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PAC Atlantic Alféa Duo Extensa => Rafraichissement

Ce sujet comporte 47 messages et a été affiché 389 fois
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Env. 90 message Ardeche
Bonjour tout le monde,

Quand j'utilise le mode rafraichissement, je n'arrive pas à faire baisser la température dans les chambres.
Du coup, je me demande, est-ce qu'il est possible de rafraichir les chambres ?

En hiver, j'utilise mes thermostats qui sont installés dans les chambres pour régler à la température souhaitée en fonction de la PAC. Donc j'en ai conclu quand été, si je monte les thermostats au plus haut, le circuit d'eau s'ouvre et alimente les chambres pour le rafraichissement, mais pas du tout.

Est-ce que l'installation n'est pas prévu pour les chambres ?

Deuxième petite question :

Quand le rafraichissement est en route, le manomètre de pression baisse en dessous de 1 bars, il s'approche parfois de 0, et ensuite remonte une fois que le rafraichissement n'est plus en route mais ne revient pas dans la zone verte, il est un peu en dessous de 1 bars.

Est-ce que c'est normal ? J'ai l'impression que l'hiver en mode chauffage il ne se passe pas se phénomène, dois-je laissé ça comme ça, ou faut-il que je remettre de la pression ?

Merci de m'avoir lu en tout et j'espère que j'ai pu m'exprimer correctement, ce n'est pas évident d'expliquer correctement ^^'. Si besoin, n'hésitez pas à me demander de réexpliqué pour être sûr !


Ps : J'oubliais, dans ma pièce à vivre, il y a des endroits de carrelage FRAIS et d'autre chaud, savez-vous à quoi c'est dût ?
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Bonjour. Je ne comprends pas trop votre premier soucis. Si la machine balance de l eau fraiche, pourquoi cette derniere va partout sauf chambres? Vos circuits hydrauliques des chambres sont bien ouverts?
Pour la pression, oui c est normal que ca varie un peu selon la temperature de l eau. Mais un peu, je dirais 0,2/0,3 bars environ. Profitez de votre entretien annuel pour faire controler le vase d expansion.
Dura lex Sed lex
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Env. 90 message Ardeche
Exocet a écrit:Bonjour. Je ne comprends pas trop votre premier soucis. Si la machine balance de l eau fraiche, pourquoi cette derniere va partout sauf chambres? Vos circuits hydrauliques des chambres sont bien ouverts?
Pour la pression, oui c est normal que ca varie un peu selon la temperature de l eau. Mais un peu, je dirais 0,2/0,3 bars environ. Profitez de votre entretien annuel pour faire controler le vase d expansion.


Bonjour Exocet, 

Concernant la pression j'ai du en remettre un peu et une fois que le rafraîchissement s'est arrêté, la pression est remonté mais pas à la pression de base. Ok je vais faire contrôler le vase d'expansion.

Oui la PAC balance bien de l'eau fraîche, et non ça ne va pas dans les chambres car au toucher au sol je ne sens aucune différence et en regardant les thermostat des pièces ça ne bouge pas. J'ai posé du parquet flottant dans les chambres, c'est peut-être normal que je ne ressente pas de différence de châleur au toucher comme sur du carrelage par exemple ?

Comment puis-je vérifier que mon circuit hydraulique des chambres est bien ouvert ? En regardant sur la nourrice ? 
Je force le thermostat à 35° pour que ça déclenche et que ça laisse passer l'eau froide ? 
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
L hiver vous avez chaud ds les chambres?
Je ne comprends pas, vous avez un thermostat ds plusieurs pieces?
Perso j ai juste un thermostat central. Le parquet flottant n est pas un obstacle chez moi.
Par contre, moi je forcerais a l inverse en demandant 18 ds les chambres.
Vos tetes de nourrice sont pilotees ou a ouverture fermeture manuelles?
Dura lex Sed lex
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Env. 90 message Ardeche
Exocet a écrit:L hiver vous avez chaud ds les chambres?
Je ne comprends pas, vous avez un thermostat ds plusieurs pieces?
Perso j ai juste un thermostat central. Le parquet flottant n est pas un obstacle chez moi.
Par contre, moi je forcerais a l inverse en demandant 18 ds les chambres.
Vos tetes de nourrice sont pilotees ou a ouverture fermeture manuelles?


Oui l'hiver les chambres sont chaudes.

J'ai un thermostat d'ambiance dans le salon/séjour. Et ensuite, j'ai un thermostat dans chaque chambres.

Exemple : J'ai un thermostat d'une chambre qui m'affiche 24°, si je mets par exemple 18°, rien ne se passe, même en forçant, à l'inverse si je mets 30°, j'entends le CLIC de déclenchement.

Elles sont pilotées.

