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Ouverture dimensionnement poutre / HEB

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Env. 10 message Ain
Bonjour,
Nous venons d'acquérir notre maison à rénover.
Nous souhaitons agrandir la pièce principale en supprimant un mur extérieur. L'ouverture serait de 4m.
Je pense utiliser un HEB par soucis d'encombrement (hauteur) et temps de séchage par rapport au béton.
Je vais couler un poteau de 30x30cm reposant sur la dalle et la fondation (60x60cm) pour soutenir la poutre.
L'autre côté de la portée reposerait sur une partie existante de mur en parpaing de 35x45cm que je pourrait renforcer en 40x45cm si besoin.
Le mur est composé de 20cm de parpaing, une lame d'air plus brique plâtrière.
La portée de l'HEB serait donc de 3,70m avec un appui de 30cm d'un côté et de 45cm de l'autre donnant une longueur totale de 4,45m de poutre.
Comme masse à supporter, il y a: une dalle de 25cm d'épaisseur, 1,5m de parpaing puis la toiture en tuile béton.
A l'heure actuelle, je bute sur le dimensionnement de cette poutre, je ne sais pas quelle section prendre.
Je me demande également si en assemblant 2 HEB de 140 le maintient à la charge est conforme.
Ci joint, photo et plans pour illustrer.
Merci d'avance pour votre aide.






Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 10 message Ain
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Avant toute chose, dans quelle zone sismique vous trouvez vous ?

Le risque sismique dans l'Ain est un des risques majeurs susceptibles d'affecter le département de l'Ain (région Auvergne-Rhône-Alpes, France). Il se caractérise par la possibilité qu'un aléa de type séisme se produise et occasionne des dommages plus ou moins importants aux enjeux humains, économiques ou environnementaux situés sur le territoire départemental.

Les 393 communes du département se répartissent en trois zones :145 sont en zone de sismicité « faible » , 244 en zone « modérée » et 4 en zone « moyenne ». Selon les zones, certains bâtiments doivent respecter la réglementation parasismique les concernant.

A partir du niveau 3 "modéré" les règles de construction parasismique s'appliquent et dans le permis de construire doit stipuler que vous les respectez.

Pour rappel, si le projet après agrandissement fait plus que 150 m² de surface de plancher le recours à architecte est obligatoire pour créer le permis de construire.

Il saura répondre à toutes vos questions.

Et je suppose fortement qu'il ne mettra pas un poteau qui prends appui sur la dalle, la descente de charges doit aller jusqu'aux fondations pour un travail sérieux.

Dans tous les cas les extensions sont indépendantes du bâti existant et leur structure haute et basse comporte au moins quatre côtés pour avoir une structure fermée.

Les fondations seront décalées pour ne pas interférer avec les fondations du bâti existant.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Ain
Bonjour,
Je suis en zone sismique 3.
Etant sous les 150m², je ne suis pas dans l'obligation de passer par un architecte.
L'appui du poteau repartira la charge jusqu'au fondations car l'ouverture est située au dessus le la fondation sur le mur extérieure
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
01Jeremy a écrit:Bonjour,
je suis en zone sismique 3.

Aïe 

Ca complique grandement la donne au niveau structurel.

Les ouvertures doivent avoir un chainage périphérique.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Ain
L'extension sera faite en 3 murs, par contre les fondations comporteront bien 4 faces pour fermer l'ensemble. Idem pour le chainage haut
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Env. 10 message Ain
Calète La ou je bute c'est pour le calcul des charges descendantes et du coup le dimensionnement de l'HEB.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Honnêtement en zone sismique 3 je ne prendrais aucun risque et je ferais tout faire par un professionnel et ainsi disposer de sa garantie décennale.
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Env. 10 message Ain
Calète a écrit:Honnêtement en zone sismique 3 je ne prendrais aucun risque et je ferais tout faire par un professionnel et ainsi disposer de sa garantie décennale.

Je comprends ta mise en garde de faire appel à un pro, mais ce n'est pas le but de mon post.
Si les finances étaient abondantes tout serait plus simple... mais ce n'est pas ce cas.
Si j'ai pris la décision de réaliser les travaux moi même c'est que malheureusement je ne peux faire autrement.
Je ne suis pas le premier à réaliser une ouverture en zone sismique 3 et ne serait pas le dernier. Le tout est que ce soit bien réalisé et correctement dimensionné. D'où ma demande d'aide sur le forum concernant le dimensionnement.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je comprends et connais votre problème

Hélas je pense que personne de raisonnable ne s'engagera sur un dimensionnement sur un forum.

Car même sur un forum sa responsabilité pourrait être engagée vu que certains deviennent autant procéduriers qu'aux USA.

Oui, il faut que ce soit bien réalisé.

Et pour commencer votre idée de poteau reposant sur la dalle, comme déjà dit, ça n'est pas une bonne idée.

Peut-être quelqu'un de plus téméraire que moi vous répondra.
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Env. 10 message Ain
Le poteau sera positionné au dessus d'une fondation de 60x60cm surmonté d'un mur de soubassement en béton vibré de 30cm d'épaisseur. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Oui mais sans liaison mécanique entre le poteau et les fondations.

Incompatible avec un risque sismique de niveau 3.

Je ferais faire au moins la conception par un professionnel.

Même si vous vous réservez la réalisation.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Ain
Avez vous aborder la question de la liaison mécanique entre le poteau les fondations. Il me semble que non. Le problème maintenant est le sujet est tellement pourri que, j'espère que quelqu'un va pouvoir m'aider à calculer la descente de charge comme initialement demandé. Selon moi est forum est un lieu d'entre aides et non d'opposition.
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Oui j'ai abordé la question de la liaison mécanique entre le poteau et les fondations dès ma première intervention et aussi après.

Oui un forum est un lieu d'entraide, forum construire en particulier.

Mais c'est aussi aider les demandeurs d'aide de les mettre en garde sur les idées qu'ils ont parfois qui ne respectent pas les bonnes pratiques ou les réglementations et qui peuvent être dangereuses.

En tout cas mon opinion est que ça n'est pas le but d'un forum d'entraide de rester silencieux si on trouve que l'idée discutée n'est pas optimale notamment au niveau sécurité.

Et en zone de risque sismique de niveau 3 la sécurité et le respect des normes de construction et de la réglementation associée sont primordiaux à mes yeux.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Ain
Quelqu'un peut m'aider à calculer les charges descendantes en fonction des plans fournis afin que je puisse dimensionner l'HEB s'il vous plaît.
Je vous remercie d'avance.
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