.
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Il faut être au plus à 4 mètres secondes dans les conduits.

Non un régulateur de débit autoreglable  n'est pas obligatoire mais fortement conseillé. Surtout si tu as un réseau aéraulique déséquilibré.
Il permet de ne pas trop galérer à la mise en service pour équilibrer les pressions réseaux et les débits.
Par contre en cas de free cooling il bridera ton débit maxi à sa tare.

On peut avoir le même résultat en plaçant des registres manuel dans le réseau. Il faut alors agir sur les ouverture et prendre des mesures qui prennent un temps fou.

Tout dépend si tu as un réseau pieuvre ou linéaire et que tu te sentes aiguisé à la mise en service.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Je vous conseille de lire :

Le site spécial Vmc double flux (lien dans pleins de postes parlant de Vmc DF)

Le guide RAGE sur les VMC.

De vous rapprocher d'un fabricant ou distributeur compétent de votre région il vous fera un plan des débits avec le nombres de gaines nécessaires et section.

Réseau pieuvre recommandé et sans registre. Il suffit de mettre des régulateurs de débits en mousse + bouches réglables et de faire une installation correcte notamment sur les longueurs de gaines.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

comme évoqué par taab , je vous conseille de regarder du côté des autres marques plus réputées dans le domaine de la VMC DF parmi celles qu'il cite. J'ajouterai NETI.

La marque S&P Unelvent que vous envisagez d'acheter fait des produits de piètre qualité à mon sens :
- les rendements sont loin d'être à la hauteur de ceux annoncés en théorie
- attention au bruit de vibration du bloc VMC, assurez un bon découplage malgré les valeurs théoriques annoncées
- pièces de mauvaise qualité : roulements à faible durée de vie (à changer au bout de 4-5 ans)

Je n'ai pas l'exhaustivité des retours d'expérience de ceux qui possèdent ces machines mais j'en connais 3 qui ont rencontré au moins 1 de ces problèmes et qui après calculs ont du mal à dégager un intérêt économique et écologique à leur VMC DF.

De surcroît, quand je vois le tarif, je pense que ça vaut le coup d'aller voir les fournisseurs de matériel électrique ... à titre d'info, on m'avait proposé une Zehnder Comfoair 350 pour 1500€. Modèle "bradé" car remplacé par une nouvelle gamme.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
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De : Sain Bel (69)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Oui unelvent c'est pas une double flux.
Il faut prendre du matériel certifié PHPP : Zhender, Brink, Maico...c'est pas les mêmes tarifs mais c'est pas la même conception non plus.
Picto recompense Membre ultra utile
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