Je vais faire une petite photo pour vous montrez.
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Env. 90 message Ardeche
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Ca sent le pb de pilotage. Pour moi ca devrait declencher si vous demandez moins que la temperature ambiante. Contactez votre mainteneur.
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Env. 90 message Ardeche
Exocet a écrit:Ca sent le pb de pilotage. Pour moi ca devrait declencher si vous demandez moins que la temperature ambiante. Contactez votre mainteneur.


Si c'était un problème de pilotage, ça le ferait en hiver aussi non ?
Peut-être qu'il n'est pas possible de rafraichir les chambres suite à l'installation car j'ai vu des PAC avec 2 zones/2 circuits, alors que moi dans le menu il y a qu'une seule zone.

Comment pourrais-je être sûr que ce soit un problème de pilotage ?

Si d'autres personnes peuvent m'éclairer, je suis preneur
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
2 zones 2 circuits en hiver aussi et pourtant ca marche!
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Env. 90 message Ardeche
Exocet a écrit:2 zones 2 circuits en hiver aussi et pourtant ca marche!


Dans mon cas, il y a juste 1 circuit avec 1 zone, mais pour le coup ça m'aide pas bien ça.

Existe-il un moyen de vérifier le fonctionnement du pilotage ? Car en hiver ça fonctionne bien vu que les chambres sont chaudes.

Sinon faut-il que je contacte mon installateur, en lui expliquant le soucis ?
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Oui c est le mieux a faire.
Ce que je voulais dire est que si ca marche en hiver ca doit marcher aussi l ete. Le zonage ne change pas a l intersaison.
Dura lex Sed lex
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Env. 90 message Ardeche
Exocet a écrit:Oui c est le mieux a faire.
Ce que je voulais dire est que si ca marche en hiver ca doit marcher aussi l ete. Le zonage ne change pas a l intersaison.


Donc j'en conclu que je ne sais pas me servir du rafraichissement dans les chambres ^^ 

Comment tu procèdes toi pour le faire fonctionner ? Car je pense que c'est un problème d'utilisation de ma part.
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Non je n ai pas dit cela. Les pompes a chaleur et installations de chauffage sont parfois difficiles à appréhender. De plus chaque constructeur, installateur à sa logique. C'est pour cela je pense que le mieux est de te faire expliquer sur place ce mode rafraîchissement. Pour te rassurer, je suis quasi sûr que l'eau fraîche circulera dans tes chambres au même titre que l'eau chaude l'hiver. Il n'y a pas de raison de discriminer le rafraîchissement des chambres. Nous voici mi août, as tu vraiment besoin de rafraîchir pour cet été? Ne peux tu pas attendre l'entretien annuel et ainsi " économiser" une intervention?
Pour ma part, mon systeme est assez simple, une pac réversible pilotée par un unique thermostat sans fil, une dizaine de circuits ouverts à fond sur nourrices manuelles et c'est tout. Juste la pac à passer en mode chaud ou frais selon le besoin via 2 manip sur l'écran de contrôle du module intérieur et ensuite je règle la température voulu au thermostat. C'est simple mais c'est la meme température partout dans la maison. 

Mais attend aussi un peu, avec les congés, ce forum est moins dynamique.
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Env. 90 message Ardeche
Exocet a écrit:Non je n ai pas dit cela. Les pompes a chaleur et installations de chauffage sont parfois difficiles à appréhender. De plus chaque constructeur, installateur à sa logique. C'est pour cela je pense que le mieux est de te faire expliquer sur place ce mode rafraîchissement. Pour te rassurer, je suis quasi sûr que l'eau fraîche circulera dans tes chambres au même titre que l'eau chaude l'hiver. Il n'y a pas de raison de discriminer le rafraîchissement des chambres. Nous voici mi août, as tu vraiment besoin de rafraîchir pour cet été? Ne peux tu pas attendre l'entretien annuel et ainsi " économiser" une intervention?
Pour ma part, mon systeme est assez simple, une pac réversible pilotée par un unique thermostat sans fil, une dizaine de circuits ouverts à fond sur nourrices manuelles et c'est tout. Juste la pac à passer en mode chaud ou frais selon le besoin via 2 manip sur l'écran de contrôle du module intérieur et ensuite je règle la température voulu au thermostat. C'est simple mais c'est la meme température partout dans la maison. 

Mais attend aussi un peu, avec les congés, ce forum est moins dynamique.


Je pars de ce même principe également, si l'hiver les chambres sont chaudes alors l'été je dois pouvoir les rafraîchir l'été donc niveau fonctionnement on est bon ça me rassure !
Ça chauffe quand même pas mal en ce moment, donc on va dire que c'est un petit bonus de rafraîchir, mais je descends pas hyper bas. Par exemple, je mets en consignes 25° et petit à petit la PAC augmente cette consigne donc je me retrouve avec une consigne de 27° 27,5° pour une température dans la maison de 26°.

Idem pour ma PAC, le mode à choisir et c'est parti !

Hier, j'ai fais un test, j'ai mis le thermostat du bureau à 35° (température MAX), j'ai constaté sur la nourrice que le circuit du bureau a bien été ouvert et en marchant pied nu sur le parquet j'ai senti la différence entre le parquet du bureau et le parquet d'une autre chambre, donc j'en ai conclu que le rafraîchissement a fonctionné dans le bureau.

Oui il y aura peut-être d'autres volontaires pour m'éclairer sur ce sujet !
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Env. 400 message Roazon (35)
Bonjour,
Et si c'était lié à la faible presion dans ton P.C ?
Tu écris qu'il est en dessous de 1 bar, voir proche de zéro.
Ouvre l'arrivée d'eau jusqu'à ce que la pression soit à 1.5 bars lorsqu'il est en statique.
Plus nous sommes riches, plus nous polluons et rejetons de CO2.
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De : Roazon (35)
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Env. 90 message Ardeche
kitus a écrit:Bonjour,
Et si c'était lié à la faible presion dans ton P.C ?
Tu écris qu'il est en dessous de 1 bar, voir proche de zéro.
Ouvre l'arrivée d'eau jusqu'à ce que la pression soit à 1.5 bars lorsqu'il est en statique.


Effectivement, le manomètre indique 1 bar. Après c'est peut-être une piste, ça se trouve il faut être plus haut en pression pour le rafraîchissement.
Quand le rafraîchissement est en cours, ça diminue à 0,5.
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Mawel a écrit:
kitus a écrit:Bonjour,
Et si c'était lié à la faible presion dans ton P.C ?
Tu écris qu'il est en dessous de 1 bar, voir proche de zéro.
Ouvre l'arrivée d'eau jusqu'à ce que la pression soit à 1.5 bars lorsqu'il est en statique.


Effectivement, le manomètre indique 1 bar. Après c'est peut-être une piste, ça se trouve il faut être plus haut en pression pour le rafraîchissement.
Quand le rafraîchissement est en cours, ça diminue à 0,5.
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Je ne pense pas qu il y ai un rapport. C'est moi aussi le cas en mode rafraîchissement je perds 0.2 0.3 bars, l'eau est à 17/18 donc elle prend moins de place dans le réseau, c'est physique.
Apres comme dit plus haut, je pense que ta pression devrait plutôt se situer à 1.5 bars machine a l arrêt.
Dura lex Sed lex
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Env. 90 message Ardeche
Exocet a écrit:Je ne pense pas qu il y ai un rapport. C'est moi aussi le cas en mode rafraîchissement je perds 0.2 0.3 bars, l'eau est à 17/18 donc elle prend moins de place dans le réseau, c'est physique.
Apres comme dit plus haut, je pense que ta pression devrait plutôt se situer à 1.5 bars machine a l arrêt.


Ok donc c'est normal que je perde, par contre je dois remonter la pression à 1,5 pour être bien ?

Peux-tu me dire comment tu mesures la température de l'eau ? Car tu dis qu'elle est à 17/18, ou puis-je le vérifier ?
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Tu peux monter à 1.5 bars. Je connais mes températures de départ et retour en les lisant sur l'écran de contrôle du module intérieur via les menus. En rafraîchissement j'ai réglé sur 18. Parfois elle module selon le besoin entre 17 et 19.
Ne le prend pas mal mais de tes questions je vois que tu ne connais pas trop ta machine et ton installation. Meme si la meilleure installation est celle qui se fait oublier, je te conseille de t'y interresser, de lire les notices et de t'approprier qq bases de fonctionnement. Ca ne peut que t'aider et éviter a appeler le mainteneur sans cesse. Il faut démystifier la bête Biggrin
Dura lex Sed lex
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Env. 90 message Ardeche
Exocet a écrit:Tu peux monter à 1.5 bars. Je connais mes températures de départ et retour en les lisant sur l'écran de contrôle du module intérieur via les menus. En rafraîchissement j'ai réglé sur 18. Parfois elle module selon le besoin entre 17 et 19.
Ne le prend pas mal mais de tes questions je vois que tu ne connais pas trop ta machine et ton installation. Meme si la meilleure installation est celle qui se fait oublier, je te conseille de t'y interresser, de lire les notices et de t'approprier qq bases de fonctionnement. Ca ne peut que t'aider et éviter a appeler le mainteneur sans cesse. Il faut démystifier la bête Biggrin


Ne t'en fais pas je ne le prends pas mal, et justement j'ai envie d'en savoir plus c'est pour ça que je suis venu sur ce forum poser toutes mes questions.

Quand tu dis en rafraîchissement que tu as réglé sur 18 c'est l'eau, pas la consigne de température ?

D'ailleurs, j'ai vu que dans la notice, c'était écrit pour l'entretien, tu le fais toi même ou tu passes par quelqu'un ? C'est facile à réaliser ?
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Oui l'eau à 18 sur les réglages de la pac directement. Apres très honnêtement, mon thermostat d'ambiance est sur 21 et je n'y touche plus. Ce n'est pas une clim et avec 21 au thermostat, je suis sur de pas dépasser les 23/24 même en période de canicule durable.
Apres je peux pas t'aider sur ta machine car je n'ai pas la même marque.
L'entretien, franchement, ils ne font pas gd chose pour 200e/an et je l'ai stoppé quand j'ai vu ce racket. Par contre j'ai la chance que l'artisan veuille bien tout de même intervenir si pb. Mais je le fais travailler en échange, par exemple la j'ai mon vase d'expansion a faire et je vais lui confier. Idem je lui ai confié le remplacement de mon ballon d'eau chaude électrique. C'est un peu bancale de procéder ainsi mais j'ai été clair avec lui et sur les 200e par an pour rien. Il a été compréhensif.
Dura lex Sed lex
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De : Au Vert (51)
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Env. 90 message Ardeche
Exocet a écrit:Oui l'eau à 18 sur les réglages de la pac directement. Apres très honnêtement, mon thermostat d'ambiance est sur 21 et je n'y touche plus. Ce n'est pas une clim et avec 21 au thermostat, je suis sur de pas dépasser les 23/24 même en période de canicule durable.
Apres je peux pas t'aider sur ta machine car je n'ai pas la même marque.
L'entretien, franchement, ils ne font pas gd chose pour 200e/an et je l'ai stoppé quand j'ai vu ce racket. Par contre j'ai la chance que l'artisan veuille bien tout de même intervenir si pb. Mais je le fais travailler en échange, par exemple la j'ai mon vase d'expansion a faire et je vais lui confier. Idem je lui ai confié le remplacement de mon ballon d'eau chaude électrique. C'est un peu bancale de procéder ainsi mais j'ai été clair avec lui et sur les 200e par an pour rien. Il a été compréhensif.


Donc toi tu as une consigne de température à 21° si je comprends bien ?

C'est un arrangement comme un autre après tout, tout le monde est gagnant
C'est clair que s'ils ne font pas grand chose dans l'entretien, autant essayé de le faire soi même ou par quelqu'un d'autre.
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,

Problème de pilotage ou pas ?

Y a t il une interface entre le régulateur de la PAC et les vannes motorisées des circuits des chambres ?

Je ne crois pas que le régulateur Siemens de la PAC Alféa Extensa Duo pilotent ces vannes, à confirmer.

Donc, en mode chauffage ces vannes s'ouvrent si la T mesurée par le thermostat est en dessous de la T de consigne du thermostat, si rien n'indique au dispositif de gestion (s'il existe) des vannes motorisées que le mode "rafraichissement" est actif, le comportement de ces vannes sera le même, dans ce cas il est logique de réglez la consigne de T des thermostats à une valeur haute pour permettre l'ouverture de ces vannes, comme indiqué  dans le premier post.

Pour vérifier si les boucles des chambres sont bien alimentées, vous pouvez d'une part avec l'indicateur de chaque débitmètre voir les débits obtenus, et d'autre part, au départ et retour de chaque boucle évaluer leur température au touché de chaque tube.

Le réglage de ces débitmètres peut ne pas convenir en mode "rafraichissement" si les besoins en chauffage sont faible par exemple pour des pièces peu ou pas utilisées.

Il faut peut être aussi agir sur le réglage de la vitesse du circulateur pour l'augmenter si besoin.

Concernant l'entretien, depuis 07/2020 il est rendu obligatoire, tous les 2 ans pour les PAC a partir de 4Kw. mais à qui doit on rendre des comptes, si il n'est pas fait ?
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Messages : Env. 1000
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 90 message Ardeche
Ytec a écrit:Bonjour,

Problème de pilotage ou pas ?

Y a t il une interface entre le régulateur de la PAC et les vannes motorisées des circuits des chambres ?

Je ne crois pas que le régulateur Siemens de la PAC Alféa Extensa Duo pilotent ces vannes, à confirmer.

Donc, en mode chauffage ces vannes s'ouvrent si la T mesurée par le thermostat est en dessous de la T de consigne du thermostat, si rien n'indique au dispositif de gestion (s'il existe) des vannes motorisées que le mode "rafraichissement" est actif, le comportement de ces vannes sera le même, dans ce cas il est logique de réglez la consigne de T des thermostats à une valeur haute pour permettre l'ouverture de ces vannes, comme indiqué  dans le premier post.

Pour vérifier si les boucles des chambres sont bien alimentées, vous pouvez d'une part avec l'indicateur de chaque débitmètre voir les débits obtenus, et d'autre part, au départ et retour de chaque boucle évaluer leur température au touché de chaque tube.

Le réglage de ces débitmètres peut ne pas convenir en mode "rafraichissement" si les besoins en chauffage sont faible par exemple pour des pièces peu ou pas utilisées.

Il faut peut être aussi agir sur le réglage de la vitesse du circulateur pour l'augmenter si besoin.

Concernant l'entretien, depuis 07/2020 il est rendu obligatoire, tous les 2 ans pour les PAC a partir de 4Kw. mais à qui doit on rendre des comptes, si il n'est pas fait ?


Finalement après plusieurs test, le rafraîchissement arrive bien dans les chambres !
En faite, si je veux que les chambres rafraîchissent il faut que je demande une température de consigne sur le thermostat de la chambre plus haut que la PAC (Ex : PAC réglée à 24°, thermostat réglé à 30° pour forcer l'ouverture du circuit de la chambre). Après ça, le carrelage juste devant le seuil de la porte était frais, et même le parquet je ressentais la fraîcheur, donc conclusion l'installation fonctionne et j'en suis ravi.

Concernant l'entretien de la PAC, je vais le laisser à une personne autre que mon installateur (lui même est chauffagiste et pose des PAC, ça sera mieux que de faire des bétises, mais au moins je pourrais en apprendre mieux sur le fonctionnement de cette PAC.


Par contre, j'ai une question :
Actuellement ma PAC fonctionne comme ça, si je demande 24° pour rafraîchir et qu'il faut chaud dehors, alors la PAC va monter crescendo cette température de consignes (24,5° 25° 25,5° etc...) pour éviter qu'il y est un trop gros écart.
Pensez-vous qu'il est possible de supprimer ça et de bloquer la montée de la consigne malgrès l'écart de température ? Qu'est-ce que risque mon installation ? Endommagement ?

En tout cas, merci à tous d'avoir pris le temps de répondre à mes questions !
Messages : Env. 90
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Citation:
Par contre, j'ai une question :
Actuellement ma PAC fonctionne comme ça, si je demande 24° pour rafraîchir et qu'il faut chaud dehors, alors la PAC va monter crescendo cette température de consignes (24,5° 25° 25,5° etc...) pour éviter qu'il y est un trop gros écart.
Pensez-vous qu'il est possible de supprimer ça et de bloquer la montée de la consigne malgrès l'écart de température ? Qu'est-ce que risque mon installation ? Endommagement ?

En tout cas, merci à tous d'avoir pris le temps de répondre à mes questions !


Bonjour,

En effet extrait de ma notice : "En été, la consigne confort de rafraîchissement (ligne 902)
est décalée vers le haut à mesure que la température extérieure augmente.
Ceci économise l'énergie de rafraîchissement, et empêche un différentiel trop grand entre la température ambiante et la température extérieure.
Nota : La compensation d'été explique le décalage entre la valeur réglée à la ligne 902 (ou au bouton de réglage) et la valeur lue à la ligne 8740."

Sur mon modèle de (PAC Alféa extensa duo + de 2015) l'augmentation maximum de la consigne de confort se limite par le paramètre (902) réglable en mode spécialiste de 1° à 4°.

Si votre PAC est un modèle plus récent (type AI) je ne peux vous indiquer l'accès à ce paramètre.
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Env. 90 message Ardeche
Ytec a écrit:
Citation:
Par contre, j'ai une question :
Actuellement ma PAC fonctionne comme ça, si je demande 24° pour rafraîchir et qu'il faut chaud dehors, alors la PAC va monter crescendo cette température de consignes (24,5° 25° 25,5° etc...) pour éviter qu'il y est un trop gros écart.
Pensez-vous qu'il est possible de supprimer ça et de bloquer la montée de la consigne malgrès l'écart de température ? Qu'est-ce que risque mon installation ? Endommagement ?

En tout cas, merci à tous d'avoir pris le temps de répondre à mes questions !


Bonjour,

En effet extrait de ma notice : "En été, la consigne confort de rafraîchissement (ligne 902)
est décalée vers le haut à mesure que la température extérieure augmente.
Ceci économise l'énergie de rafraîchissement, et empêche un différentiel trop grand entre la température ambiante et la température extérieure.
Nota : La compensation d'été explique le décalage entre la valeur réglée à la ligne 902 (ou au bouton de réglage) et la valeur lue à la ligne 8740."

Sur mon modèle de (PAC Alféa extensa duo + de 2015) l'augmentation maximum de la consigne de confort se limite par le paramètre (902) réglable en mode spécialiste de 1° à 4°.

Si votre PAC est un modèle plus récent (type AI) je ne peux vous indiquer l'accès à ce paramètre.


Exacte c'est bien ça, je vais revoir ma notice pour voir si je trouve plus d'info sur ce paramètre et si c'est judicieux le modifier ou pas, car pour le moment on ne se plein pas trop de la température car la maison reste fraîche même si la consigne augmente en fonction de la température extérieure. Puis si il y a un impact néfaste sur l'installation, autant le laisser tel quel !
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Rectification :


Sur mon modèle de (PAC Alféa extensa duo + de 2015) l'augmentation maximum de la consigne de confort se limite par le paramètre (920) réglable en mode spécialiste de 1° à 10°
Picto recompense Membre utile
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Env. 90 message Ardeche
Bonjour,

J'ai remarqué de la condensation au niveau de ma nourrice, est-ce que je dois m'inquiéter ou c'est normal ?

Concernant le rafraîchissement, ils fonctionnent bien dans les chambres mais par contre la température à du mal à chuter. Je m'explique :

Je règle ma consigne demandée sur la PAC à 25°. Dans la pièce à vivre, j'ai une température de 25°, identique à la consigne. Mais dans les chambres, on avoisine les 27 voir 28.
Les chambres sont en parquet flottant avec une couche d'isolant en plus, pensez vous que ça peut y jouer ?
Messages : Env. 90
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Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
Mawel a écrit:[...]
Les chambres sont en parquet flottant avec une couche d'isolant en plus, pensez vous que ça peut y jouer ?

Bonjour 
Oui. C'est un non sens de mettre du parquet flottant (avec isolation ) sur un plancher chauffant (ou rafraîchissant).

Préférez du carrelage imitation parquet...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 800
De : Aix Les Bains (73)
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Env. 90 message Ardeche
mpm73 a écrit:
Mawel a écrit:[...]
Les chambres sont en parquet flottant avec une couche d'isolant en plus, pensez vous que ça peut y jouer ?

Bonjour 
Oui. C'est un non sens de mettre du parquet flottant (avec insolation ) sur un plancher chauffant (ou rafraîchissant).

Préférez du carrelage imitation parquet...


Et ben lors du projet maison, on nous a dit qu'il fallait un isolant spécial pour parquet donc on a mis ça. On peut toujours enlever le parquet existant mais bon maintenant que c'est fait c'est fait.

Il est vrai que dans la pièce a vivre qui est en carrelage il n'y a pas photo il fait meilleur. 

Et concernant la condensation ? Comment éviter d'en faire ? Car j'ai cru comprendre que ce n'est pas bon :/ 
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Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
Mawel a écrit:
mpm73 a écrit:
Mawel a écrit:[...]
Les chambres sont en parquet flottant avec une couche d'isolant en plus, pensez vous que ça peut y jouer ?

Bonjour 
Oui. C'est un non sens de mettre du parquet flottant (avec insolation ) sur un plancher chauffant (ou rafraîchissant).

Préférez du carrelage imitation parquet...


Et ben lors du projet maison, on nous a dit qu'il fallait un isolant spécial pour parquet donc on a mis ça. On peut toujours enlever le parquet existant mais bon maintenant que c'est fait c'est fait.

Il est vrai que dans la pièce a vivre qui est en carrelage il n'y a pas photo il fait meilleur. 

Et concernant la condensation ? Comment éviter d'en faire ? Car j'ai cru comprendre que ce n'est pas bon :/ 


Sérieux, on vous a conseillé du parquet flottant sur un plancher basse T° ??
Il faut comprendre que moins il y aura de ruptures thermiques entre le revêtement du sol et la chape, mieux cela chauffera (ou refroidira selon ce que vous demandez). L'isolant + l'espace d'air sous le parquet flottant font perdre de la performance au chauffage ou refroidissement  

Pour la condensation au niveau des nourrices, :
1- Ne pas programmer une T° de départ d'eau trop basse
2- Certains font un caisson bois doublé d'un isolant pour entourer les nourrices et les isoler de l'air ambiant chargé en humidité.

Mais chez moi je n'ai pas fait car j'ai quasi pas de condensation aux nourrices et je ne comprends pas trop en quoi cela gênerait quelques traces d'humidité sur les nourrices.
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Env. 90 message Ardeche
mpm73 a écrit:
Mawel a écrit:
mpm73 a écrit:
Mawel a écrit:[...]
Les chambres sont en parquet flottant avec une couche d'isolant en plus, pensez vous que ça peut y jouer ?

Bonjour 
Oui. C'est un non sens de mettre du parquet flottant (avec insolation ) sur un plancher chauffant (ou rafraîchissant).

Préférez du carrelage imitation parquet...


Et ben lors du projet maison, on nous a dit qu'il fallait un isolant spécial pour parquet donc on a mis ça. On peut toujours enlever le parquet existant mais bon maintenant que c'est fait c'est fait.

Il est vrai que dans la pièce a vivre qui est en carrelage il n'y a pas photo il fait meilleur. 

Et concernant la condensation ? Comment éviter d'en faire ? Car j'ai cru comprendre que ce n'est pas bon :/ 


Sérieux, on vous a conseillé du parquet flottant sur un plancher basse T° ??
Il faut comprendre que moins il y aura de ruptures thermiques entre le revêtement du sol et la chape, mieux cela chauffera (ou refroidira selon ce que vous demandez). L'isolant + l'espace d'air sous le parquet flottant font perdre de la performance au chauffage ou refroidissement  

Pour la condensation au niveau des nourrices, :
1- Ne pas programmer une T° de départ d'eau trop basse
2- Certains font un caisson bois doublé d'un isolant pour entourer les nourrices et les isoler de l'air ambiant chargé en humidité.

Mais chez moi je n'ai pas fait car j'ai quasi pas de condensation aux nourrices et je ne comprends pas trop en quoi cela gênerait quelques traces d'humidité sur les nourrices.


En hiver je ne ressens pas de perte de chaleur, même dans les chambres.

J'ai lu sur divers forums que si il y a de l'eau qui ruisselle dans la chape ce n'est pas très bon, alors après à vérifier si quelqu'un s'y connait mieux.

Concernant la consigne de température sur la PAC, est-ce qu'il est possible de bloqué cette consigne par exemple 25° et qu'ensuite elle ne bouge pas même si la température extérieure augmente ? Car je pense que c'est ça le problème, vu que ma PAC augmente la consigne petit à petit 25,5 26 26,5 27 et ben les thermostats des chambres suivent cette augmentation donc si j'arriverai à bloqué ce paramètre, je pense que j'aurais 25 dans les chambres aussi, est-ce que mon résonnement est correct ?
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Mawel a écrit:
Citation: [...]

J'ai lu sur divers forums que si il y a de l'eau qui ruisselle dans la chape ce n'est pas très bon, alors après à vérifier si quelqu'un s'y connait mieux.

Concernant la consigne de température sur la PAC, est-ce qu'il est possible de bloqué cette consigne par exemple 25° et qu'ensuite elle ne bouge pas même si la température extérieure augmente ? Car je pense que c'est ça le problème, vu que ma PAC augmente la consigne petit à petit 25,5 26 26,5 27 et ben les thermostats des chambres suivent cette augmentation donc si j'arriverai à bloqué ce paramètre, je pense que j'aurais 25 dans les chambres aussi, est-ce que mon résonnement est correct ?


On parle de condensation sur les nourrices pas "d'eau qui ruisselle dans la chape" ! Donc à mon avis pas de risque.

Oui il est possible de rentrer dans les paramètres de la PAC pour influer sur l'adaptation de la consigne par rapport à la T° extérieur (il y a une conversation récente sur ce sujet sur le forum) mais le paramètre dépend de votre version logicielle de PAC et Atlantic ne le recommande pas (surconsommation et peut être sur-usage de la PAC ?).

cf. Ici
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Voir aussi plus haut 
Ytec a écrit:
Citation:
Par contre, j'ai une question :
Actuellement ma PAC fonctionne comme ça, si je demande 24° pour rafraîchir et qu'il faut chaud dehors, alors la PAC va monter crescendo cette température de consignes (24,5° 25° 25,5° etc...) pour éviter qu'il y est un trop gros écart.
Pensez-vous qu'il est possible de supprimer ça et de bloquer la montée de la consigne malgrès l'écart de température ? Qu'est-ce que risque mon installation ? Endommagement ?

En tout cas, merci à tous d'avoir pris le temps de répondre à mes questions !


Bonjour,

En effet extrait de ma notice : "En été, la consigne confort de rafraîchissement (ligne 902)
est décalée vers le haut à mesure que la température extérieure augmente.
Ceci économise l'énergie de rafraîchissement, et empêche un différentiel trop grand entre la température ambiante et la température extérieure.
Nota : La compensation d'été explique le décalage entre la valeur réglée à la ligne 902 (ou au bouton de réglage) et la valeur lue à la ligne 8740."

Sur mon modèle de (PAC Alféa extensa duo + de 2015) l'augmentation maximum de la consigne de confort se limite par le paramètre (920) réglable en mode spécialiste de 1° à 4°.

Si votre PAC est un modèle plus récent (type AI) j

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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
C'est fou le nombre de post pour mettre en fonction le mode rafraîchissement des PAC. Certains cherchent des heures, des jours...
Espérons qu ils trouvent avant la fin de cet épisode météorologique.
Dura lex Sed lex
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Env. 90 message Ardeche
Ytec a écrit:Voir aussi plus haut 
Ytec a écrit:
Citation:
Par contre, j'ai une question :
Actuellement ma PAC fonctionne comme ça, si je demande 24° pour rafraîchir et qu'il faut chaud dehors, alors la PAC va monter crescendo cette température de consignes (24,5° 25° 25,5° etc...) pour éviter qu'il y est un trop gros écart.
Pensez-vous qu'il est possible de supprimer ça et de bloquer la montée de la consigne malgrès l'écart de température ? Qu'est-ce que risque mon installation ? Endommagement ?

En tout cas, merci à tous d'avoir pris le temps de répondre à mes questions !


Bonjour,

En effet extrait de ma notice : "En été, la consigne confort de rafraîchissement (ligne 902)
est décalée vers le haut à mesure que la température extérieure augmente.
Ceci économise l'énergie de rafraîchissement, et empêche un différentiel trop grand entre la température ambiante et la température extérieure.
Nota : La compensation d'été explique le décalage entre la valeur réglée à la ligne 902 (ou au bouton de réglage) et la valeur lue à la ligne 8740."

Sur mon modèle de (PAC Alféa extensa duo + de 2015) l'augmentation maximum de la consigne de confort se limite par le paramètre (920) réglable en mode spécialiste de 1° à 4°.

Si votre PAC est un modèle plus récent (type AI) j



Merci pour cette capture d'écran, j'en conclu que ça consomme plus d'énergie (logique), mais ils entendent quoi par dégradé la température de confort ?

Pour le coup, j'ai compris comment fonctionne le rafraîchissement et j'en conclu que c'est normal que j'ai 27 dans les chambres car ma PAC m'affiche 28 donc si je bloque cette augmentation à 1° je pourrais obtenir la température de 25 dans les chambres en mettant une consigne de température sur la PAC à 24°
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
En modifiant la valeur de l'augmentation maxi à 6 au lieu de 4 par exemple vous dégradez la température de confort (diminution du rafraîchissement).
Vous pouvez aussi augmenter la température ext d'activation pour annuler l'augmentation de la consigne de confort
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Env. 90 message Ardeche
Ytec a écrit:En modifiant la valeur de l'augmentation maxi à 6 au lieu de 4 par exemple vous dégradez la température de confort (diminution du rafraîchissement).
Vous pouvez aussi augmenter la température ext d'activation pour annuler l'augmentation de la consigne de confort


Après le test d'hier, j'ai :

24° dans la pièce à vivre
28° dans la chambre

Pourtant le pilotage fonctionne, le parquet est froid. Peut être qu'il faut augmenter le débit d'eau sur la nourrice pour que la température de la chambre diminue ? 
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Membre utile Env. 200 message Gironde
Mawel a écrit:
Ytec a écrit:En modifiant la valeur de l'augmentation maxi à 6 au lieu de 4 par exemple vous dégradez la température de confort (diminution du rafraîchissement).
Vous pouvez aussi augmenter la température ext d'activation pour annuler l'augmentation de la consigne de confort


Après le test d'hier, j'ai :

24° dans la pièce à vivre
28° dans la chambre

Pourtant le pilotage fonctionne, le parquet est froid. Peut être qu'il faut augmenter le débit d'eau sur la nourrice pour que la température de la chambre diminue ? 


Bonjour

Un plancher hydraulique est moins performant en rafraichissement qu'en chauffage.
De plus, il y a une inertie assez importante. il ne faut pas s'attendre à une baisse immédiate de la température. Il faut aussi pouvoir ventiler la nuit et utiliser le plancher comme un "limiteur" de réchauffement.
Enfin, vous avez un parquet dans les chambres qui limite encore la diffusion de la fraicheur. Cette différence me semble normale....
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,
Et aussi les apports de chaleur par l'ensoleillement suivant l'exposition peuvent être plus importante.
Les pertes de charge des boucles des chambres.
Le reglage des débimetres.
L'occupation, les appareils ....etc
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Oui, ce mode doux n'est pas une clim!! faut en être conscient. Il faut aussi anticiper et ne pas attendre la surchauffe des pieces pour l'actionner. Néanmoins, je pense que les 28 ambiants peuvent être améliorés.

Pour l'humidité de condensation sur les nourrices, ras. C'est plus embêtant si au sol pour la sécurité des habitants ( glissades). 
Dura lex Sed lex
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Ces températures obtenues 25 28 le sont pour quelles températures extérieures nuit et jour ?
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Env. 10 message Vendee
Salut, j'ai commandé le kit de rafraichissement pour ma PAC Atlantic, et en suivant ce tuto https://www.youtube.com/watch?v=FMYRncPx8tI il dit d'isoler les nourrices si elles sont en laiton, ce qui est mon cas. Vu les messages précédent je le ferais si je remarque qu'il y a trop de condensation. Après est ce que cela réduit l'effet de froid si elles ne sont pas isolé, ca je ne sais pas ?
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
philippe85ls a écrit:Salut, j'ai commandé le kit de rafraichissement pour ma PAC Atlantic, et en suivant ce tuto https://www.youtube.com/watch?v=FMYRncPx8tI il dit d'isoler les nourrices si elles sont en laiton, ce qui est mon cas. Vu les messages précédent je le ferais si je remarque qu'il y a trop de condensation. Après est ce que cela réduit l'effet de froid si elles ne sont pas isolé, ca je ne sais pas ?

Non  pas du tout. La surface d echange est bien trop faible. 
Dura lex Sed lex
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